Инфосила
» » НАША СВАЛКА – ЭТО НАШЕ ГОРОДСКОЕ «ПОЛЕ ЧУДЕС»?
» » НАША СВАЛКА – ЭТО НАШЕ ГОРОДСКОЕ «ПОЛЕ ЧУДЕС»?

    НАША СВАЛКА – ЭТО НАШЕ ГОРОДСКОЕ «ПОЛЕ ЧУДЕС»?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится

     
     
     
     

     

     

     


    Книги на свалке в Силламяэ

     
     
     
    Наша свалка – это наше городское «Поле чудес»?
     
    Сегодня испытал моральное потрясение. Выбрасывал мусор на свалку отходов между домами 19 и 21 по бульвару Виру. Сначала меня удивило, что контейнеры переполнены и жители складывают мусор около их. Подумал, что кто-то бастует или ЖКХ, или пункт приёма отходов, или фирма, занимающаяся вывозом мусора, или жители, выражая своё неудовольствие, решили вынести все свои накопившиеся отходы на свалку, таким образом высказать своё мнение к властям или к кому-то (молчаливый протест против чего-то или кого-то).
     
    Но не это главное, меня потрясло, то, что я увидел в контейнерах. В контейнере для пищевых отходов я увидел большое количество книг по разным тематикам от классики, как зарубежной (так её называли до 90-х) так и советской литературы, познавательная, справочная и детская литература, фантастика, детективы и приключения, поэзия и т. д.
     
    В другом контейнере, для картона, та же картина. Также связанные стопки книг.
     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     
    Заметил 2-х пожилых людей. Мужчина сказал, что уже набрал себе книг. Женщина, стояла, разглядывала, перелистывая книги, сказала, что тоже набирает. Двое парней (лет 12-13), наверно просто пришли выбросить мусор, даже не взглянули на книги и я сразу вспомнил себя в их годы, когда самым дорогим подарком была книга.
     
    А как в молодости доставались книги? Надо было собрать макулатуру, сдать, получить талончик, а потом ещё выстоять очередь, что бы её купить. Или на предприятии поучаствовать в лотерее, что бы выиграть заветный купон.
     
    Предполагаю, что сейчас скажут, а куда их деть, если дети не читают, мне третий раз читать не хочется и ни кто и ни где их не берёт, даже бесплатно. Знаю, сам столкнулся с такой проблемой. В какие учреждения я только не обращался (пансионат «Осень», Д.Д и т. д.) ни кому они не нужны. Ну не могу я выбросить книги на свалку. Год лежали в картонных ящиках. Предлагал всем. Однажды пришёл электрик, увидел коробки с книгами и сказал, что тоже любит читать. Я ему предложил книги, но с условием, что он забирает все. Забрал.
     
    Печально, что городская свалка отходов переполнена из-за большого количества выброшенных книг.
     
    У нас, что город перестал читать? Или некому читать? Или разучились читать?
     
    Может быть создать центр (например на базе городской библиотеки) по приёму книг, где можно будет сдавать книги и брать бесплатно всем. И не надо эти книги ставить на учёт, а то у библиотекарей начнутся головные боли и они с этим связываться не будут. Назовите эти книги «Свободным фондом» без учёта и пересчёта.
     
    Очень бы хотелось услышать мнение наших горожан, особенно разных поколений по этому поводу. Какое Ваше мнение?
    Кстати, все фотодокументы на эту тему есть. Могу выслать.
     
    Конечно же найдутся такие, кто скажет, что такой литературе самое место на свалке отходов. Такой довод не убедителен, так как среди прочих книг была и Библия. Я атеист, можно верить или не верить, любить или не любить, но надо уважать любые религии и вероисповедания, которые не призывают к насилию. 

    С уважением,
    aleks


    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Польза
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Геймплей
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Звук и озвучка
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • ОБЩЕСТВЕННАЯ ИНИЦИАТИВА: БЕРЕГА "ЛЕБЕДИНОГО" ОЗЕРА ОКОЛО СИЛЛАМЯЭ ПОЧИСТИЛИ ОТ МУСОРА
  • ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО СИЛЛАМЯЭСКОМУ ГОРОДСКОМУ УПРАВЛЕНИЮ
  • «ДОКТОР ВОВА»
  • НАМ ПИШУТ: НА ЧТО ВЫДЕЛЕНЫ ДЕНЬГИ МЕКЕ?
  • ТЕХНОЛОГИЯ ЧУДА
  • ЧТО ДЕНЬ ГРЯДУЩИЙ НАМ ГОТОВИТ? / НАМ ПИШУТ
  • Кому что важней "море" или "КАНИСТРЫ"?"
  • Кто в доме хозяин?



  • То, что выбрасывают книги - отвратительно. :scratch_one-s_head_mini:

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    я принадлежу к поколению Советского Союза и мне, конечно, не приятно такое видеть.
    современной молодёжи, по-моему, "глубоко по барабану". они, скорее всего, не знают ни этих авторов и никогда такие книги не читали. у них другие приоритеты...

    что можно с ними (книгами) сделать, чтобы они не оказались на свалке? сложно сказать. сначала стоит выяснить захочет ли наша Власть принимать в поиске решения посильное участие. если нет - практически вряд ли что получится. я так думаю.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Предложить"Милосердию" взять под свое крыло прием и обмен книг,предоставив им дополнительное помещение.Либо открыть Sekond-"Книга" без платы за аренду.Могли бы там и молодые волонтеры потрудиться. Ау ,ESN!

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Чему нас учит. Семья и школа.....

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Есть семья - школа - гимназия - молодежный центр - социальный отдел - правовая комиссия - депутатский корпус - вице мэр по образованию - куча всяких специалистов в области культуры и образования и т.д. И весь этот аппарат трудится в рамках должностной инструкции. Такова мораль сегодняшней жизни в городе. Помойка.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    у нас есть все службы, всевозможные телефонные линии помощи, но, если, реально пришла беда, человек остается с ней один на один

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: не только книги на свалке
    но, если, реально пришла беда, человек остается с ней один на один


    это и называется "звериный оскал капитализма". при этом строе не нужен индивид сам по себе. нужная толпа, которая будет идти под дудку кукловода... и любые проявления "самостоятельности" караются... поэтому всё так и происходит. у нас есть забота о детях, забота о родителях, забота о работниках, об учителях... но у нас НЕТ заботы об отдельном человеке... чтобы все там не говорили и не пропагандировали. её нет на самом деле.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: реальность
    у нас есть забота о детях, забота о родителях, забота о работниках, об учителях... но у нас НЕТ заботы об отдельном человеке...

    Забота о детях?
    Это когда переводят школу на эстонский язык по схеме 60/40? И кого вырастить хотят? Хороша забота!

    Забота о работниках?
    Это когда их пачками увольняют? Когда нарушается техника безопасности на предприятиях? А при происшествиях валят вину на работника? Хороша забота!

    Об учителях?
    Это когда им сказали: Вы не воспитываете, а оказываете услугу?
    Когда воспитателей за незнание эстонского языка на категорию штрафуют на 100 евро, при зарплате 600? Хороша забота!

    Да, соглашусь, и про отдельного человека тоже забыли.
    И тогда встаёт вопрос - а о ком же заботится власть, в таком случае?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Спасибо aleks-у за тему!
    Слышала, что во всех школах, в училищах, в библиотеках Эстонии изъяли из фондов издания художественной литературы советских писателей и, соответственно, все советские учебники. Их судьба незавидна. В лучшем случае часть книг бесплатно раздавали под шумок населению, в худшем - сжигали!
    Знаю, что в силламяэских библиотеках при входе есть полки свободного доступа, где можно бесплатно взять в собственность любую книгу или сдать свою.
    Естественно, что всё старое, отжившее отмирает, обесценивается: книги, вещи, здания и даже люди.... И судьба их тоже незавидна.
    А с другой стороны, ничто так не ценится высоко, как любая раритетная вещь.
    Несколько раз брала в библиотеке новейшие издания книг, но обнаруживала в них такое множество грамматических ошибок и опечаток, что это приводило меня в досадное недоумение и уныние. Всё-таки в советское время издательства работали тщательнее, как говорил Жванецкий, "ведь для себя работаем и, что еще хуже,- для внутреннего употребления."

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    И тогда встаёт вопрос - а о ком же заботится власть, в таком случае?


    а разве не только о себе, любимой?

    Цитата: Рута
    Несколько раз брала в библиотеке новейшие издания книг, но обнаруживала в них такое множество грамматических ошибок и опечаток, что это приводило меня в досадное недоумение и уныние


    потому что сейчас это - бизнес. им глубоко *** на содержание. пока деньги платят. скажут порно печатать - будут печатать.

    Цитата: реальность
    у нас есть забота о детях, забота о родителях, забота о работниках, об учителях...


    это был сарказм. :biggrin_mini2:

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    У людей очень большие надежды на цифру. Но мы сами сейчас уничтожим свою книгу, а цифру нам легко могут отключить. Останемся без истории, памяти и просто мышления....так выглядит современная деградация людей

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Наша городская библиотека выбросила на свалку в мусорные машины огромное колличество книг и продолжает это делать. На свалку были отправлены книги 1949 года например. помимо классиков и зарубежных классиков были выкинуты энциклопедии, научная литература , медицинская литература, книги по искусству. Учебная литература. Часть книг - очень маленькую удалось спасти. Остальное просто ушло в помойку. Деградация нашего общества повсеместна и затронуло библиотеки нашей страны. В Таллине например были выкинуты Гетте - издание 1896 год с настоящими не копированными гравюрами. Выкидывались книги на русском языке. Когда в Петербурге в архив пришел приказ уничтожить часть архивов - библиотекари попрятали эти документы. А наши так называемые библиотекари отправили все на помойку. Приказ о списании книг вероятно пришел сверху. Но можно было дать обьявление, чтобы люди пришли и разобрали книги. А не уничтожать например книги Кусто об океанах таким варварским способом. Там были уникальные издания, в том числе и букинистические.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Много желающих помочь, но никто не знает как. Организовать что то? А кто сейчас бесплатно хочет работать? Сидеть и бесплатно раздавать, тоже время надо. А время -деньги( из советской классики

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    есть желающие потрудиться даже бесплатно, конечно, в меру своих возможностей, но вот организатора нету

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    в городе Силламяэ бесплатно что то организовать может только Олег Култаев. За что ему спасибо. Меценатство это удел богатых, коих, в городе пенсионеров и безработных, нет. Активные, способные молодые люди уезжают от сюда, не найдя себе тут применения.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: in3ga
    в городе Силламяэ бесплатно что то организовать может только Олег Култаев.

    Очень спорное утверждение!
    Например, по теме : 24 июня- бесплатная книжная ярмарка
    С 1 января года общественный транспорт в Силламяэ для всех зарегистрированных жителей города — бесплатный.
    училище объявляет набор на бесплатные курсы.
    Это так, просто "на вскидку"

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Цитата: raba
    С 1 января года общественный транспорт в Силламяэ для всех зарегистрированных жителей города — бесплатный.


    для тех, кто в танке: это не бесплатно. управа платит перевозчику. то есть город платит.
    Култаеву не мы не платим, не город.

    Цитата: raba
    училище объявляет набор на бесплатные курсы.


    скорее всего они оплачены кассой по безработице.

    учите матчасть, любезный.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: raba
    Цитата: in3ga
    в городе Силламяэ бесплатно что то организовать может только Олег Култаев.

    Очень спорное утверждение!
    Например, по теме : 24 июня- бесплатная книжная ярмарка
    С 1 января года общественный транспорт в Силламяэ для всех зарегистрированных жителей города — бесплатный.
    училище объявляет набор на бесплатные курсы.
    Это так, просто "на вскидку"

    Это как раз у вас спорные примеры. Транспорт не бесплатный, за него платим из бюджета города, книжная ярмарка вообще торговля и априори не может быть бесплатной, в училище курсы оплачивает училище.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Олег, почему фото иллюстративное, я Вам выслал конкретные фото по нашей свалке отходов. Что бы меня не обвиняли в подлоге фактов. Из жизни
    Есть семья - школа - гимназия - молодежный центр - социальный отдел - правовая комиссия - депутатский корпус - вице мэр по образованию - куча всяких специалистов в области культуры и образования и т.д.


    Звонил, по данной проблеме, спрашивал. как её можно решить, 1,5 года назад в секретариат, ответили, что такие дела они не решают. А можно ещё раз перечислить всех специалистов, консультантов, экспертов, социальными сотрудниками, кто работает по делам молодёжи. Жители города, должны знать своих героев, кто днём и ночью борется за воспитание, образование и напутствие на жизненный путь.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Термин "бесплатно" означает, что потребитель услуги не платит за неё, или работает не получая за свой труд денежного вознаграждения (волонтер).

    Если человек не платит за проезд, он едет бесплатно. Из каких источников оплачивается рейс автобуса пассажира вряд ли интересует, главное - он за это не платит.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    raba
    Например, по теме : 24 июня- бесплатная книжная ярмарка
    Я привезу свои книги и буду раздавать бесплатно. Скажите только куда, а когда, я уже знаю. Уверяю вас, ни с кого ни цента не спрошу, даже если попросят за парковку машины и за точку раздачи книг, заплачу, это их пускай потом за гложет совесть.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Термин
    Термин "бесплатно" означает, что потребитель услуги не платит за неё, или работает не получая за свой труд денежного вознаграждения (волонтер).

    Если человек не платит за проезд, он едет бесплатно. Из каких источников оплачивается рейс автобуса пассажира вряд ли интересует, главное - он за это не платит.


    болталогия термическая. так и Солнце вращается вокруг Земли - мы же так видим.
    не стоит всё понимать буквально...

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Олег, почему фото иллюстративное, я Вам выслал конкретные фото по нашей свалке отходов. Что бы меня не обвиняли в подлоге фактов. Из жизни

    Извиняюсь, я не доглядел - Вы их загрузили на сервер, но не поставили в статью.
    Исправил, фотки стоят в статье.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: Oxana
    Наша городская библиотека выбросила на свалку в мусорные машины огромное колличество книг и продолжает это делать. На свалку были отправлены книги 1949 года например. помимо классиков и зарубежных классиков были выкинуты энциклопедии, научная литература , медицинская литература, книги по искусству. Учебная литература.

    А вы поинтересуйтесь в библиотеке, есть ли спрос у читателей на эти старые книги. И ещё поинтересуйтесь сколько приходит новой литературы - и художественной (и переизданная классика), и тематической. Всё, что устаревает, ОБНОВЛЯЕТСЯ !

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Цитата: Читатель
    Всё, что устаревает, ОБНОВЛЯЕТСЯ !

    А известно ли Вам, что содержание обновляется тоже?

    По ссылке - самое безобидное. ЗДЕСЬ

    Цитата: Читатель
    А вы поинтересуйтесь в библиотеке, есть ли спрос у читателей на эти старые книги.

    А есть ли спрос на редчайшие древние латинские и греческие сочинения? Предлагаете выбросить, раз спроса нет?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Не поленилась, внимательно рассмотрела фото к статье, обложки книг.
    Какие авторы! - Стивенсон, Шолохов, Катаев, Вадим Шефнер, Хемингуэй, Маяковский, Есенин, Жюль Верн, Валентин Пикуль, Достоевский, Лермонтов, детская литература, сказки....
    Видно, что книги изданы в советский период. Это то время, когда к издательскому делу относились с уважением и ответственностью!
    Выбрасывание книг на помойку в таком количестве - это нравственная и умственная катастрофа, которую переживает современное общество!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Читатель
    ...И ещё поинтересуйтесь, сколько приходит новой литературы - и художественной (и переизданная классика), и тематической. Всё, что устаревает, ОБНОВЛЯЕТСЯ !

    Я уже писала о том, какого качества приходит ОБНОВЛЁННАЯ литература: с грамматическими ошибками, с опечатками - безответственная халтура. И библиотекари об этом знают!

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Читатель
    Всё, что устаревает, ОБНОВЛЯЕТСЯ !


    полностью согласен. в новой реальности к этому относятся и мозги.

    перезагрузка. обновление кэша, загрузка параметров и... новый Зомби готов к использованию.... :rofl_mini:

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Конечно выбрасывать книги — это ужасно, но думаю те, кто это сделал понимали и переживали не меньше чем вы с вами.
    Сам столкнулся с аналогичной ситуацией:
    Умерла мама, осталась огромная библиотека. Обзвонил все возможное учреждения, куда, казалось бы, можно было пристроить книги. Никто не берет, даже не спрашивают про то, какие книги. Отказываю сразу. И сам понимаю, потому что сам видел, что у них тоже с книгами завал.
    Спросите почему хочу избавиться от книг, которые принадлежали маме?
    Отвечу: У самого дома примерно такая же библиотека.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Алексей
    Обзвонил все возможное учреждения, куда, казалось бы, можно было пристроить книги. Никто не берет, даже не спрашивают про то, какие книги. Отказываю сразу. И сам понимаю, потому что сам видел, что у них тоже с книгами завал.


    цифровой век... как уже писали - пропадёт электричество и конец виртуальному существованию.
    проблема, скорее всего, не решаемая.

    сейчас даже трудовые книжки в электронном виде.
    а помните пословицу:
    "без бумажки ты букашка"
    "то, что написано пером - не вырубишь и топором"?

    такое время, увы. хотя, мне кажется, это ноу-хау не есть хорошо...

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Как актуально второе фото....некому теперь этим пользоваться, вот и выкинули.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Если бы ненужные кому-то книги в хорошем состоянии можно было бы выкладывать в доступном месте.например.специальный ящик в магазине.не в торговом зале.то их бы точно разбирали. В "Милосердии" даже старые.но интересные книги со временем разбирают, или договориться с автостанцией.там тоже выкладывать.Библитотека все-таки -на отшибе.. Идея для молодых- книги на машине в определенный выходной возить по дворам,весело предлагать.Пенсионеры будут разбирать Или на Спутник,часа на 2 у входа постоять с книгами.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    хорошее предложение, я с удовольствием взяла бы интересующие меня книги.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Предлагаю.
    На сайте infosila.ee делаю рубрику: Книги в дар
    На адрес admin@infosila.ee присылаете список имеющихся книг и свои контактные данные. Желающий получает книги за 5 евро вне зависимости от объема желаемых книг. Посылку передаю я и только после оплаты через банк, никаких наличных. При поступлении заказа я справляюсь о наличии и выставляю счёт (книги бронируются). Если потребуется доставка, то она оплачивается дополнительно (Только по Прибалтике). Поступающие средства идут на создание базы данных и содержание сайта, т.е. в адрес некоммерческого объединения "Союз Общественных инициатив".
    Если такой вариант устраивает, я сделаю этот проект.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Олег, Вы мне лучше скажите, куда я бы мог в ближайшие дни привезти 7 коробок книг художественной литературы различных направлений. Некоторые коробки уже разделены по авторам. Потому, что: 1. За один день к началу "24 июня- бесплатная книжная ярмарка" я не смогу всё это перевести. 2. Не совсем уверен, что 24 июня я буду в городе.
    Что Вы будете делать с книгами и через какие проекты, это ваше дело, просто я надеюсь и верю в вашу порядочность.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    aleks,

    У меня нет склада, поэтому, держите их пока при себе.
    Постараюсь до воскресенья сварганить сайт для книг, заготовка уже есть, надо её "причесать".
    Отправьте мне на адрес admin@infosila.ee список имеющихся книг с указанием своих контактных данных:
    1. Автор
    Название книги:
    А)...........
    Б)..........
    В)..........
    2. Ваше имя и фамилия, телефон, адрес.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Вот и Вы, Олег, убили во мне желание заниматься этим. Переписать все книги по авторам, может быть ещё и надо будет указывать издательство и год издания, и краткую рецензию или комментарии к данной книге ?

    2. Ваше имя и фамилия, телефон, адрес.

    Может быть вам ещё и мой счёт в банке, и в каком, требуется написать? Вы медленно превращаетесь в обычного бюрократа. Вам высказывают идею, а вы начинаете придумывать инструкции к её выполнению. Как Вы думаете, сколько времени по вашей инструкции, мне понадобиться, что бы переписать 250-300 книг по вашим условиям? Я не специалист в этой области. У меня своих дел хватает.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Как Вы думаете, сколько времени по вашей инструкции, мне понадобиться, что бы переписать 250-300 книг по вашим условиям? Я не специалист в этой области. У меня своих дел хватает.


    даже в секонд-хенде привозимая одежда и так далее разбирается, сортируется и составляется какой-никакой каталог. хотя приходит кучей в мешках. вы предлагаете сделать просто "отдаю книги". это слишком общее. даже если кому и нужно, тот всё-таки, захочет узнать хотя бы жанр...

    //любая идея становится жизнеспособной только при её "систематизации" и "конкретизации". идея, даже хорошая, построенная на общих принципах и свободном применении - никогда работать не будет.
    например волонтёрское движение. они не получают денег. занимаются в своё свободное время. но сама организация подобного рода деятельности очень чётко прописана, что и приводит к положительным результатам.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Вот и Вы, Олег, убили во мне желание заниматься этим. Переписать все книги по авторам, может быть ещё и надо будет указывать издательство и год издания, и краткую рецензию или комментарии к данной книге ?


    Я указал, какие данные нужны. А как Вы себе это представляете?
    Так?
    - У меня есть две коробки книг, отдам в хорошие руки!
    - А какие книги? Готов принять, руки хорошие!
    - Не скажу, у меня убито желание называть авторов и название книг!

    Вот, сделал макет сайта, ЗДЕСЬ

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Вам высказывают идею, а вы начинаете придумывать инструкции к её выполнению.

    Идею высказал я.
    И если создаётся система передачи книг, то инструкция к ней жизненно необходима, иначе, возникает бардак.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Да.действительно.опять какой-то проект.а без этого никак нельзя?.просто поискать добровольцев среди молодежи.Или создать раздел на этом сайте,в крайнем случае. по обмену.Или организовать"блошинку" книжную раз в квартал.Не понятно -5 евро каждый раз платить или как членский взнос.Для наших пенсионеров -это ощутимая сумма.,предпочтение отдаст купить лекарство.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Цитата: Книголюб
    Да.действительно.опять какой-то проект.а без этого никак нельзя?.просто поискать добровольцев среди молодежи.

    Кто мешает?

    Цитата: Книголюб
    Или создать раздел на этом сайте,в крайнем случае. по обмену.

    Создал, необходимо наполнять этот раздел. Данные для наполнения указал выше.

    Цитата: Книголюб
    Или организовать"блошинку" книжную раз в квартал.

    Где, как, кто организует?

    Цитата: Книголюб
    Не понятно -5 евро каждый раз платить или как членский взнос.

    А что непонятного? Вы выбрали себе 3 книги, платите один раз 5 евро, получаете книги. Если через месяц выбрали ещё целых три коробки с книгами у aleksa, платите ещё раз 5 евро и получаете все три коробки. По Силламяэ не проблема, заберу у владельца и привезу Вам сам, это входит в те 5 евро.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Олег
    И если создаётся система передачи книг, то инструкция к ней жизненно необходима, иначе, возникает бардак.

    Если бы Маринеско (Алекса́ндр Ива́нович Марине́ско (2 [15] января 1913, Одесса[3][4] — 25 ноября 1963, Ленинград) — командир Краснознамённой подводной лодки С-13 Краснознамённой бригады подводных лодок Краснознамённого Балтийского флота, капитан 3-го ранга, известный по «Атаке века». Герой Советского Союза.
    Или Гастелло Никола́й Фра́нцевич Гасте́лло (1907, Москва — 1941) — советский военный лётчик, участник трёх войн, командир 2-й эскадрильи 207-го дальнего бомбардировочного авиационного полка 42-й дальней бомбардировочной авиационной дивизии 3-го авиационного корпуса дальней бомбардировочной авиации Дальней бомбардировочной авиации ВВС РККА, капитан. Погиб во время боевого вылета.

    Если бы Герои Советского Союза, воевали по инструкции, то они ни когда бы не были Героями Советского Союза. И много дел в истории совершались без инструкции, а их помнят народы и история.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Если бы Герои Советского Союза, воевали по инструкции, то они ни когда бы не были Героями Советского Союза. И много дел в истории совершались без инструкции, а их помнят народы и история.

    Да, но и именно после Великой Отечественной войны Устав воинской службы был серьёзно переработан. И командиры нам всегда говорили - Устав написан кровью. Помните?

    Инструкции, это порядок и прозрачность. Вы возмутились выброшенными книгами, я предложил системное решение этого вопроса, т.к. мне тоже не нравятся книги на помойке. Если не нравится моё предложение, предлагайте своё и занимайтесь, никто никого насильно не заставляет.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    герои нужны в экстремальных ситуациях. когда идёт речь о жизни и смерти.
    а когда идёт речь о спасении и добром деле - нужны несколько иные качества.
    те, которые позволят спокойно и хорошо решать данную конкретную проблему.
    не стоит в данном случае бросаться на амбразуру дота, как А. Матросов - здесь это не поможет. и лихим кавалерийским наскоком решить тоже не получится.
    вы же хотите получить не одномоментную акцию, а выстроить Систему, верно?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Люди, что с вами? Эгоисты и халявщики чертовы. Да? Прямо вот слов нет...

    Интересно, а герои управляли подводной лодкой и самолетом тоже без Системы? У вас в головах-то система есть? Мышление у вас системное или так - "эдакое"?
    О-о, Система, б... Слово "порядок" вы уж и забыли, кажись.
    Ладно, извините, не сдержался (молодой еще, несовершенный еще).

    Инициативу поддерживаю. У самого была идея создать что-то подобное, чтобы можно было обмениваться книгами. "Книжным базаром" хотел это все обозвать. Если найдутся программисты и дизайнеры, мог бы и поделиться мыслями более конкретно. Эй, инфотехнологи училища, вот вам дипломный проект :biggrin_mini2: . Только делать честно и код комментировать, чтоб после вас это дело вести было можно. А набросок базы данных у меня где-то на листочке уже есть...

    Переписать все книги по авторам, может быть ещё и надо будет указывать издательство и год издания


    Да. Иначе, как я буду выбирать себе книги? Мне просто бумага не нужна. Вот позвонять Вам и Вы будете каждый раз отвечать на вопрос "А какие книги у Вас есть?". Лучше, един раз составить список, чем сто раз отвечать на этот вопрос.
    Было бы здорово следовать правилам библиографии (кто в курсе, что это такое?). Это очень сильно облегчает поиск книг. Да, и год издания тоже важен. Можно даже свой список отсортировать по УДК или ББК. Но это уже ради "прикола" :biggrin_mini2: .

    Действительно, хорошо, когда можно просто сдать книги без заморочек, но кто берет?

    Как Вы думаете, сколько времени по вашей инструкции, мне понадобиться, что бы переписать 250-300 книг по вашим условиям? Я не специалист в этой области.

    Я знаю, сколько понадобиться для этого времени. Разговор не о том. Склада (и людей) у нас пока нет, где можно было бы держать книги и попутно создавать каталог. Олег не это предлагает.

    Да.действительно.опять какой-то проект.а без этого никак нельзя?.просто поискать добровольцев среди молодежи.

    Или организовать"блошинку" книжную раз в квартал.

    Слово "проект" уже порядком затаскано.
    Чтобы что-то построить, нужен план (или проект, если хотите).
    Чтобы искать добровольцев нужен опять план: как, где искать? План? Проект.
    Книжную блошинку можно устроить, если договоримся между собой (любителями книг) и найдем временное помещение на денек собраться. План? Проект?
    Осталось найти начальника всего этого :biggrin_mini2: .
    С библиотекой нельзя договориться по определенным датам собираться?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Извините, не стал читать все каскад комментариев, возможно кто-то уже высказался с аналогичным мнением.
    Я, молодой человек, который читает. Как современную, так и классическую литературу. Но только книги мне для этого абсолютно не нужны.

    Помню как мои родители делали пометки в книгах "простым карандашом", а перед сдачей в библиотеку стирали всё это ластиком. Сейчас это уже кануло в лету.

    У меня есть планшет, в который закачать несколько томов "Войны и мира" займёт всего пару минут, а читать я могу в любой свободный промежуток времени. Не надо искать, на какой странице сейчас твоя закладка, не надо писать, а после стирать свои мысли на полях.
    Один клик, и твоя мысль уже привязана к знаменитой цитате классика... Понравилась фраза, и вот она уже скопирована и отравлена друзьям, которые так-же электронным путём, высказали своё мнение относительно этой цитаты и моего мнения.

    Книги уходят. На дворе 21 век. Нужно адаптироваться под новые веяния а не осуждать их. Кому-то наверное будет больно услышать такое, но: старые книги это уже макулатура, не актуальная для нас, молодых.

    P.S.
    Никого не хотел обидеть этим комментарием, просто высказываю мнение относительно того, что сейчас происходит про взаимодействии молодёжи и книг.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Дмитрий
    P.S.
    Никого не хотел обидеть этим комментарием, просто высказываю мнение относительно того, что сейчас происходит про взаимодействии молодёжи и книг.


    а что здесь обижаться? это - жизнь. прогресс не стоит на месте и "каждый живёт в своём времени".

    вопрос, что поднимается в данной статье, не о том, читает современная молодёжь или нет. вопрос несколько иного плана.

    уходит целая эпоха. Эпоха Печатной Книги. она уходит, хотим мы этого или нет. разумеется, книга, как печатное издание, останется, но это не будет уже так повсеместно необходимо... ничего с этим не поделать.

    и то, что в данной статье обсуждается (с моей точки зрения) - это не сохранение книг. это - Сохранение Памяти....

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Книга в бумажном варианте еще востребована в нашем городе.так как много людей в пенсионном возрасте. Вот интересно,сколько читателей в нашей библиотеке.. Олег, Вы
    озвучили проблему . Были высказаны предложения. Так.организуйте .как вы сумели организовать Бессмертный полк.Как депутат.конкретное дело .для жителей.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    молодость пролетает очень быстро. Безусловно, удобно получать информацию в любое время дня и ночи. Вы не боитесь разучиться писать? Это сказывается на памяти, на внимательности, на умении четко выражать свои мысли и т.д. и т.п..

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Книги уходят. На дворе 21 век. Нужно адаптироваться под новые веяния а не осуждать их. Кому-то наверное будет больно услышать такое, но: старые книги это уже макулатура, не актуальная для нас, молодых.

    Вполне типичное молодежное мнение. Сам был таким.
    Ничего, начитаются, помудреют (если книжки правильные читать будут).

    Книги никуда не уходят. Как были так и останутся.

    Старые книги тоже, отнюдь, еще не макулатура. Не все бумажные книги можно достать в цифровом виде. Тем более, на планшетике явно не будет лежать пыль веков и удовольствия от перелистывания старых страниц там тоже нет. Энергетика автора, если книжка рукописная, так же не оцифровывается.

    Вот книгам вовсе не нужно электричество. Когда электричество отключат остануться только материальные носители информации.

    Я сам читаю и там, и там. Все же, порой, удобнее работать с бумажной книгой. Особенно, когда много закладок. Планшетик не предоставляет такой возможности. Разве что, использовать широкий монитор. А про восприятие цельной странице и говорить не приходится (крути-верти издания большого формата на экране в семь дюймов).

    Заметочка про "копи-паст" интересных мыслей. Берете тетрадочку и ручками выписываете. Про мелкую моторику ручек и так все знают. Плюс - механическая память. Плюс - в голове мысля лучше укладывается (записывая мыслю опять ее читаешь и мозгуешь). Сам так копировал, а потом перешел на блокнотик. Что быстро скопировал, то быстро забыл.
    Книжки на тему "как работать с книгой" вам в помощь.
    И не забывайте писать. Красивым почерком. Хорошо на бошку влияет. :angel_mini:

    в данной статье обсуждается (с моей точки зрения) - это не сохранение книг. это - Сохранение Памяти...

    Памяти чего? Своему интеллектуальному, умственному, разумному уровню? Знаниям?
    Наверное, так.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Нужно адаптироваться под новые веяния а не осуждать их.

    Вот конкретно по этой теме.
    Не под все новые веяния нужно адаптироватья. И нужно всегда сомневаться.
    Не все во благо, что якобы ново.
    Здравомыслие, господа, проявляем, не стесняемся :biggrin_mini2:

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    А если попросить к дню города городские власти ,разрешить принести книги к примеру в городской музей,где будет день открытых дверей.Людей будет много,в том числе и приезжих,каждый я уверен найдёт ,что то себе по душе.Книги-это тоже история нашего города.Ведь люди-их быт ,увлечения,хобби,любимые книги ,неотъемлемая составляющая часть истории нашего города.Можно попробовать.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Можно обратиться в наш книжный магазин,у них опыта больше в этих делах.Или в ,дом призрения ,социальный дом Sugis,где есть пожилые люди,для которых книги были бы хорошим подарком,да и проявлением внимания и заботы.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Есть идея создать в каком нибудь ненужном,неиспользуемом городском строении,помещении,небольшой букинистический магазин.Можно взять в аренду помещение,выкупить за символическую цену,или чтобы город взял на баланс(менее реалистическая идея)Встаёт вопрос ,чтобы в помещении была определённая температура,потому что в противном случае книги отсыреют и покроются плесенью.Для обмена информации можно создать группу в социальных сетях,что не требует никаких затрат,а админом или модератором может стать тот кто хочет и может.Но для того ,чтобы это идея воплотилась в жизнь городские власти должны пойти навстречу и принять самое активное участие.Тогда этот процесс будет упорядочен и систематизирован.И в конце концов будет создано рабочее место.Но это всего лишь мысли вслух....А так вся литература,книги,переодика будет безжалостно отправляться на свалку истории в прямом и переносном смысле.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Цитата: lazv777
    Но для того ,чтобы это идея воплотилась в жизнь городские власти должны пойти навстречу и принять самое активное участие


    а им это надо? это не туннели строить. оне только масштабными делами занимаются.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Я не молодое поколение, но если рассуждать как Серёга бунтор, то человечество бы до сих пор читало на глиняных табличках. Дело выработанной привычки. Для меня электронная книга уже давно источник радости и знаний. Больше 10 лет читаю электронную книгу, на данный момент в ней около 3 тысяч разных книг - какая домашняя библиотека это выдержит? А у меня они всегда с собой, весит почти ничего. Бумажную книгу беру в руки только в случае крайней необходимости (если не смогла найти электронного варианта) и испытываю крайний дискомфорт при чтении. Любую новинку могу тут же приобрести, не выходя из дома. И не надо таскать из Петербурга чемоданы книг, как когда-то. Стоят электронные книги тоже в разы дешевле.
    И электронная книга - это не планшет, чтение там совсем по-другому организовано, в разы удобнее - для чего сравнивать бумажную книгу с планшетом, который для чтения больших текстов вовсе не предназначен?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    быть, Юля, вы относитесь к той больше прослойке общества, которая, при исчезновении электричества, не выживет? электронная книга удобней, не спорю. сам читаю. но всё равно это "заменитель". эрзац. при чтении настоящих книг, газет и остального совершенно другие ощущения. никакая электроника этого не добьётся...

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    При исчезновении электричества я не вымру быстрее Вас и вполне смогу приспособиться к чтению в новом формате, не утрируйте.
    Смена формы не отменила содержание. Ни при переходе от глиняных табличек к бумажным книгам, ни при переходе от бумажных книг к электронным. Люди не становились глупее и менее приспособленным к жизни. История показывает, что изменение формы книг напротив способствовало развитию грамотности и науки.

    Про необыкновенные ощущения от чтения бумажных книг. Уже несколько десятилетий слышу. Понимаете, мне под 50. Понимаете, я тоже воспитана на бумажных книгах. А потом перешла на электронную читалку - просто хотела новые книги побыстрее прочитать. И выяснилось, что все эти незабываемые впечатления - дело привычки. Года не прошло, как при виде электронной книги я стала испытывать такое же удовольствие как от бумажной. А на бумажные книги центр удовольствия со временем перестал реагировать и читаю я их теперь только в случае крайней необходимости. Они тяжёлые, старые плохо пахнут, сложно носит с собой, для закладок нужно искать бумажки, для подчёркивания карандашики... и никакого поиска по тексту!

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    мы почти одинаковые. я на работе тоже электронку читаю. но "центр удовольствия" не атрофировался. мне приятнее (когда есть свободное время) почитать настоящую.

    сколько людей - столько и мнений. даже в этой самой теме. не так ли?
    и у каждого "своя" правда...

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Если мы разные, зачем Вы навязываете своё мнение насчёт ощущений, которые ничто не заменит? Почему решили, что я вымру без электричества? Смена формы не отменила содержание и не привела к деградации. Скорее наоборот, потому что у меня теперь больше возможностей для получения нужной книги - мгновенно и не покидая Силламяэ. И на любом языке (я читаю по-русски и по-эстонски только, но теоретически могла бы ведь...) И мой центр удовольствий не атрофировался, он переключился.

    Один минус - нет походов в библиотеки. Иногда скучаю, потому что книголюбов в моём реальном (невиртуальном) окружении практически ноль.

    Ну и ещё минус - эстонские электронные книги ужасно дорогие.... Я бы больше читала на эстонском, если б было больше денег :-) Но это проблема маленькой страны и маленького рынка сбыта.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Цитата: Юлия
    Если мы разные, зачем Вы навязываете своё мнение насчёт ощущений, которые ничто не заменит? Почему решили, что я вымру без электричества? Смена формы не отменила содержание и не привела к деградации. Скорее наоборот, потому что у меня теперь больше возможностей для получения нужной книги


    знаете, Юля, вы немного странные. В данной теме как раз обсуждается именно то, что выбрасывают старые бумажные книги. и обсуждаются возможные пути решения этой проблемы.
    никто здесь электронные книги не выкидывает. и про прогресс не говорит.
    я думаю, вы вступили в дискуссию, прочитав несколько комментариев, но не читая саму тему. стоит почитать.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Я читала тему. У меня нет ответа на вопрос, что делать со старыми книгами. В мусорном контейнере им, конечно, не место. Дома держать - тоже не вариант. То есть у меня есть, и даже довольно старые, занимают много места, а выкинуть жалко. Обычно происходит так, что даже ту книгу, которая у меня дома в бумажном варианте имеется, я предпочитаю читать в электронном.
    А в дискуссию я вступила только из-за Серёги бунтаря :-) ну в самом деле, сколько можно - как только кто-то видит меня с электронной книгой, тут же начинает философствовать, что "это не то" и вообще это не чтение и деградация. Ничто не заменит запах книг и шелест страниц! Как правило, эти люди даже не знают, чем читалка от планшета отличается. очень хочется послать их глиняным табличкам - "бумага - это не то, ничто не заменит запах, стук и весомую тяжесть глиняных табличек"...

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    "А если в один прекрасный день все ваши бумажные книги сгорят? Вы все тут же вымрете. Только клинопись на камнях - настоящее чтение!"

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Я читала тему. Книгам не место в мусорном контейнере. Но что с ними делать, у меня нет ответа. У меня много бумажных книг. Однако обычно я предпочитаю электронную, даже если у меня дома есть бумажная. А выкинуть бумажные книги рука не поднимается.

    В беседу вступила только из-за Серёги бунтаря. Едва кто-то видит меня с электронной читалкой, начинается, что это не то, даже вообще не чтение, а сплошная деградация... Как правило, эти люди читалки в руках не держали и даже не представляют, чем она от планшета отличается. Очень хочется послать клинопись на камнях читать. "Бумага - это не то, ничто не сравнится со стуком переворачиваемых глиняных табличек..."
    Накопилось просто.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Юлия
    Накопилось просто.


    понятно. как я уже писал: у каждого своё мнение на данную проблему...
    я, лично, думаю, что идея "волонтёрской" организации без чёткой организации процесса и, хотя бы, минимального участия властей, потерпит крах.
    как один из Вариантов - то, что предлагал Олег. но ведь все хотят бесплатно, просто и чтобы кто-то это за них сделал.
    к сожалению так не получится. время уже не то. это в период расцвета пионерской (партийной) организации можно было построить процесс на голой идее и энтузиазме. сейчас так просто-напросто не возможно.

    а вы, Юля, тоже, конечно, правы. и часть общества, которая думает также как вы (я имею в виду возрастную категорию) тоже довольна значительна.

    ма живём в "Эпоху Перемен" и ничего с этим не поделаешь...

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    глиняные таблички, какие запахи, вы о чем? У многих дома суперплиты, в которых можно приготовить все что угодно, однако, мясо на открытом огне!!!...
    Малышев организовывает ярмарки 2-3 раза в год, как депутат он может решить этот вопрос. В городе проводится несколько мероприятий на свежем воздухе - обратитесь в комиссию по культуре, которую возглавляет ЮРИЙ Никитин, ДИРЕКТОР КАННУКА КООЛЬ. И у нас есть вице-мер по культуре, ОБРАЗОВАНИЮ и т.д., по-моему, это сфера деятельности г.ПААСМЯЭ.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: какие
    обратитесь в комиссию по культуре



    кроме религиозной агитации в д/садах вы больше ничего не получите...

    доверять ОРГАНИЗОВЫВАТЬ что-либо нужное нашим деятелям - это заранее похоронить идею.

    я же написал "минимальное участие" власти...

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    в комиссии по культуре можно решить вопрос об организации бесплатного места для книжного развала во время проведения мероприятия. Только для этого надо дойти до мэрии, подать заявление. ДЕЙСТВУЙТЕ!

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    как туннель достроят - так сразу.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    много болтавни

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Цитата: может не может
    много болтавни


    аллилуйа.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Если перефразировать персонажа фильма "Москва слезам не верит"." А давайте поговорим через 20 лет,не будет ничего не телевидения,ни театра,ни книг один сплошной интернет"............

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Карла Маркса там не нашли?

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

интересно, а если нашим всё-таки не повезёт в

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

на ужин, ну бананы с ананасами у нас не растут.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится





Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Elf, Согласен даже на реформистов. хуже точно уже

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Глупый политик, И слава богу!!! Скорее бы и наших

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Судя по заявлениям будущих рулитилей столицы,

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

просто, Ну типа вымирающий вид, что ли? Глядя на

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

в Таллине веселье продолжается, Да как-то

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

26 марта 2024 Городское собрание Таллина выразило

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Из Нарвы, у нас происходит ровно то, что в Нарве.

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Яблоко от яблони недалеко падает.  Там на днях

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

18 марта 2024На прошлой неделе стало известно,

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Она уже в реформах наверное нашим такой выбор не

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Из СМИ, Очень даже наблюдается. Внимательно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

21.03.2024  Правительство Эстонии отклонило

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

пишут, что в порту обсуждается возможность

  • Не нравится
  • +6
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Пишут, что в Таллине скоро может смениться

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

В новом Вестнике увидел статью из мэрии, что,

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

к сведению, Это у товариществ, сенькам в суд

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Это у товариществ, сенькам в суд шлепать.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится