ЭСТОНИЯ ОТКИНУТА В РАЗВИТИИ НА ДЕСЯТИЛЕТИЯ НАЗАД

Мягко сказано.

Неправда.
Вероятная продолжительность жизни 1980: Эстония, Россия - 70 лет. 2013: Эстония - 77 лет, Россия - 71 лет.

чего спорить ,сходите хотя бы на наше городское кладбище и посмотрите кто и во сколько лет ушел в мир иной..а эти цифры засуньте сами знаете куда...

Супер! Пишете - НЕПРАВДА, а приводите вероятную статистику. :biggrin:

Тогда бы уж добавил и детали : http://www.mke.ee/sobytija/zhiteli-ida-virumaa-zhivut-menshe-vsekh-grafik

http://www.mke.ee/zdorovje/zdorove-naseleniya-ida-virumaa-khudshee-sredi-region
o

v-estonii

Иначе,если где то выращивают овечек или огурцы, и работник испытывает трудности с реализацией,это одно,а когда на промышленных предприятиях идут сокращения с целью " оптимизации" производства,-читай : УХУДШЕНИЕ УСЛОВИЙ ТРУДА ВО ВРЕД БЕЗОПАСНОСТИ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ.
А о любви Олимпа к нашим пенатам мы знаем не понаслышке.

Извините, но это очередные реплики из разряда "как страшно жить". Лично моё мнение.

Теперь вопросы к автору, если можно:
1. Приведите конкретные данные, на основании которых Вы пишете: "В Эстонии убили ещё и образование." По роду деятельности меня очень интересует этот вопрос.
2. (скорее риторический) "В условиях, когда не работают экономические и социальные связи, не может жить ни один человек." И у нас именно так и как же мы тут существуем?

а уж так как мала по возрасту, боюсь даже предположить про аудиоаппаратуру высшего класса... Может альтернативы тогда не знали? Не? А теперь рынок более открыт и конкурировать ой как сложнее, нет?

А вообще везёт Вам, есть время журналистикой заниматься в Российских газетах.

можно мне в силу возраста ,так сказать,уж коли вам по вашему малолетству эти факты не известны :biggrin:

1.

в СССР страны Прибалтики были впереди планеты всей по электронике тому пример мой приемник ни чем не уступающий по тем временам и японским с корейскими "Салют 001",в 80 годах имел уже сенсорные устройства и автоматическое переключение и поиск радиоволн и высокая частота по волновым диапозонам,нарадроваться не могла и все мои знакомые были уверены что это япошка,значит умели делать и еще вот сейчас и конкуренция а качество желает иметь лучше,все одноразовое ,начиная с авто и заканчивая всякой мелочью по дому и кухне...и что япошка или кореяшка ,но все баравхло-барахлом,может в самой Японии и есть но до нас доходит одна фигня

2.
я тоже давайте отвечу,я по моему уже писАла тут о нашем образовании(дочь учится) :biggrin: так вот образование-образованию рознь,такое как у нас в городе-не дай Бог! приходится дома начинать все заново переобучать,уж извините и за счет этого пока еще пятерки,а что уж дальше -даже загадывать не буду...тому пример Гуманитарная гимназия г. Нарвы...она только гуманитарная не математическая и наши отличники из 3 школы ,скатываются до крепких троечников,что приходится нанимать репетиторов чтобы соответствовать уровне того образования, которое там практикуют(и притом замечу эта гимназия занимает 6 место по Эстонии,значит таких единицы в этой самой Эстонии,когда раньше эсты славились своими учениками в Питере и Москве всегда отмечался высокий уровень подготовки)дальше распространяться не буду,если хотите продолжим по вашему желанию,может это уже будет достаточным то что я написала тут,как знать... :hi:

Действительно, Вам-то о чём беспокоиться.


Ирина, я просто сравниваю. Беру учебник современный и советский (эстонский на русском языке) и сравниваю. Сравниваю отношение учителей к детям, детей к учителям, учителей к учителям. У меня вся семья, практически, учителя, есть с чем сравнивать. И все эти сравнения не в пользу эстонского образования.

Кроме того, Эстония семимильными шагами вошла в Болонскую систему образования. Помните про благие намерения и дорогу? Болонская система, это не просто взаимное признание дипломов, это система школы двух коридоров. Одна - для бедных, другая для богатых. Вы взрослый человек, я не буду Вам разжёвывать подробности, Вы их должны знать, работа у Вас такая.

Так вот, отношения учителей с учениками (в ВУЗах так же) строились у нас по принципу «учитель-ученик» и «мастер-подмастерье». Это отношения с сильным личностным началом и личными контактами. Болонская конвенция - переход на обезличенные отношения по принципу купли-продажи услуг. Это разрушение уклада со снижением качественного уровня выпускников. Я уж даже не говорю про обучение на эстонском в русских школах. Там всё шито белыми нитками, начиная от снижения в два раза объёмов программы и заканчивая общим уровнем преподавания, о чём говорят сами учителя. Нет, не на общих собраниях, а между собой. Заметьте, я не про необходимость знания эстонского языка.

Но ещё хочу добавить, что Вы не это хотели от меня услышать. Вы хотели слышать факты. Факты же вещь очень субъективная, поскольку говорят о конкретном случае и всегда можно сказать - а в другом месте иначе. Я Вам пытаюсь донести мысль, что надо не на свою школу смотреть, смотрите шире - на всю систему образования.


Вот именно, что существуем. Жизнь, это немного другое.


Да, позавчера я лёг спать в 4 часа утра, а вчера в 3 ночи. В 9 уже работал. Наверное, это везение.

По той же причине,что и у Вас,ввиду возраста,про образование скажут другие.А здоровье пока Вас еще не интересует? Например,на КАЖДОМ крупном предприятии в советское время были медпункты.Сейчас их нет.Как Вы думаете,где сейчас те работяги,у которых прихватило сердечко на работе? Правильно!Конкретнее не бывает.




Только не надо считать,что до Горбачева по СССР бегали медведи.Была аппаратура Бердска,ВЭФ-Латвия,шесть радиозаводов на Украине,пара в Белоруссии,только в Москве несколько...Ну да, а теперь рынок открыт, и Китай вырвался вперед...
И,кстати,да.Аппаратура с маркой "Эстония" действительно классная.Можете даже не язвить.

Скоро Эстония превратится в Афганистан с таким ЕС нафиг!!!

Ирина, прочтите интервью с Майлис Репс в газете "Столица" от 2010 года.
С тех пор лучше не стало.

Цитата из интервью:
- Майлис, у вас руки не чешутся занять кресло нерадивого Лукаса? Он же не только русских, но и своих же эстов угробит.
- Будучи заместителем председателя комиссии Рийгикогу по культуре, я буквально ежедневно занимаюсь вопросами, связанными со школьной реформой Тыниса Лукаса, потому что я могу смотреть со стороны, как разрушается наша работающая система образования.

Полностью здесь: http://stolitsa.ee/8494

Эта аппаратура, у кого осталась, работает до сих пор. СССР занимал одно из первых мест в мире в сфере радиоэлектроники. И то, что делали в Таллине (аппаратура "Эстония" Hi-Fi класса) уходило и на запад тоже.

да, помню ,как гонялись меломаны за муз центром" Эстония" :biggrin:

С одного из форумов:

мимоходом, здравствуйте, спасибо за мнение. До свидания!

Олег, "Да, позавчера я лёг спать в 4 часа утра, а вчера в 3 ночи. В 9 уже работал." - это не везение, это усталость, она чувствуется, не обижайтесь.

да, недостатки есть во многом, но чтоб прям так всё плохо...

Про образование я так и не поняла, разве сравнивать надо учебники, я думала, что сравнивают количество закончивших училища, вузы и их поступления на работу итд. Вот вы экзамены сравните, разве легче, чем раньше, по-моему намного труднее?

Отношения учитель-ученик- очень спорный вопрос, мне почему-то вспоминаются мои перемены в 1-й школе, когда нас заставляли по кругу ходить, а не слушающихся могли линейкой приложить, заслуженные учителя были, да, вроде детскую психологию все должны были в мегасильных вузах изучать... люди, они в любой эпохе люди-есть хорошие, есть несчастные.
Если сравнивать, например, владение языками, то наша молодёжь говорит на разговорном уровне как минимум на 2 иностранных в большей своей массе, чего не было ранее, увы, мои родители жалеют об этом, например, когда хотят куда-то выехать на экскурсию не в русскоговорящие страны.


Действительно!

skalozub
про медицину ничего не написала, считаю недостаточной, не желаю никому сталкиваться с проблемами здоровья себя и близких, но утверждать, что медицину развалили именно в Эстонии одной не буду. Берегите себя и близких, жизнь хрупкая и непредсказуемая!

про аппаратуру, вы меня не поняли, я не утверждала, что аппаратуры не было, я говорила, что может её было выгодно производить, тк покупалась, а другую не так открыто ввозили, а потом рынки открылись, поэтому производство само собой накрылось из-ха конкуренции, а не потому, что его кто-то намеренно развалил. Но я не спец, судить не могу, только предполагать.

Ну да, можно съесть тарелку пельменей, а можно севрюгу, фаршированную яблоками. И в том и в другом случае Вы будете сыты.

Irina Meljakova

Олег, отправьте ей страницы из учебника по природоведению.
Вышлю Вам на адрес

Смею предположить,что у Вас недостаток знания,точнее,опыта.Но интуиция...Вы попали в точку.С развалом страны в первую очередь пострадала система.Называемая социализм.Да,неповоротливая,где то неэффективная,но ставящая интересы человека на первое место.Поэтому пострадали ВСЕ.



Не нужно искать объяснений для каждого отдельного случая.Тем более оно получилось слишком неуклюжим.Достаточно посмотреть список ушедших в небытие предприятий в Эстонии.А также в Латвии,Литве...И сделать вывод.
Кстати,о выводе.Замена реальной собственности,реального товара и реальных природных богатств на бумажки,которые с каждым годом становятся все дешевле (вспомним,что зарплаты были от 400 крон до 10 000 во временном диапазоне), а потом и подсадка на кредиты,-примерно в такой последовательности прошла свой путь древняя Эллада.Даже преимущество Эстонии с малым долгом стремительно ужимается (за год в 2 раза!).Как то так.

aleks, не утруждайтесь, перлов и в российских учебниках, к сожалению, не меньше:
http://nnm.me/blogs/Ghost-13/marazmy-sovremennyh-uchebnikov-ili-chemu-uchat-v-s
h
kole/

Так что это опять, не только в Эстонии. Везде образование развалили?

skalozub,

Вы правильно предполагаете, недостаток знаний, опыта и глобального мышления, это всё наше-женское.
Предоставляю честь иметь всё это мужчинам, а мне позвольте болтать впустую иногда на форумах :)

Ну вот,и интуиция сошла на нет! Я не ставил Вам это в вину,имея в виду возраст.Во первых,Вы не жили в прошлом (возраст),образование получали хоть и высшее,наверняка хорошее,но избирательное (время-постсоциалистическое и место-Эстония),родители не смогли донести всю палитру жизненного опыта.Теперь Вам придется весь путь проходить сначала.Сам жалею,что не уделял детям внимание в этом направлении.Так что позвольте считать Ваш комментарий просто кокетством.

погодите прощаться, у меня к вам накопились вопросы :biggrin:


вот это и встаёт сейчас во главу угла ,а не знания по основным предметам! :biggrin: только владение языками и то у тех кто посещает айсиклассы, а так? еще хуже преподавание чем раньше в мою бытность,так что не приписывайте в заслугу то,что вам и не принадлежит(я имею в виду школу),то же и про эстонский,без репетиторов ни тпру,ни ну ...так что куда ни кинь -везде клин...

интересно а чем вы занимаетесь в 3 школе что за предмет преподаете? и как он может пригодится ученикам при поступлении и при устройстве на работу,ведете школьный парламент и все? и чем он так нужОн детям,особенно выпускникам?может я что то не догоняю,так объясните на своем примере?на счет родителей,могу сказать,что вот моя мама была бы и рада съездить в другие страны,только вот пенсия установленная нашим государством ей этого не позволила бы,хотя раньше на свою пенсию могла и попутешествовать хотя бы по своей родной стране и отдохнуть в Крыму и на Кавказе,так что ваши родители хорошо живут раз чувствуют свою ущербность только в отсутствии знаний этого самого языка ,я бы не стала этим кичиться,когда остальные жители и пенсионеры еле сводят концы с концами и я теперь полностью поддерживаю Олега в его обращении к вам говоря


и ваш ответ


куда вам нас понять и наши проблемы :yes:


ну вы к несчастным то себя не относите... :biggrin: по кругу что то я не припомню чтобы ходили,и кто то из моих знакомых про это рассказывал а почти все заканчивали 1 школу,уж не надо утрировать да и линейкой тоже,прям несчастный класс был ,да и только,сейчас можно и понапридумывать ,ведь опровергнуть то некому,нет уже тех "учителей-монстров"в живых...тем более кто мешал перейти в другую школу?или тоже нельзя было?тюрьма?

зато в 3 школе матом учителей сейчас ученики посылают и мешают другим заниматься и гнобят в младших классах и учителям все до фени,отторабанили свой урок себе под нос и ушли,нет тех педагогов ,которые болели за успеваемость учеников и добивались знаний от них по своему предмету-одни пофигисты,за исключением одиночек,которые еще что то могут донести вот и думаю о переводе своей дочери в нарвскую гимназию ,говорят в этом году пускают автобус и с 7 класса можно будет уже туда ездить...кто у вас останется то вашей школе с таким уровнем преподавания? вы задумывались над этим?или вы готовите только для ПТУ кандидатов? похвастаться то нечем...увы

не пойму, что сайт Малышева уже сдох, что его завсегдатаи уже начали появляться тут и парить мозг??? Или Малышев уже сетку с тонкими ячейками поставил и выцеживает комментарии?
так, глядишь, начнут тут всякие абикасы и депо шнырять и троллить.
А там и Норман с Мдя подтянутся

Irina Meljakova
a
Ирина, спасибо улыбнуло.

у нас уже двое с того сайта :lol: Колян(Батя) И жена мэра

Олег поставь между этой парочкой союз"И" а то еще подумают бог весть что :biggrin:

Ирина, у вас вообще неправильный подход. Это я про количество закончивших ВУзы. Качество знаний дает педагог+хороший учебник+работоспособность самого ученика+ дополнительные факторы типа семьи и проч. Не будет этого набора, не будет хорошего качества обучения. Наши прошлые учебники и сегодняшние - даже не стоят рядом. Вы, наверное, читаете критику современных учебников, об их плохом качестве пишут довольно много. Сейчас ученики не знают даже самого элементарного. Да, на компьютере щелкают запросто.

Вы наверное не в курсе о качестве образования, например, в нашем бывшем силламяэском институте экономики и управления, как пример привожу. Имею несчастье иметь среди соседей 2-х дамочек, закончивших этот ВУЗ. Чему там учили - я не знаю, но что считают себя крупными специалистами - однозначно. Притом везде. Но обе безработные, правда одна на днях пристроилась и моет пол в Финляндии.
Там их накачивали не знаниями и конкурентоспособностью, а простыми понтами. Очень низкий интеллект, где-то граничит с Шариковым. Есть еще примеры неустроенных людей - выпускников этого ВУза. Так что высшее образование - это вовсе не показатель качества обучения.Это просто корочка, часто не дополненная знаниями. Про трудность экзаменов вообще молчу, дети заканчивали школу и постоянно тренировались на каких-то тестах - Да-Нет. если бы не мы, родители, то при такой системе обучения, они бы хорошо щелкали тесты, но не могли бы элементарно связать пару слов.
Мне стыдно признаться, но я с удовольствием перечитываю старые учебники по русскому языку и геометрии.

Ирина, у вас вообще неправильный подход. Это я про количество закончивших ВУзы. Качество знаний дает педагог+хороший учебник+работоспособность самого ученика+ дополнительные факторы типа семьи и проч. Не будет этого набора, не будет хорошего качества обучения. Наши прошлые учебники и сегодняшние - даже не стоят рядом. Вы, наверное, читаете критику современных учебников, об их плохом качестве пишут довольно много. Сейчас ученики не знают даже самого элементарного. Да, на компьютере щелкают запросто.

Вы наверное не в курсе о качестве образования, например, в нашем бывшем силламяэском институте экономики и управления, как пример привожу. Имею несчастье иметь среди соседей 2-х дамочек, закончивших этот ВУЗ. Чему там учили - я не знаю, но что считают себя крупными специалистами - однозначно. Притом везде. Но обе безработные, правда одна на днях пристроилась и моет пол в Финляндии.
Там их накачивали не знаниями и конкурентоспособностью, а простыми понтами. Очень низкий интеллект, где-то граничит с Шариковым. Есть еще примеры неустроенных людей - выпускников этого ВУза. Так что высшее образование - это вовсе не показатель качества обучения.Это просто корочка, часто не дополненная знаниями. Про трудность экзаменов вообще молчу, дети заканчивали школу и постоянно тренировались на каких-то тестах - Да-Нет. если бы не мы, родители, то при такой системе обучения, они бы хорошо щелкали тесты, но не могли бы элементарно связать пару слов.
Мне стыдно признаться, но я с удовольствием перечитываю старые учебники по русскому языку и геометрии.

"А вообще везёт Вам, есть время журналистикой заниматься в Российских газетах."

5 баллов!
Сначала казалось, Депутата и правда очень волнуют экологические проблемы города. Потом пост за постом, реплика за репликой и он уже откровенно признается что целью всех его публикаций является смена городской власти. А экология в этом лишь повод.
Теперь чел замахивается помасштабней. Уже выступает в российской прессе с недовольством (причем явно передергивая многие моменты) на государственную власть.
Сразу вспоминается знаменитый советский фильм про разведчика: «Кто с тобой работает? Кто еще с тобой работает? Говори!»

И как это было правильно!!! В Англии, кстати, традиционно в школах колошматили детей, зато какой уровень образования!!! И никто из родителей не бегал по редакциям с жалобами на побои.
Я бы и у нас в школах это внедрила, так линейкой по лбу раз-два и в классе тишина. А то сейчас пройдешь по коридорам во время уроков - везде стоит ор. Что, кто и как умудряется там что-то преподать или усвоить - большой вопрос. А вы говорите о каком-то качестве образования в наших школах.
У нас на уроках была гробовая тишина, никто не смел мешать вести урок учителю,

Здравствуйте, Марка!

Если вы ещё раз перечитаете моё сообщение, то увидите, что я не ставила точку после количества окончивших вузы, там стоит продолжение- и их поступление на работу- именно такая статистика ведётся обычно в уч. заведениях, которые выпускают специалистов, как в училищах так и вузах- количество окончивших и мониторинг их трудоустройства,сколько устроилось по специальности, сколько вообще устроилось.

Говорить о том, что сейчас ученики не знают самого элементарного-несерьёзно, обобщая всех учеников. Работая с молодёжью, вижу талантливых ребят и смекалка, талант и трудоспосообность зачастую не связаны с количеством выученных стихотворений Пушкина или набором формул по геометрии, наверное в современном обществе с этим элементарно справляется интернет и гугл, а от специалистов ожидают чего-то нового, иного... По крайней мере если бы я была работником, выбирающим персонал, я бы брала человека, готового вести открытый диалог, горящего идеей и с креативным мышлением, способного учиться и добывать информацию, готового практически пробовать всё новое и интересное, а не человека-энциклопедию.

Вы, Ирина, прекрасно знаете... недостаток знаний, опыта и глобального мышления, иногда, и мужское. А уж когда на высоком посту, дров наломает такой кадр - немеряно.



Да, присоединение РФ к Болонской конвенции об унификации системы высшего образования в Европе, подписано Путиным в ноябре 2003 г.
Россия на пути развала своего, ещё в большой степени советского, образования. В России об этом говорят чётко и громко, буквально, кричат. И Белоруссия туда же..... Украина подписала в 2005 году.
И прошу заметить, это страны постсоветского пространства, образование в которых всегда было высочайшего качества. Системное!

А сам Болонский процесс называется - процесс сближения и гармонизации систем высшего образования. Фраза - чистейшая манипуляция.

Не обобщаю всех учеников, просто сравниваю детей во дворе, их уровень развития с тем, что было в мое время. Но я не брюзжу, просто констатирую.
Наступили каникулы, во дворе сплошной мат и игра в карты. Детям некуда податься и нечем заняться. Лагеря недоступны, родители на работе. Верховодят более хулиганистые дети, приходится вмешиваться и часто.
Может быть, преувеличиваю, сильно близко все принимаю к сердцу. Но помнится, каждое лето пару месяцев была в пионерских лагерях бесплатно, а сейчас соседский мальчик был 1 неделю в лагере на Куртнаских озерах за 200 евро. И как вам это?

Ирина, талантливые ребята не появляются как ванька-встанька. Их пестуют, с ними занимаются и родители и детский сад и школа. Эта та самая совокупность, о которой я писала выше, плюс гены. Никто не спорит про наличие таких детей. Но мы говорим и сравниваем в общем то и это время. И сравнение не в пользу этого. Вы, наверняка, не жили в ТОМ времени, а вот лично у меня есть возможность объективно сравнивать.
Сейчас время пронырливых, хитроватых, местами глубоко непорядочных,но несомненно, хорошо образованных людей. Само время просто махровым цветом процветать всем этим качествам.

Плохо Вы почувствуете, когда придёте лечится к доктору-недоучке (не дай Бог, конечно!) или когда поймёте, что закон, допускающий хранение в доме (в подвале, к примеру) до 5 литров топлива на квартиру, принял депутат государственного собрания, плохо изучавший физику, химию и историю. Ай, примеров и по нашему городу - масса.

Надеюсь,этим помогу?
http://chipstone.livejournal.com/992480.html

вот вы этим видать и занимаетесь у себя в 3 школе,в парламенте,ученики пропускают занятия и в итоге скатываются,зато в парламенте с криативным мышлением,с горящими глазами и с добывающими информацию для всяких школьных тусовок,в ущерб знаниям..так что же вы преподаете то,госпожа Мелякова? какой вы специалист ,в какой области?чем можете похвастаться?не поленюсь попробую разузнать о знакомых учителей,в чем вы профи...
несерьезно это вот утверждать,либо вы учились так себе в свое время,раз находясь среди учеников вы этого не замечаете,что просто пустоголовые, правильно Задорнов говорил что процессор у них большой ,только файлов нет в нем,соображалка работает и причем хорошо,только впустую

Талант, смекалка, трудоспособность - замечательные качества (обратите внимание, Ирина, это только - качества!), но без системных знаний литературы, формул, геометрии, законов физики и химии, это всё и останется качествами. База знаний - стержень пирамидки, если уж сравнивать. Без этого стержня, основы, человек быстро достигнет своего уровня компетенции и его поменяют на того, кто обладает фундаментальными знаниями, а не поверхностными.


Муж рядом?
В этом и беда современного мира. Много владеющих информацией, а вот знающих основы и компетентных в своём деле - мало. И те, кто "горят и креативны", губят дело на корню, поскольку принимают решения без ЗНАНИЙ.
Эх....чего уж там, порой попу не оторвать от стула этим "креативным и горящим".

Марка, мне кажется, что сейчас не "время пронырливых, хитроватых, местами глубоко непорядочных,но несомненно, хорошо образованных людей", а время, требующее от молодёжи другого, нежели крепкого ТЕОРЕТИЧЕСКОГО образования, сейчас как раз и требуются (Олег!) качества и навыки, они же называемые теперь компетенциями (трактовка из ВИКИ: Компете́нция (от лат. competere — соответствовать, подходить) — способность применять знания, умения, успешно действовать на основе практического опыта при решении задач общего рода, также в определенной широкой области.)
Потому как практически любая информация доступна с секундной скоростью в интернете, а вот умение работать с этой информацией и её применять, это иное, мало знать формулы на зубок, важно уметь отличать, для чего они могут пригодиться в твоей жизни и работе, насколько важно их помнть наизусть и как они помогут в реальной ситуации.
Давайте будем честны, если вам понадобится узнать, например, как клеить обои или разводить рыбок, ну неужели в современном мире вы будете вспоминать свои знания предметов и читать книги? гугл, наверняка :)

Вот они креативные и накреативили по самое некуда...

Именно в этом и есть основная проблема- нам со стороны видно, что уровень образования с каждым годом все хуже, а типа педагог, считает что "...а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо..." Так что при отсутствии критического подхода, следует ждать лишь дальнейшего ухудшения...

Вот вам гугл и в помощь, а мы убогие будем своими знаниями пользоваться, да книги на досуге перечитывать... а то не дай мозг атрофируется от гугла...
P.S. А я вас считала интеллигентной, образованной и разумной женщиной и педагогом...а оказалось все дело в гугле...

мимоходом, вы главное не нервничайте, всё так, как Вы говорите: я училась в своё время так себе, ничего не преподаю, кроме школьного парламента, не специалист ни в какой области, образования не имею, муж-дурак, да ещё и мэр, зараза, родители мегабогачи, у которых проблема только как связать два слова по-английски, я гламурная дама, которой Ваши проблемы не понять, в детстве меня били линейкой в школе из которой я не могла перейтив другую по неизвестным причинам, поэтому сейчас я люблю прикидываться несчастной.

Главное, чтобы у Вас ко мне накапливались вопросы, Вы их записывайте, хоть психиатр потом не заскучает.
Жаль, я не знаю, кто Ваша дочь, я бы её обязательно взяла в проекты, думаю, что она неплохая девчушка.

Мне нравится Ваше определение. Нагуглить. Вот на заводе уже нагуглили. А еще,Вы не знаете,почему крыши Максим проваливаются? Вот тоже,гуглили. А надо еще и сопромат знать.И чувствовать.

"P.S. А я вас считала интеллигентной, образованной и разумной женщиной и педагогом...а оказалось все дело в гугле..."

манька, Вы ошибались, с кем не бывает.

Товарищи, у нас снова тролль...

Олег, если когда-нибудь Вам придётся назвать мэра дураком и заразой, имейте в виду, что это уже сделала госпожа Мелякова. И прежде чем предъявлять претензии Вам, он должен будет предъявить ей. Ну или одновременно. Такова судебная практика. Так что, не стесняйтесь.

Хотелось спросить, а зачем нужны знания в наше время? Сейчас идет развитие потреб..тсва, супемаркеты, магдонольсы и т.д. Фабрики и заводы исчезают, исчезает инженерный слой. По сфере своей деятельности. побывала на судоремонтном заводе Локса. Только в музее можно было увидеть былое инженерное творчество , когда строились от начало до конечного результата корабли типа контейнеровозов, может как-то иначе назывались, уже не помню. Представляю, как инженеры трудились. А в цехах увидели реальную картину - большой зал, много сварщиков и только из металлической болванки, что из Дании пришло, вырезают отверстия для контейнеров., потом эти железяки обработанные отправляют в Данию. А в кабинете стоит компьютер и наблюдатель следит за рабочими. Завод Балтиец посетила- высокотехнологическое оборудование создавалось в то ушедшее время. А нам показали, сидят работники и втулки делают для тех же контейнеров, заготовки отправляются в ту же Данию. А сколько боли было в голосе у бывшего инженера, когда посетили радиотехнический завод в Дании, нам там показывают медицинский прибор, где тонкий проводок может проникать в вену. Так вот этот инженер посмотрел на проводок и сказал" а у нас на Балтийце уже был готов такой проводок и тоньше волоса". Что далеко ходить - наш завод Пегельмана , также прошли экскурсией, увидели станки с программным обеспечением, стулья- кресла, чтобы ни спина , ни шея не затекала, всё в окно выкинули... Зачем мозги нужны, если все упростилось до уровня отверстия и втулки. Может я не права, но жаль реального производства, где трудились рабочие и инженеры высокой квалификации.

всем спасибо, развлеклась :)
Пошла обратно в свой тупой никчёмный мир, который откинут в развитии на десятилетия назад!

Хорошего лета!
Хотя его тоже отняли, наверное, горячие ЭСТОНСКИЕ парни :)

Иван Алексеевич, да Вы какой умный, золото! Наверное явно не с современным образованием, ай и чувство юмора на 5 +, зашкалило!

Удивили, не ожидала! Молодец!

Извините за сарказм, не удержалась.

Хорошего Вам лета и приятного прочтения статьи Олега, именно это и есть тема данного поста.

Ирин, да и не нервничаю,с чего вы взяли,это вы все в кучу свалили...
к вам обращаются а вы ёрничаете,девчушка и вправду моя,неплохая,вот только я думаю с тем багажом знаний ,что дает наше образование,трудненько ей будет пробиться и ваши проекты не помогут,все же ,везде требуются сейчас знания и только знания,юристами,психологами и менеджерами Эстония наелась,и уже в открытую прямым текстом об этом говорит,ей(стране) нужны высококлассные специалисты в области точных наук,а вы все проекты,,креатив и любознательство пропагандируете,отстали вы от жизни страны,ох как отстали...и мне жаль наших деток,действительно процессор у них быстрый только вот знания туда никто вкладывать не хочет,увы...поэтому и работает он вхолостую...

Вот так вот, госпожа Мелякова. Дошло и до самоиронии. Любите поумничать, посмотреть сверху, всех "не своих" на Малышевском сайте затыкаете своим интеллектом. Там-то скучновато стало, комментарии примитивные, некого на место поставить. А здесь не лыком шиты, хорошо вас отбрили.

а зачем все это? мы нагуглим а остальной мир пусть строит,изобретает в космос ракеты и спутники запускает,а нам зачем? все в гугле посмотрим и прочитаем,племя папуасов тумбу-юмбу...и вот такие у нас педагоги в школе! так что от детей то хотим?,"нечего на зеркало пенять коль...кривая"

Похоже,Вы живете в славном городе Давилоне. Да еще и не на правах пацака.Оставайтесь там. Гугль Вам в помощь.

Олег, спасибо! Мне понравилась Ваша статья.
Не буду утверждать, что все на 100% правильно сказано, но Вы подкупаете своей честностью и принципиальностью суждений.
Вы открыты для диалога и несомненно являетесь патриотом Эстонии и родного города.
Вас беспокоит происходящее вокруг и Вы хотите сделать все от Вас зависящее, чтобы были изменения в лучшую сторону.
СПАСИБО ВАМ!
И мое глубочайшее презрение трусливой и подлой мадам кличКО! и сочуственно-брезгливое малышу КА, потерявшему лицо МУЖЧИНЫ!

Смотрите: каким оригинальным способом эстонским детям рассказывают в школе про животных
25.11.2013 15:19

На юмористическом портале Igav.ee набирает популярность фото из эстонского учебника по природоведению.
На фотографии изображена лошадь и человек в странной позе, который располагается под лошадью. В описании к картинке написано, что многие кости лошади называются так же, как и у человека. На картинке одним цветом отмечены одинаковые кости лошади и человека.
Несмотря на невинное послание в детском учебнике, картинка выглядит весьма странно и двусмысленно!

Мне теперь в большей степени стало понятно, почему бывшая ранее одной из самых сильных школ города стала такой слабой!
Кто учит? и кто контролирует качество прподавания? Какие в этой школе приоритеты?? Есть и очень сильные преподаватели, но, вероятно, тон задают не они. А жаль..
Навскидку маленький анализ:
Лю (директор), Светличная ( завуч), Царева ( диспетчер), Коршунов ( преп. английского) - бывшие работники НАЧАЛЬНОЙ школы, где также работала Коршунова, пришедшая туда с Пегельмана.
Друзья и родственники, повязанные единой цепью. Некоторые ВООБЩЕ не имеют пед. образования!
Кто? кого? и как? контролирует! Какое образование получают наши дети?!
Туда же " влилась" жена мэра Мелякова, там же работает дочь Толмачевой и муж Осепцовой... Можно продолжить, но и этого достаточно, чтобы понять следующее:
- почему так много хвалебных од на страницах городской газеты, руководимой Толмачевой
- почему в этой школе так агитируют голосовать на выборах за Коршунову
- почему Осепцова и водитель горуправы Царев так " рьяно" стараются собрать голоса Коршуновой
- почему дети ПОВАЛЬНО посещают репетиторов
- и ПОЧЕМУ не слышно о успехах в знаниях по предметам!

КАК?? и КОГДА?? произошло, что к власти пришли кухар.и!, не имеющие чести и достоинства! Блюдущие только ЛИЧНЫЙ интерес!

ЭТО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ИРИНЫ МЕЛЯКОВОЙ. ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ КАК СЕЙЧАС УЧАТ. МОЯ ДОЧЬ УЧИТСЯ В ТАРТУСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ. ЗАДАДУТ ТЕМУ НА АНГЛИЙСКОМ . Пусть студент сам ищет в интернете. Такого тупизма в Советское время не было. Какие знания могут получить студенты если преподавателей нет.

Мой сын учился в ТТУ и говорит, что преподаватели совсем не заинтересованы в том, чтобы ПРЕПОДАВАТЬ предмет.
переехал учиться за границу.

Ошарашен! ГУГЛЬ не знает такого! Кстати,это еще одно подтверждение ущербности обучения у универсального УЧИТЕЛЯ. Стоит также отметить и возможность манипулирования ,особенно при изучении истории (это к вопросу о креативности и компете́нции (от лат. competere — соответствовать, подходить) ).
Этим как раз и грешит иногда упомянутая кем то ВИКИ. Хотя,слава Богу,о Давилоне она еще помнит. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F0%EE%E4%E0_%E8%E7_%EA%ED%E8%E3_%EE_%CD%E5
%


E7%ED%E0%E9%EA%E5

вы еще Пятакову учителя по химии не назвали,то ли секретарь ,то ли учитель...а вот репетитор по ее предмету необходим как воздух...
короче, я в шоке от этой школы ..да еще Басову выжили так сказать сократили но по слухам скорее всего первое потому что имела свое мнение и была педагог с большой буквы,теперь математику в этой школе ,как мне тут рассказали, может замещать учитель английского языка(когда та болела или отсутствовала по своим причинам),а может и физ-ры, а что? креативно! :on_the_quiet: так что стоит подумать уважаемые родители о переводе своих детей в Нарвскую гимназию,благо школьный автобус будет или закончат эту школу и сразу в ПТУ пополнять ряды,я не против ПТУ но есть же и способные дети к точным наукам, а придется идти туда,потому что знаний маловато будет для поступления потом ,в серьезный ВУЗ,так сказать "ненагуглили" в процессе учебы в этом заведении

а настоящие хомячки-европейцы живут до двухсот, точно? написать можно что угодно. как и озвучить. реальность более сурова.

дык это и к вам ,госпожа Мелякова относится,что вы тут делаете тогда? язвите,"плачете",но все равно туточки :biggrin:

Президент грустно смотрел в окно. По выбоинам асфальта, под моросящим дождем, почти не различимые при отключенном уличном освещении, текли мозги.
— Куда это они? — спросил кто-то за его спиной.
— Которые по правой полосе — вниз, к морю, на паром, по левой — в аэропорт, — ответил Ильвес и заплакал. Тут же захлюпал носом и тот, за спиной.
— Грустно как… Будто свое теряешь… Спой, что ли, чего-нибудь — под настроение, — щелкнув пальцами, попросил президент.
— «Человек и кошка плачут у окошка, серый дождик каплет прямо на стекло. К человеку с кошкой едет неотложка…» — затянул кто-то за спиной президента голосом вице-президента без портфеля Европейской комиссии.
— Не понял! — слезы на благородном лице Ильвеса высохли мгновенно. — Ты кого кошкой назвал, комсомолец?
Ансип задумался. Он напряженно вспоминал, относится рысь к кошачьим или к этим… как их… собачьим, что ли?

Юся, глубина твоего посыла просто поражает. Расшифровать эту печальную историю можно, о чем она?

ну конечно госпожа Мелякова не имеет ввиду себя на той картинке. Это, конечно же, Култаев в роли кактуса. Именно так его воспринимают желтобашенные. ХочУт сожрать, но колется.

Хочут сожрать ? Да кому он нафиг нужен? Он никому не мешает. Колется ? Да нет, так....тявкает иногда....на слона!

недоумок: при отключенном уличном освещении, текли мозги. Утекли моги то, остались одни недоумки в правительстве.

Случайно ли заглянула Ирина Мелякова на этот сайт? Совсем не случайно. Тема уж очень интересная, можно вступить в спор, а Ирина заядлая спорщица, можно покрасоваться своим видением проблемы. С ее стороны обычно не дискуссия, а нажим на оппонентов с позиции непререкаемого авторитета.
Что такое проект, что означает для меня это слово. Не претендую на утверждение, это всего лишь мое мнение, основанное на жизненном опыте. Слово это пришло к нам не столь давно, заимствовано с запада, где многое строится на проектах, в том числе и в образовании и воспитании.
Проект - это не последовательное, детальное и скрупулезное движение к цели с азов, как процесс школьного обучения. Проект - разовое мероприятие, не имеющее никакого отношения ни к воспитанию, ни к передаче и закреплению знаний. Работа с проектами - это поиск подходящей идеи, получение средств, их освоение и отчет об успешной реализации. То есть успешно преподнесли нечто особенное и эксклюзивное. Реализовали проект успешно и столь ж успешно забыли.
Те, кто поднаторел в написании проектов, будет отстаивать их пользу. Это и понятно. Ведь по сравнению с трудом учителя это забава. Те, кто избрал проекты своей профессией, не могут преподать ни базовых знаний, ни прочных навыков. Воспитательной функции они тоже не имеют или лишь в минимальных дозах.
Я сочувствую учителям школ, вынужденных приспосабливаться к неприемлемым методам в образовании. Это относится к честным людям, искренне любящим свою работу. Трудно быть авторитетом в школьном классе, когда государство низвело учителя до такого уровня, когда учитель не имеет права одернуть дурно воспитанного школьника и применить к нему адекватное наказание. Такой шалопай нигде не получит урока воспитания - ни дома, ни в школе.
Что же касается приспособленцев, то они везде найдут уловки, закроют глаза на наглые выходки учеников. Зачем себя утруждать, ведь школьные уроки для них своего рода проект. Пришел, провел урок, получил деньги.

А кто у нас слон?
Если бы не мешал, вы бы заткнулись и молчали в тряпочку шуршали бы под ковром купюрами, однако нет, он вас заставляет шевелится, он вам как гвоздь в задницу, сильно мешает. Это он вам за нас за всех, за что ему и спасибо.

а кто в роли слона? неужели Кальберг? да,не-е, этот не тя-янет...ну наверное Коршунова? (задумчиво так...чешет репу :umnik: ) слон ни слон...а так... :don-t_mention:

Right 5 баллов вам!,все точно подмечено ни в бровь а в глаз...

А те, кто якобы хотят сожрать, тот и слон! Конечно не мешает, молча и дружно делают свое дело, не обращая внимания. Ну потявкает, толку то ? Где гвоздь то ? В чем помеха? Решили, постановили и никаких проблем!

В чем помеха? Решили, постановили и никаких проблем!
И то верно! За всю историю, еще ни одно его предложение принято не было.

А что с Култаевым не так? Предложения плохие делает, вредные для города и горожан, может быть финансовым интересам чьим-то сильно мешает, в чём дело-то? Почему вы их не принимаете? Должно же быть какое-то объяснение. Если не ошибаюсь, набрал голосов на выборах он больше многих из вас, а вы с ним вот так.... Что не так?

Конечно его бесит, что вопросы решаются без его участия. А так хочется порулить! Количество голосов, совершенно не играет роли в этом случае. Оппозиция не однородна, и судя по всему, никогда не сможет объединиться, чтобы создать единый фронт противодействия власти. Предложения чаще всего выдвигаются прямо на городском собрании, а это значит, либо депутат не работал с повесткой и заранее не оформил свое обоснованное письменное предложение. Либо задачей этого депутата, является привлечение внимания избирателей к своей персоне.
А остальные 15 депутатов, члены горуправы, отделы, все, как один дураки по-вашему? Вот прямо все так дружно ошибаются , что не видят "дельных" предложений.

Вот прям таки да - "Назло теще выколю себе глаз..."

Было бы кому назло то! Здесь уже сказано было, собака лает-ветер носит. Вопросы решаются.

Конечно решаются, но вопрос - в чью пользу?

Ну где-то примерно так и есть. Процентов на 70.

можно спросить ,какие вопросы? и кто решает за всех? ах да, СЛОН решает ...а моськи руки поднимают,прошу пардону :biggrin:

вопрос к СЛОНУ...когда будут опубликованы результаты взятых проб воздуха ,воды,почвы ,в цифрах?! как этот вопрос решите,а? так сказать на злобу дня...или этот вопрос так и повиснет в воздухе,как нерешенный? решальщики! :dash:

Депутат, а что это Вы не ставите такую новость к себе на сайт?
http://rus.delfi.ee/daily/virumaa/kassa-po-bezrabotice-o-sokrascheniyah-na-nitr
o
fert-my-gotovy-okazat-vsestoronnyuyu-pomosch?id=71880805

Тоже ведь экологически вредное производство закрывают. Казалось бы Вы должны радоваться такому примеру, ну ради чего Вы как-бы "сражаетесь".

Не хрен тут ерничать и проблемы другого города вешать на здешних зеленых. Вы еще про закрытие заводов в африке напишите и попросите депутата вмешаться.
Там есть свой мэр, свои депутаты и свои зеленые. А Соловьеву нужно поменьше воровать, тогда и проблемы будет легче решать. вы не в курсе. Сколько он заасфальтировал несуществующих улиц в К-Ярве?
У наших тоже рыльце в пушку, но пока не добрались.

Это кого вы тут слоном назначили? Мадаму кличКО или малыша КА?
Даже мои тапки над этим юмором долго хохотали!
Понимаю, что грешно смеяться над убогими... Ведь в собственных глазах ( как и их прихвостней ), они Хвигуры... , а для меня и моих друзей - полные НУЛИ!!!!!!!!!!!!!!!
Там все держится на личной корысти, с применением интриг и лжи!
Еще раз мое ПРЕЗРЕНИЕ слизнякам, возомнившим из себя СЛОНОВ!

Ладно Вам, уважаемый, бушевать то. Успокойтесь. И Соловьева оставьте в покое, сколько он там чего заасфальтировал как-то не к вопросу данному.
В Кохтла, в совсем рядом с Силламяэ городе, происходит сейчас ровно то, чего добивается Депутат и его клуб - закрывается экологически вредное производство. Воздух там теперь станет значительно чище.
Это очень удачный пример. Ну к чему призывает Депутат в Силламяэ.
Непонятно почему он не поторопился выставить эту новость к себе на сайт.
Думаете, понял что будет глупо смотреться на фоне оказавшихся без работы несколько сотен людей? Вряд ли.

Милейшая мимоходом, держите себя в руках. Пожалуйста. Не скатывайтесь на скотский уровень.
Ведь правда на DELFI сейчас новость за новостью идет по Кохтла. Ровно то, чего Вы с Депутатом добиваетесь в Силламяэ. Посмотрите сами:
ФОТО и ВИДЕО: Техника не работает, в цехах тишина - Nitrofert узнал о масштабном сокращении
http://rus.delfi.ee/daily/virumaa/foto-i-video-tehnika-ne-rabotaet-v-cehah-tish
i
na-nitrofert-uznal-o-masshtabnom-sokraschenii?id=71880969
Мэр Кохтла-Ярве: сокращения на Eesti Energia и Nitrofert больно ударят по бюджету города
http://rus.delfi.ee/daily/virumaa/mer-kohtla-yarve-sokrascheniya-na-eesti-energ
i
a-i-nitrofert-bolno-udaryat-po-byudzhetu-goroda?id=71879959

Нравится Вам?

Марина, погуляла и хватит! Рули в родную палату!

Прекращайте свои сомнительные фантазии выдавать за истину и очернять людей. Те, о ком вы говорите, ратуют за соблюдение норм безопасности для горожан, а не о закрытии производств.
Ну а как вы работаете... мы увидели 9-го июня.

Е-мое

не утруждайтесь ему отвечать,он сюда заслан троллить,поэтому или на ф..й посылайте или тьфукайте а лучше игнор...я вот не удержалась,ну как такого гаденыша не послать, ведь ОЙ,как хочется,аж "скулы сводит" :biggrin: аха-ха...

Считаю за честь присоединиться и послать этого муд..а в том же направлении!
Читал его перлы. Понятно,почему ВЫСШИЕ СИЛЫ лишают ТАКИХ права на продолжение рода!
В момент просветления подумайте об этом с ЛЮком!

Уважаемая, ну что вы как попугай, трындите про Кохтла. Култаев не является кохтласким депутатом, вы что-то перепутали. Но ничего, так бывает. Некоторые и Африку с Антарктидой путают при нынешнем образовании, которое так восхваляет жена мэра. Не может Култаев бороться за рабочие места во всем мире. Давайте сначала у себя разберемся. Он один - а вас захребетников много.

Олег, да хватит с ними нянькаться, чего они сюда приперлись, прямо как перекати-поле с того сайта сюда повонять. Бань ты их беспощадно, пусть на том сайте воют про демократию и проч.

Наши научились мАстерски прятать концы в воду - этого у них не отнимешь. Ещё бы - столько лет у власти!

Марина, у Вас богатая фантазия и я рад за Вас. Если бы Вы занялись написанием фантастических романов, предположу, что Вы имели бы успех.


Я делаю вывод, что Вы являетесь депутатом, но тем печальнее ситуация. Вы должны знать, что формой работы городского собрания является заседание. На заседании должны обсуждаться и решаться вопросы, а не в комиссиях или на правлении собрания, учитывая, что комиссии вы сделали закрытыми и в них принимают обсуждение и имеют право голоса не члены горсобрания. Да, и решения комиссий носят рекомендательный характер


А что мы видим на наших заседаниях? В компьютерах перед депутатами уже лежат готовые решения. Если бы мы не задавали вопросы, обсуждения вообще никакого бы не было. Все заседания заканчивались бы в течение 15 минут, а в принципе, их можно было бы вообще не собирать. За вас уже всё решила г-жа Коршунова.

Вы это называете самостоятельными решениями? Позор.

А мы то без вас и не знали что нам делать...
Мне глубоко жаль, что я о вас была более лучшего мнения...
P.S. В отличии от другого городского портала, на данном пропускают комментарии от гостей и незарегистрированных пользователей.

предназначалось мадам Меляковой

15 депутатских ягнят(негритят), сидят, не телятся и мычат. Это не говорит о единой позиции. Это показывается, кто оторвется от стада голосующих, того снимут с ежемесячного довольствия. А это сами понимаете сумма за одно заседание немаленькая. Интеллектом обладать не обязан.

Ну как не вспомнить в этой связи некоторые события. Широкие круги общественности обсуждали местное законотворчество в части привилегий группе местной чиновничьей элиты. Им полагается денежная компенсация довольно крупного размера в связи с уходом с должности. Не уточняя: когда, кому и сколько, но суть в том, что наши депутаты узаконили эти привилегии.
В обществе возник вопрос: за что и доколе? Юристы мэрии свой хлеб отрабатывают шустро: отыскали нужный закон и незамедлительно отрапортовали: сие не только не противоречит законодательству страны, но очень даже соответствует.
То есть если бы даже группа "выдающихся" чиновников замахала руками, отказываясь от столь неоправданной людской щедрости, им бы все равно насильно эти деньги всучили, потому как есть закон страны. Когда вокруг компенсаций бушевали страсти, сами привилегированные господа сохраняли полное спокойствие. Уж их-то личный интерес уж местным-то законом защищен надежно .

Судя по комментариям, реально адекватных людей в Силламяэ всё-таки больше. Это радует. А остальные.... Уже давно есть пословица " в каждом стаде есть...". ну ладно.
Очень сильно насмешила ЗАЩИТА эстонских учебников. Пособие для хомячков, извините и с советскими их даже сравнивать не стоит, так как они строились на других принципах. (два воробья плыли по реке, один улетел - сколько осталось? эстония - 1. правильный - ни одного. оба утонули. воробьи не плавают).
Эстония не откинута. Она сейчас просто ВООБЩЕ не развивается. (строительство новых магазинов не считается).

Не чего припёрлись, а бизнес - проект с Игорьком на дни города не поделили... Вот и вся проблема посещения.

Ладно,не обижайтесь на неё, смотрите скольких комментаторов она задела (не считал, но по моему вся риторика сместилась не на статью, а на Ирину Мелякову), а так бы сидели читали и молчали. Задеть "за живое" оппонента, это тоже искусство риторики. Так, что ей спасибо, что подняла "волну в луже". Наверное, благодаря ей такой рейтинг у статьи. Не гоните её, уйдёт, скучно станет, не с кем будет подисскусировать.

Кстати насчёт промышленности Эстонии во времена СССР. Коснусь лишь одной отрасли - космос. ЭССР, выпуская тюбики с едой для космонавтов, была более космической, чем сейчас, запустив кубик весом в один кг . Кстати я так и не понял зачем его запускали, какова его задача, какие научные цели стояли перед ним. Только не надо мне рассказывать об исследовании по теме солнечных парусов. Короче автор проекта (очередной Остап Бендер) нагрел Эстонию и опозорил ТТУ.

ага,и "Хм" с "МДЯ" и "НОРМАНОМ",пусть тут "погонят волну" ,тогда совсем весело будет...вот и будем из пустого в порожнее переливать,мы им одно ,а они нам ,наши же слова сзаду наперед перевернут и выдадут..нет уж, пусть у себя на малышевском сайте сидят и троллят :biggrin:

Если их удалить, то как раз мы будем похожими на



А ведь говорят, что в споре рождается истина.
Да и вообще, если они поймут, что мало кто их здесь поддерживает, то сами «рассосутся».

В споре рождается конфликт, а истина рождается в дискуссии. :biggrin:

aleks
вы хотите поспорить или подискутировать с "МДЯ","НОРМАНОМ" или с "ХМ" ?и вы думаете что найдете истину? :biggrin: вот балаган точно будет а истина где то рядом так и останется :on_the_quiet:

Сократу приписывают высказывание о том, что в споре рождается истина.
Я не стал его перефразировать.
Хотя есть другое мнение
Как-то Сократ сказал такую фразу "Истина рождается в споре", а потом противопоставил спору диалог.

Абсолютно нет желания с ними спорить и вступать в дискуссию, но дать право им высказаться надо.

Олег, сегодня прошёлся по улице Кеск и заметил сухие деревья и большие сухие ветки на других деревьях, при их падении (гравитацию ещё ни кто не отменял) могут быть последствия, мерия, что, ждёт когда они сами упадут и кого-нибудь, не дай Бо,г придавят. А потом начнётся война со всеми деревьями в городе. Болезнь надо не лечить, а предупреждать. Если те, кто не отличает здоровое дерево от больного, пускай наймут на неделю специалиста из RMK. Только не кабинетного работника, а действующего опытного лесника.

вы думаете им есть , что сказать? :biggrin: это же попугаи ЖБ
вот что такого нам тут поведал"Хм" он же Батя ,он же Колян,,да ничего абсолютно,все наши слова прочитанные им же с заду-наперед и нам же преподнесеные,знаете как в детской игре"испорченный телефон"


мнение всегда хочется послушать ,но только то,где мелькает хоть какая-нибудь,да мысль и здравый рассудок, а не тупо издевательское бла,бла,троллинг, одним словом,вот этим и практикуются эти товарищи ,выполняя определенный заказ своих хозяев,местечкового разлива

Тогда не обращайте на них внимание и не комментируйте их. Я уже писал, что тогда они сами "рассосутся", а так их забавляет Ваш трата времени и энергии на дискуссию с ними. Они кайфуют от того, видя, что хоть кого-то "укусили".