Да, идет такое манипулирование со стороны сидящих в президиуме. То ссылаются на исходное задание, то говорят, что исходное задание - это чепуха. Так где правда?

У всех разное понятия об интересах города. Кто-то хочет видеть его благоустроенным и привлекательным, а кто-то хочет делать политическую карьеру, спекулируя на "интересах жителей". Таким людям действительно все равно, что будет в центре города, хоть стадо коров и навозные кучи, хоть бездушная коробка и заваленная колбасой и площадь, забитая машинами.

Вчера в качестве ведущего это обсуждение был представитель порта Биров. Казалось бы, что он гораздо лучше всех нас взятых должен понимать важность каждого клочка земли. Почему в своем порту они делают все по-хозяйски, рационально,красиво, экономят каждый метр.Потому что там есть настоящий хозяин, который оторвет башку за неразумные решения. Сложившаяся сейчас почти тупиковая ситуация говорит о том, что в бытность мэром Коршуновой была принята враждебная для города позиция - угодить Максиме, наступая на первое решение депутатов и утвержденную первую планировку и изменить его - задание - в пользу Максима. В результате ситуация стала плохо управляемой нашими властями.

если есть возможность заставить Максиму сделать наилучшую для горожан планировку, почему нет? Магазин нужен,но не магазин ради магазина. Порт, влияя на городскую власть, как старший и опытный друг, должен был помочь решить эту проблему в наилучшем для города виде. Но он в лице господина Бирова, занял страннную солидарную угодническую позицию с городскими властями.

Что сейчас и пожинает Кальберг? Ему досталось очень плохое наследство и мне его искренне жаль.

Действительно, зачем порту этот магазин в таком виде? Ведь господин Вяхи всегда говорит, что он за наилучшие решения. Или это касается только порта, а в городе можно иначе?
Что, порту плохо, если их гости увидят центр города логически законченным - обустроенным и привлекательным. С хорошим ярким супермаркетом, с минимумом машин на уровне глаз, с зеленью. А там глядишь, к этой красоте еще что-то нарастет. А нам предлагают большую парковку и прямоугольную коробку. И позже - пробки на кольце.

Мне кажется, что господину Бирову тоже не наплевать: как человек умный, он видит в этом деле червоточинку, но просто у порта какая-то странная солидарность во всем с нашими властями - все, что говорит оппозиция - это ерунда, а все что говорит Ленусик - истина последней инстанции.
Уровень сотрудников и владельцев порта на порядок выше. Уж могли бы рассказать заблудшим властям, что нужно, как и в порту, находить наилучшие решения для города. И при принятии таких судьбоносных для города решений, оставлять за бортом свою политическую принадлежность. А сейчас посмотрите что происходит - центристы не задали ни одного вопроса, их не волнует происходящее. Проголосовали - и с плеч долой. А оппозицию, которая изрядно трудилась, называют врагами народа., хотя на мой взгляд, они идут по пути наилучшего решения.

Спасибо неравнодушным людям, которые не боятся ссориться из-за этой идеи и с властями и с портом.
Ау-у-у, господин Биров, я Сокол, я Сокол, вы нас слышите? :dash:
Не хочется, чтобы получилось, как на смайлике.

А мне кажется, что господин Биров просто оказался крайним. Выглядел он, откровенно говоря, не очень. Вообще-то желательно когда решаются чисто городские вопросы, председательствовать нужно ответственным лицам - в данном случае Коршунова, Шпаков или Кальберг. Кто замутил, тот пусть и отвечает на вопросы. А Бирову достаточно того, что он по порту отвечает.

Дык ,они скованы все ОДНОЙ ЦЕПЬЮ :biggrin:

Андрей Биров - член городского Управления, это статус вице-мэра.


Председательство Шпакова, как нельзя лучше соответствовало бы событию.

А я считаю, что правильно сделали, что руководил именно Биров, он вроде бы свой, но вроде бы немного отстраненный. Хоть криков и бардака не было.
Правда на съемках видно, что он зажимал выступления, но все таки, относительный порядок был. Ну представьте себе интеллигентного Кальберга в этой роли или замутившую этот бардак Коршунову. Ну про третьего я просто молчу.
Ну по сути хочу сказать, что может быть, оппозиции нужно было до того встретиться с Бировым и как-то постараться ему открыть глаза на то, что вы не тупо "против", а "за", но при определенных условиях. Когда ведущий понимает, что подразумевают оппоненты, то он и ведет себя соответственно. Я думаю, что он даже свое мнение изменил бы.
По моим впечатлениям от съемки, Биров просто не очень глубоко в теме.
Ему сказали, что есть проклятая оппозиция, она тупо против строительства. Вот он и вел собрания, исходя из этого посыла, что магазин любой ценой нужно продавить.

Но кто же знал, что Биров будет вести? Его попросили видать, потому что сами не справляются с ситуацией.

Ну напиши хотя смайлик на мой
Одинокий серебристый телефон,
Этот смайлик улыбнется мне, а я
Точно буду знать,что я тебе нужна...

Верка-Сердючка

И што, господа-оппозиционеры, теперь с уездом будете терки тереть?

Почему же? Мы настаивали на этой процедуре и даже зарегистрировали письмо в горуправе:

В городское Собрание Силламяэ
Г-же Елене Коршуновой

В городское Управление Силламяэ
Г-ну Тынису Кальбергу

10.11.2014г

Тема: Повторная публичная выставка планировки Павлова 1, Силламяэ

Уважаемый господин мэр,
уважаемая госпожа председатель городского Собрания.

В письме №614-К от 23.10.2014г мы получили формальную отписку и не получили аргументированных ответов на заданные вопросы. В представленной на повторное публичное обсуждение детальной планировке не отражена сама суть исходного задания – создание многофункционального центра города. Представленная детальная планировка противоречит основной идее формирования планировки центра города, изложенной в Общей планировке города. Исходное задание не выполнено.
Учитывая значимость темы и затронутых вопросов, на основании Закона о планировании, в порядке осуществления надзора, просим возникшие противоречия и разногласия передать на рассмотрение Уездного старейшины Ида-Вирумаа.

Приложение: Вопросы и предложения, отправленные в городское Управление Силламяэ 03.10.2014г

C уважением, депутаты городского Собрания:

А. Карапетян

Г. Сидоренко

О. Култаев

И. Сухаруков

ага, ваш отстраненный на соседней ветке пишет о вас не так уважительно, как вы о нем. Читайте "Собственник другой земли" - его никнэйм.

Сейчас центристская часть депутатов понятие об интересах города отождествляет с понятием "угодить Коршуновой", что весь город видит в полной красе.
Среди центристов тоже есть люди, которые кулуарно ее осуждают и тоже несогласны с этим строительством. Но раз Коршунова си ее подручные сказали, что надо голосовать, все тупо голосуют, как пионеры отдают салют.

пусть пишет, он же тоже частично отравлен горуправской пропагандой. И потом, если он не будет так писать, то ему Коршунова в след. раз не проголосует какую-нить нужную бумагу.

а куда ,действительно ,пропадают письма????? :biggrin: чУдно,однако! прям бермуды! :crazy:

Олег,молодец,хорошо говорил и Назарова -молодец! побольше бы таких людей,глядишь и потесним "засидевшихся" НА СВОИХ МЕСТАХ ДЕПУТАТИКОВ...а на счет многофункциональности я поддерживаю,МАКСИМЕ слабо видать построить такой как Рими в Юрмале построила, чтобы и бизнесу хорошо и жителям прекрасно....убогенький какой то проект, то ли дело Руслан тут выставил на обозрение,вот бы нам такой! "Максимке" лишь бы кошельки набить от купленной жрачки пиплом и ФСЁ,а чтобы эстетично было и для жителей здорово,то это им не нужно,им сливки бы сорвать да и свалить за кардон :ireful:

скользкий он какой то ,этот Бирон ,пардон Биров,привык видать, нашим-вашим,такие в трудные времена как правило правильно подсуетившись и Родину продавали за полушку и сматывались туда ,где им тепло,светло и мух кусачих нет! :big_boss:

Я так не думаю, что он вашим и нашим. В данном случае он конкретно "не нашим". Потому что он смотрит на ситуацию формально - нужно продавить Максиму и все. Цели ясны, задачи определены, вперед к цели. Если большинство, которое голосует, не хочет глубоко вникать в суть дела, недопонимает происходящее (голосуют за Максима, а речь идет о Павлова 1) и при этом голосует, то это называется демократией. На самом деле - это большевистский подход к делу.

оставьте вы, наконец, этих большевиков в покое,если уж не большевики, не было бы вас и нас ,давайте с этого начнем....вам большевики дали бесплатное образование и большевики (большевистское государство) выиграла самую кровопролитную и жестокую войну и если бы не они не было бы и этого города в котором мы сейчас все живем,надоело уже одно и тоже, как заезженная пластинка ,ей Богу! а что имеем мы сейчас за 20 лет без большевиков? топтание на месте во всем(акромя бизнеса,где присутствует свой "шкурный нитерес") и продажность бизнеса и таких, как этот вот Бирон!

Анекдот был такой
мы говорим: Ленин, подразумеваем партия
мв говорим: Партия, подразумеваем Ленин

а чего уж вы так причитаете,пардон ,что Максима закончится крахом! ну закончится и закончится,...вам что в центре города нужОн еще один "дешевый" магазин?и сколько у нас их будет на одном пятачке? "Максимка "строит свою коробку не для нас жителей а для проезжающих мимо по таллинке, гостей,замануха отличная и будьте уверены она (Максима) от этого так просто не отступится,здесь расположенность очень удачная,так что биться и проталкивать и пропихивать будет упорно! будет и 3 и 4 обсуждение пока не надоест ни нам ,ни себе :biggrin: ...нам нужен в центре города хороший центр для отдыха и культурного досуга , и правильно Олег привел пример торгового центра Рими в Юрмале...там есть все и" жрачка",пардон и досуг для горожан и гостей города,парк с самым крупным аквапарком в Европе, 3 в одном флЯконе,а нам хотят втюхать только "жрачку" убогую, да еще и в центре города и с видом на таллинку ,вот видуха то будет, парковка машин грязных всех мастей и коробка убогая...так что не торопитесь переживать ,что они отчалят от нашего берега,было бы что терять....!

и в напутствие нашим бездельникам в горсобрании ,чтобы искали инвесторов сами на эту землю,расположение очень удачное,рядом Таллинское шоссе ,центральная магистраль соединяющая столицу с самым красивым городом в Мире, с С-Петербургом,где наплыв турЫстов самый большой, эта ценральная артерия соединяющая кровеносную систему Эстонии и России поэтому нашим просиживающим юбки и штанцы депутатикам во главе с незабвенной мадам Коршуновой,надо всячески рекламировать этот пустырь и зазывать сюда богатеньких инвесторов , чтобы они строили нам здесь центр отдыха, а себе бизнес(на ближайшую перспективу строек в Силламяэ никаких не намечается для горожан вроде,по словам Шурмина) так вот и надо ловить момент и пользоваться этой пустующей землей и продать ее подороже ,чтобы выгода была всем...а нашим видимо или шевелиться не охота либо уже получили то,чтобы протолкнуть легче было(на такие мысли наводит этот цирк устроенный в виде обсуждения одного и того же проекта),вот они "пупок" и рвут изо всех сил, стараются пропихнуть этот "сарай" всячески...гнать поганой метлой надо всю нашу горуправу после всех этих слушаний и всего этого цирка,а это эта клоВунада будет продолжаться до бесконечности! :clapping:

Просмотрев видео, сделал однозначный вывод, что чиновник, писавший ответы на вопросы, просто дуб. Вобщем-то, кто писал официальные обращения, тот знает: в 9 случаях из 10 ответ чиновника – бесполезная бумажка, из которой:

1. Ничего не понятно, кроме того, что вы дурак;

2. Даже если что-то понятно, то ценности не представляет и интерпретироваться может, как угодно;

3. При этом по закону придраться к ответу невозможно.

Ребята, смотрите правде в глаза.
Максима просто так не откажется от нашего пустыря, им нужен ангар - склад в Ида - Вирума (отсюда такая площадь 5200), для своей сети магазинов. И они будут законными и не законными путями добиваться строительства своего ангара, тем более, что наша продажная мэрия у них в кармане. А как мы видим, все методы хороши, чтобы добиться своей цели.

Посмотрел все 5 часов видео. Люди!!!!! Зачем вы крысам дали власть? Мэр у нас - никакой, лучше бы в отставку подал. Но кто-то ему наверное шепчет, что он самый лучший? Председательница горсобрания - никакая. Была мэром, развалила всё, сейчас продолжает это увлекательное для неё занятие. За неимением гербовой бумаги пишем на туалетной? Остальные центристы молчат, как рыбы об лёд. ЗАЧЕМ ВЫ КРЫСАМ ДАЛИ ВЛАСТЬ? Ну кто за них голосовал?????!!!!!!

Вот посмотрела все пять "серий" силламяэского боевика и сделала вывод: хорошо же устроились наши чиновники! Чуть что, сразу ссылка на закон, на законодательство Эстонского государства. Как будто нормальная человеческая логика, житейская мудрость идут вразрез с этими законами! Ведь законы и принимаются на основе логики и многолетнего опыта!
Говорит же Руслан Мотыжен, что десятилетиями прокладывалась народная тропа по диагонали пустыря - с бульвара до автостанции. Нет, пришлая дама в синем уверяет, что жители города могут ходить и по периметру пустыря до своего дома: всё в рамках закона! Что значит посторонние господа, которым нет дела до нас. Они сучат ножонками, чтобы как можно быстрее протолкнуть свой проект! А эти местные, как Олег Култаев, Руслан Мотыжен, Инна Назарова и другие неравнодушные люди, только палки вставляют в колёса "прогресса". Вот и спасибо вам, уважаемые общественники, от нас, силламяэсцев :heart:. Спасибо за мужество, за принципиальность, за потраченное личное время. Здоровья вам и сил!

Намедни спорили,какой уровень у MAXIMA .По всем расчетам - две звездочки.Наряду с СЯСТУ. Вне зависимости от размера.От того,тысяча метров или пять,качество товаров не изменится.Ну,как в Египет поехать с пустыми карманами,тогда пойдет.

Посмотрела видео. Впечатление, что сидят чинуши, которым наплевать на весь наш город. То, что творит горуправа, исходя из озвученных г-ном Бировым ответов (специально зачитывал ведь на эстонском, чтобы простых людей, в силу понятных обстоятельств не владеющим на должном уровне эстонским языком, держать в неведении. Перевод хлипкий, неуверенный) Биров показал во всей красе свое отношение к Народу - надменный чинуша. Мало кого волнует наш город, но, слава Богу, все же есть те, кто неравнодушен и защищиает именно ГОРОД и его жителей. Менять надо правление города!

Ну если опять будет модератором Биров,который не позволил задавать вопросы по теме после ответов на письма,а вопросы остались,.толку не будет.Есть подозрение,что подготовят "десант" засланных казачков",которые будут орать "Даешь Максима!".и срывать процедуру по существу оценки планировки всего пустыря.А инициаторам от горуправы пора понять и услышатьЧто люди предлагают и согласны на торговый центр в старой части города. и пока не "застолбили "историческую застройку,надо туда направить инвесторов.

Да хоть заорись! Все подается в письменном виде, поэтому любые крики к делу не пришьешь и криком бумагу не уничтожишь.
Уже приходила группа поддержки Коршуновой поорать, но к концу переметнулись на сторону оппозиции, потому что поняли, в чем дело. говорят, что Ленусик им врала.
Вы думаете, почему центристов нет на этих обсуждениях? Совесть просыпается, строится-то Максима не на один год и будет эта коробка им вечным укором. Они тоже поняли, что происходит и против чего соцдемы. Теперь им стыдно приходить и говорить обратное. Наслушались сказок Коршуновой, поверили ей и держали ее линию. Теперь разобрались и слава богу. По крайней мере, так говорит один из влиятельных центристов. То есть, они отдают ситуацию в руки оппозиции, чтобы поправить ситуацию.