Дважды экс-премьер-министру Тийту Вяхи исполнилось 70 лет. 20
последних лет Вяхи зарабатывал на хлеб предпринимательством, а его
коллега по цеху Андрус Ансип охарактеризовал его фразой: «Если так
выглядит современный пожилой человек, то я тоже хочу быть таким пожилым
человеком!».
Тийт Вяхи
- Уже приготовили шкаф для подарков на юбилей?
- Я не считаю это таким уж большим юбилеем. Если говорить о юбилеях, то я широко отпраздновал свое 50-летие на корабле, 60 лет – в театре NO. 70-летие юбилеем не считаю, это обычный день рождения.
- Ждете ордена из России по случаю круглой даты?
- Не жду. Я никогда не ждал и не выпрашивал ни одного ордена. Если дадут, буду рад, если нет, то ничего страшного не случится. Я никогда никому не намекал, что мне могли бы вручить орден или что-то типа того.
- Чем вы занимаетесь в повседневной жизни?
- Работаю. Развиваю Силламяэский порт. Когда я начал его строить, то многие говорили, что Вяхи рехнулся после ухода из политики. Потому что большие порты строят либо государства, либо сумасшедшие. Но в прошлом году товарооборот Силламяэского порта вырос на 10%. Благодаря этому улучшилось финансовое положение, и мы вновь начали инвестировать. Естественно, развитию порта препятствует сегодняшняя политическая обстановка между Эстонией и Россией. Несмотря на это, мы неплохо справляемся.
- Но вы не исполняете обязанности исполнительного директора каждый день?
- Да, я не являюсь исполнительным директором, но моей семье принадлежит 50% акций порта и предприятий Силламяэ, благодаря чему я являюсь крупным собственником. Вторая половина принадлежит фирме Андрея Каткова и Евгения Малова (предприниматели из Петербурга). Имущество обязывает, да и я действительно занимаюсь этим делом каждый день. Система хорошо налажена, есть холдинговая фирма Silmet Grupp, которой руководит мой сын Рональд Вяхи. Сам я являюсь председателем советов всех предприятий, в которые я инвестировал деньги, потому что за совим капиталом надо следить. Я не играю на биржах, не покупаю и не продаю акции. Если я что-то покупаю, то я это и развиваю, инвестирую дальше, это и есть моя работа. Нельзя принимать участие на собраниях совета раз в три месяца, слушать доклады исполнительного директора, а потом принимать умные решения. Для того чтобы иметь представление о делах, нужно каждый день работать, иногда даже по выходным. Естественно, у нас есть разделение труда, да и команда у меня замечательная. Однако я координирую всю деятельность, потому что я вложил в нее больше всех.
- Мы все слышали высказывание Андруса Ансипа, что если это – кризис, то в таком кризисе он хотел бы жить. В каком кризисе вы хотели бы жить, другими словами, что вас мотивирует, заставляет действовать?
- Меня мотивирует привычка работать, но, может быть, еще и амбиции что-то сделать. Я не представляю себя пенсионером. Я думаю, что это очень-очень сложно – не идти утром на работу.
- Вы уже многое сделали в своей жизни, многого достигли, вписали свое имя в историю. Помимо должности премьер-министра, вы приняли активное участие в возрождении эстонской кроны и учреждении Приватизационного агентства. Вы можете жить спокойной жизнью рантье.
- Ну да, я действительно не переживаю, что на столе закончится хлеб. Кроме того, я вырастил своих преемников, которые, вероятно, справятся, потому что они в чем-то даже умнее меня. Я имею в виду своего сына и дочь и их семьи. Но в определенных вопросах нужен мой опыт. Все это – очень интересная игра. Я не только зарабатываю деньги, я стараюсь делать и другие вещи.
- Значит, вы уже достаточно заработали?
- Честно говоря, я не хочу доставать свой кошелек, потому что там не так уж много денег (смеется). Но я инвестировал свой заработанный капитал, инвестировал его в Эстонию, у меня нет акций на бирже, имущества за границей, виллы на берегах теплых стран. Мои дети тоже работают в Эстонии.
- А отдыхать ездите в теплые страны?
- Конечно. У меня много командировок, встреч с бизнес-партнерами в разных частях мира. Но зимой и летом я отдыхаю с семьей.
- На пенсию, значит, не собираетесь?
- Полушутя могу сказать, что я продлил свой трудовой договор со своими предприятиями еще на пять лет.
- Вы дважды были премьер-министром, в 1992 году и в период с 1995 по 1997. Какой период в роли главы правительства был интересней, сложней?
- Это были очень разные времена. 1992 год был крайне интересным и в эмоциональном плане самым позитивным. Интересно быть премьер-министром, от которого зависит очень многое…
С одной стороны, я командный игрок, в моей команде были хорошие министры, например Эндель Липпмаа, Яак Аавиксоо, Яак Лейманн, Леннарт Мери, Сийм Каллас, Эдгар Сависаар и другие. Все они были умнее меня, каждый в своей сфере. С другой стороны, я привык принимать решения, но я хочу, чтобы тот, кто в чем-либо разбирается, убедил бы меня, что то решение, которое он предлагает, верное. Я опираюсь на команду, но в принятии решений я - автократ.
- Что вы думаете о правительствах последних лет, когда полгода министр управляет одним министерством, а через полгода – другим, будучи якобы компетентным в любой сфере?
- Я не хочу ничего думать.
- Эстонией должно управлять правительство, состоящее из специалистов, как, например, было во времена вашего правления в 1992 году?
- Важно не то, какого цвета кошка, а то, что она ловит мышей. И если мы говорим об экономике, о которой я люблю говорить, то последние девять лет рост нашей экономики составил ноль процентов. Если рост нулевой, то наше национальное богатство не растет. Но есть и позитивные моменты, например, рост доходов людей. Люди стали жить лучше, но с другой стороны прибыль предприятий падает, инвестиции уменьшаются. И если экономика не растет, то перераспределение средств не сможет продолжаться бесконечно.
Сейчас я не вижу наличия рычагов, которые бы заставили экономику расти. Во-первых, причина тому – царящая здесь военная истерия. После окончания университета я участвовал в военных учениях в качестве офицера на Кольском полуострове и знаю логику военных. Это стратегия уничтожения друг друга. Если такое случится, то от Эстонии останется лишь грязная лужа, поэтому многим можно посоветовать уже сегодня отсюда уезжать, поскольку здесь будет передовая. Это многие понимают, поэтому инвестиции сюда не доходят. Дело не в том, что предприятия Вяхи остаются без денег из-за военной истерии. Если начнется война, то ни о каком предпринимательстве здесь речи идти не будет.
- Вы годами говорили о необходимости нормализации отношений с Россией. В чьих руках находится ключ к хорошим отношениям?Эстония может лезть из кожи вон, но если Россия не хочет, то ничего не поделать.
- Такого я точно не говорил, что кто-то должен лезть из кожи вон. Нормализация отношений – это всегда двусторонний процесс. Это также означает и встречИ. С соседями нужно стараться ладить, сотрудничество – это не брак. Как сказала недавно финский экс-президент Тарья Халонен, что если есть возможность встретиться с Путиным, то нужно встретиться и разговаривать. Я веду бизнес с Россией, Силламяэ является транзитным портом, и я должен сказать, что эти встречи всегда позитивные и результативные. Но если мы стоим в углу спиной к залу и оттуда показываем свой оскал, то отношения сами не наладятся.
- Вам приписывают, что вы боретесь за добрые отношения с Россией в первую очередь во имя собственных коммерческих интересов.
- Я уже сказал, что дело не в моих коммерческих интересах, а в том, чтобы Эстония не стала военной передовой. Это во-первых. Во-вторых, меня обвиняли во многих вещах. Пару лет назад, когда в Силламяэ приезжала общая делегация государственного контроля и инспекции окружающей среды, то первое, что у меня спросили: «У вас хорошие отношения с департаментом окружающей среды?». Меня подозревали в том, что я могу быть в слишком дружеских отношениях с государственными органами. Абсолютно странно было это слышать. Дальше. Недавно проходила какая-то конференция по безопасности, на которой заместитель директора КАПО сказал, что все, кто занимается транзитом, подозрительны. Я знаю, что существует такая вещь, как план по сбору информации, который правительство утверждает каждый год, и если теперь транзит – дело подозрительное, то таковыми являются и транзитные предприятия, в том числе Тийт Вяхи. Ну, пусть изучают! В этом вопросе я как в школе, никогда не чувствовал страха, когда учитель спрашивал меня, наоборот, я всегда хотел показать свои знания.
- У КАПО будет меньше работы, если транзит через Эстонию прекратится вовсе.
- Ну, он и так почти уже прекратился. Но за это я не переживаю. Я 70-летний пенсионер. Я переживаю, чтобы экономика Эстонии была успешной и чтобы здесь не было войны. Одной лишь гонки вооружения недостаточно. Для того чтобы предотвратить войну, требуются политические средства.
- Когда и почему отношения разладились?
- Тогда, когда изменилась глобальная ситуация. Россия смогла смириться с расширением НАТО в странах Прибалтики, но когда подняли вопрос, что НАТО распространит свою власть на Украину и Грузию, то это стало красной чертой, и Россия понимала, что не может этого позволить. Точно так же, как в 1962 году Кеннеди не мог позволить, чтобы Хрущев разместил ядерное оружие на Кубе.
Сегодня точно так же нужна новая политика, новые договоренности, чтобы напряжение в данном регионе уменьшилось. Я возлагаю большие надежды в данном случае на нового президента Америки Дональда Трампа. Читаю сейчас книгу «Правда о Трампе». Это человек, который сделал в жизни очень многое и многого достиг. Конечно, грядут изменения в мировой политике. Некоторые попытаются всячески препятствовать Трампу в его действиях. Странно, но некоторые боятся того, что главы двух ядерных держав могут договориться о том, что ядерной войны не будет. И говорить здесь о каких-то личных интересах Тийта Вяхи в отношении транзита просто смешно.
Важно то, чтобы здесь не произошло того же, что на Ближнем Востоке, где после пропаганды наличия оружия массового уничтожения, начали атаковать Ирак. С этого и началась т. н. арабская весна, было уничтожено несколько государств. Премьер-министр Великобритании Тони Блэр извинился за ложные расчеты. Но в том краю миллион людей был уничтожен, десятки миллионов остались без дома. Для Европейского союза возникла опасность распада, поскольку основной его проблемой стало не экономическое благополучие, а беженцы и связанное с ними напряжение. Пять лет назад, когда начиналась эйфория по поводу арабской весны, я сказал, что за весной последует осень и зима. И вот теперь наступила та самая зима. Я и сейчас могу сказать, что мы должны изменить свою политику в отношении Ближнего Востока. Мы не можем мириться с тем, что местные жители бегут в Европу. Мы должны создать для них там условия жизни, а для этого нужно потрудиться.
- Когда вы были главой правительства, то некоторые говорили, что вы руководите страной, как и автобазой.
- Да. Тогда я отвечал так: откуда вы знаете, вы не руководили ни страной, ни автобазой. И что касается сегодняшних дней, то я не хотел бы сыпать рецептами, что и как нужно делать. Чтобы руководить большим предприятием, нужно каждый день быть в курсе его дел. Чтобы дать совет правительству, я должен каждый день быть в гуще политических событий. В марте будет 20 лет, как я не в политике. Я могу сказать, что на мой взгляд, в правительстве мало специалистов, среди советников мало настоящих профессионалов своего дела. В вопросах экономики либо не разбираются, либо не хотят разбираться, либо это не является приоритетом. Приоритетом является скорее борьба за власть.
Что касается внешней политики, то, к сожалению, у нас нет самостоятельной внешней политики. Точно так же, как и в советские времена, когда наши правители ездили в Москву получать инструкции, а по возвращении раздавали их здесь. К сожалению, сейчас все точно так же.
- Учитывая ваш опыт, у вас кто-нибудь спрашивал совета? Создается впечатление, что если у вас есть что сказать, то вы возьмете слово сами.
- Совета никто не спрашивал. Время от времени я пишу в газетах статьи, которые скорее раздражают правительство. Но я все равно продолжаю это делать. Если кто-нибудь спросит совета, то я готов побеседовать, но не так, мол Тийт, расскажи свой рецепт. Все как у врача – для того, чтобы выписать вам лекарство, вам прежде сделают анализы и основательно изучат вас.
- Если бы завтра вы вновь стали премьер-министром, что бы вы сделали первым делом?
- Ни завтра, ни через десять лет, никогда в жизни я больше не стану премьер-министром.
- Но вы ведь являетесь членом Партии реформ, все возможно.
- Я никогда не был членом Партии реформ. Я был членом двух партий, обеих уже не существует. Одна была КПСС, другая – Коалиционная партия Эстонии. Да, я когда-то выставлял свою кандидатуру на выборах в списке Партии реформ. И почему я это делал? Как-то раз я играл в бильярд с главным секретарем Партии реформ в то время Хейки Кранихом в Пюхаярве, проиграл и должен был присоединиться к спискам. Но всем сказал, чтобы меня не выбирали, в Рийгикогу я не пойду. Но игра в бильярд была на присоединение не к партии, а лишь к ее спискам.
- Все эти годы вы были крайне критичным. В Эстонии хоть что-нибудь хорошее есть?
- Разумеется, есть. За последние 25 лет Эстония сильно развилась. Если сравнить Эстонию в 1992 году и сейчас, то это день и ночь. Мы вступили в Европейский союз, в который стремились. Для вступления я лично писал заявление. Это заявление до сих пор стоит у меня за стеклом. Я считаю вступление в ЕС своевременным и правильным решением. Мы в НАТО, что дает нам обороноспособность. Благополучие людей выросло, мы можем беспрепятственно путешествовать по миру. Но за последние десять лет произошел экономический застой и шаг назад. А как руководят госпредприятиями? В свое время я создал Estonian Air, больно смотреть, что по сути его больше не существует. Или взять хотя бы транзит. Многие вещи были моими проектами или моими детьми, а теперь их больше нет (печально вздыхает). Но в целом развитие Эстонии было позитивным. Тем не менее это не означает, что мы не можем мечтать о лучшей Эстонии.
- Какова роль Тийта Вяхи в том, что развитие Эстонии было позитивным? Например, процентуально.
- Этот процент никто не высчитывал, и я этого делать не собираюсь. Мне посчастливилось стоять во главе решающих процессов. Народный фронт, поющая революция, премьер-министр переходного правительства. Нам приходилось принимать очень важные решения, в том числе и денежная реформа и пустые прилавки, которые словно по волшебству заполнились товарами. Здесь есть и мой вклад. Но не вклад отдельно взятого Тийта Вяхи, а игрока всей команды, которая в 1992 года принимала правильные решения.
Есть очень много людей, чей вклад гораздо существеннее моего – Сависаар, Арнольд Рюйтель, Март Лаар, Леннарт Мери. Я бы никогда не поверил в то, что молодой Лаар когда-то будет испытывать проблемы со здоровьем, а Сависаар окажется в такой ситуации. Лично я приравнял бы государственные компенсации Сависаара и Лаара к президентским. Что касается создания современной Эстонии, эти двое зачастую были влиятельнее президента. Но Тийта Вяхи я бы в этот ряд не поставил, я могу себя отнести к другому эшелону (смеется).
- Вернемся в 1997 год. Вы сложили с себя полномочия премьер-министра несмотря на то, что выиграли голосование по вотуму недоверия. Почему? Устали?
- Нет. Я никогда не уставал. Вместе с эстонскими альпинистами я поднимался в Гималаях на высоту 5600 метров и даже тогда не устал, несмотря на то, что имел лишний вес и был слишком стар, чтобы находиться в горах в условиях разреженного воздуха.
В 1992 году было очень много положительных эмоций, мы ощущали поддержку прессы и общественности в том, что делали. Когда я стал премьер-министром в 1995 году, то я прошел через шпицрутен политической борьбы. Когда в 1994 году меня как председателя Таллинского совета спросили, кто станет следующим премьер-министром, я ответил не думая, что им стану я. Как Трамп.Тогда происходила постоянная политическая борьба, и я не считал этот стиль жизни подходящим для себя. Стали ходить всевозможные слухи и обвинения.
- Как, например, покупка квартиры для дочери, что стало поводом для объявления вам вотума недоверия?
- Да. После того как я ушел с поста премьер-министра, дочь ходила к следователю, который сказал: напишите что-нибудь в объяснении, мы все равно закроем это дело, потому что здесь нечего изучать, это дело направлено против вашего отца. Дочь написала три слова и больше следователь ее не вызывал.
Мне такая жизнь осточертела. И у меня было два пути. Премьер-министр по долгу службы очень информирован и имеет много ниточек. Одна из возможностей была использовать эту информацию против своих оппонентов. В некотором смысле я так и сделал. Но это обернулось против меня, и я решил, что уйду из политики. Хотя я едва выиграл вотум недоверия, я решил, что отступлю, чтобы государство могло идти вперед. Естественно, было жаль, слезы стояли на глазах. Как я сам считаю, я проделал замечательную работу, рост экономики во время моего ухода составлял 12 процентов. Но я не хотел продолжать черную политическую борьбу. Я считаю, что если должность премьер-министра – это чаша для плевков, в которую каждый может безнаказанно харкать, то, спасибо, эта должность не для меня.
Будучи тогда президентом, Леннарт Мери сказал, чтобы я продолжал, покойный Ааду Луукас советовал то же самое, но я сказал, что никому кланяться не буду и не перед кем не склоню своей крепкой шеи хуторянина. И я никогда не пожалел о своем решении. Поначалу была большая неопределенность. Ты был премьер-министром государства, популярен – и вдруг, ты никто. Тогда новые владельцы Silmet позвали меня на помощь, и вот уже 20 лет я связан с Силламяэ. Мне доставляет это удовольствие и я вижу результаты своей работы.
- Чего пожелаете себе в день рождения?
То, чего я себе желаю, у меня уже есть. Я счастлив. У меня замечательная семья, дети, внуки, их семьи. Это и есть мой подарок на день рождения. Конечно, они придут пожелать мне счастья. А чего еще нужно? Я могу сказать, что я человек, у которого есть все.
Тийт Вяхи
Родился 10 января 1947 года в Валгамаа в волости Каагъярве.
Эстонский политик и бизнесмен, премьер-министр в 1992 и 1995-1997 годах.
Директор автобазы в Валга в советское время.
С 1989 по 1992 министр транспорта. Добился перехода эстонского аэропорта, железной дороги и портов из-под контроля Москвы под контроль Эстонии.
В 1991 году сразу после восстановления независимости Эстонии Тийта Вяхи назначили специальным послом правительства в Восточной Эстонии.
В 1992 году после распада правительства Эдгара Сависаара стал премьер-министром.
Первое правительство Тийта Вяхи называли правительством чиновников, поскольку большинство членов являлись специалистами в своей области или бюрократами, но не политиками. Во времена этого правительства была введена Эстонская крона и было учреждено Приватизационное агентство Эстонии.
К 1995 году вокруг Тийта Вяхи образовалась центристская Коалиционная партия с очень широким политическим спектром. В 1995 году партия выиграла выборы в Рийгикогу с большим перевесом.
В 1995 году Вяхи вновь стал премьер-министром, занимая эту должность до 1997 года и руководя тремя правительствами подряд.
После 1997 года крупный собственник и руководитель химического комбината Silmet.
В начале нового тысячелетия начал строительство Силламяэского порта.