» » НЕЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА ПРАВ НЕ ЛИШАЕТ

 
 
 
Радиогазета «Слово»

НЕЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА ПРАВ НЕ ЛИШАЕТ

Автор: shaiba от 23-08-2017, 23:26, посмотрело: 617

24
 
 
 
 
 
Мало ли кому пригодится...
Интересно не сама статья, а вот эта выдержка:
Теперь самое главное: кроме Алайыэ в число самоуправлений с языком нацменьшинств, по нынешнему административному делению также относятся волости Пейпсиээре, Пийрисааре, горд Калласте и город Муствеэ. Нарва, Кохтла-Ярве, Силламяэ, Йыхви, Таллин, Маарду, Палдиски и другие города с русскоязычным населением в число таких самоуправлений не входят.
 
 
Мне вот, в связи с этим, интересно было бы узнать: в связи с чем Силламяэ, где, по официальной статистике менее 4,8% людей, считающим родным языком эстонский, не входит в число таких самоуправлений?
 
 
Кого, типа, благодарить? Мэрию?
 
shaiba
 

 
 

НЕЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА ПРАВ НЕ ЛИШАЕТ

Министерство юстиции. | ФОТО: Marianne Loorents/Õhtuleht 

 
 
В редакцию Rus.Postimees нередко обращаются читатели, оказавшиеся в тупиковой ситуации из-за того, что не могут написать заявление, ходатайство или другое письмо в государственное или муниципальное учреждение. Особенно печальна ситуация с людьми пожилыми, которые не только уже не могут освоить эстонский язык, но и не имеют средств, чтобы обратиться в бюро переводов или к каким-то платным умельцам, способным написать обращение на грамотном государственном языке.

В итоге получается сложная ситуация. Люди как бы не только отрезаны от официальной жизни, но и лишены прав. Есть сферы жизни, в которых без помощи или вмешательства государственных и муниципальных властей не справиться, но обращение человека на русском языке не принимают, поскольку он не является ни государственным, ни официальным.

Нормально ли это для страны-члена ЕС, где права человека и нацменьшинств являются настоящим фетишем? А без критики и иронии – что делать жителю Эстонии, кто может ему помочь? С этими вопросами мы обратились в Министерство юстиции и получили исчерпывающий ответ, часть которого мы настоятельно советуем сохранить для себя и при необходимости ею пользоваться.

Пресс-секретарь министерства Дагне Михкельс согласилась, что: «Если в госучреждение или учреждение самоуправления подается заявление или другой документ на иностранном языке, согласно 12 статье Закона о языке у учреждения есть право потребовать о заявителя перевода документа на эстонский язык, за исключением случаев, указанных в статье 9 этого же закона. Эти случаи касаются подразделений самоуправлений, в которых хотя бы 50 процентов постоянных жителей являются представителями нацменьшинств. Там каждый может обратиться в действующее на территории самоуправления государственное или муниципальное учреждение и получить от них и их чиновников и работников ответ не только на эстонском языке, но и на языке этого нацменьшинства».

Это одна из самых интересных для нас тем. Действительно, в Эстонии есть самоуправления, где пресловутый пункт закона, разрешающий вести делопроизводство не на государственном языке, а на языке меньшинства, официально применяется:

«Например, в число таких самоуправлений входит волость Алайыэ. По данным Департамента статистики, по состоянию на 1 января 2017 года в волости проживал 581 человек, из них 430 были гражданами Эстонии. Для более, чем половины из этих 430 граждан Эстонии, то есть для 371 жителя, родным языком является русский. Таким образом, учреждения волости Алайыэ по желанию человека принимают в производство документы на иностранном языке и не требуют их перевода. Официальное учреждение отвечает на заявления от русскоязычных жителей волости, написанные на русском языке также на русском языке, однако ответ должен быть составлен и на языке делопроизводства, то есть на эстонском».

Теперь самое главное: кроме Алайыэ в число самоуправлений с языком нацменьшинств, по нынешнему административному делению также относятся волости Пейпсиээре, Пийрисааре, горд Калласте и город Муствеэ. После завершения административной реформы эта ситуация изменится и решения о делопроизводстве на языке нацменьшинств будут принимать по состоянию на 01.01.2018 года.

Нарва, Кохтла-Ярве, Силламяэ, Йыхви, Таллин, Маарду, Палдиски и другие города с русскоязычным населением в число таких самоуправлений не входят. Однако большая часть русских проживает именно в этих городах. А что делать им?

«Есть несколько возможностей, как живущие в Эстонии русские люди могут получить помощь при составлении обращений в госучреждения на эстонском языке. При поддержке Министерства юстиции в составлении обращений в государственные учреждения помогают следующие организации:

1. Naiste Kriisikodu (Таллинский женский кризисный дом), цель которого обеспечить консультации и помощь жертвам домашнего насилия в повседневном общении с официальными учреждениями, ведение дел с ними, а также, при необходимости, для участия в суде при производстве по уголовным или гражданским делам.

Предварительная регистрация на предоставление услуги во всех консультационных местах производится по телефону Таллинского консультационного центра SA Õigusteenuste Büroo 601 5122 или 53 85 0005. Больше информации о консультационных местах можно получить по адресу otb.ee.

2. Pensionäride Ühenduste Liit (Эстонский союз объединений пенсионеров), цель которого обеспечить правовое консультирование пожилым людям, их информирование и помощь в повседневном общении и ведении дел с официальными учреждениями. Точную информации можно получить по телефонам: 673 3730 или 681 6890, а также по адресу электронной почты epyliit@gmail.com.

3. Puuetega inimeste Koda (Эстонская палата людей с ограниченными возможностями), цель которой предложить людям с ограниченными возможностями правовые консультации и помочь в повседневном общении и ведении дел с официальными учреждениями. Лицом с ограниченными возможностями считается человек, у которого Департамент социального страхования установил среднюю, тяжелую или глубокую инвалидность. Для получения консультации нужна предварительная регистрация по телефонам SA Õigusteenuste Büroo: 601 5122 или 53 85 5005. Более точную информацию о местах проведения правовых консультаций можно получить здесь.

4. Eesti Õigusbüroo (Эстонское правовое бюро), которое при поддержке государства предлагает правовую помощь живущим в Эстонии людям. Помощь получают все жители Эстонии, зарплата которых меньше 1,5 определенных Департаментом статистики средних брутто-зарплат по стране (сейчас меньше 1730 евро). Правовая помощь оказывается по всем, за редким исключением, юридическим вопросам и во всех видах: консультация на месте, по телефону, на странице в Интернете, по электронной почте. Помогают в составлении документов (договоров, письмах-востребованиях, подготовке писем и так далее), а также представляют в официальных учреждениях и судах. Ознакомиться с условиями оказания правовой помощи можно на странице www.juristaitab.ee. Предварительная регистрация на консультации проходит по телефонам: 688 0400 или 55 57 5090, или по адресу электронной почты abi@juristaitab.ee.

Консультации на странице в Интернете проводятся как на эстонском, так и на русском языках. На этом же сайте можно найти ответы на самые распространенные повседневные юридические вопросы, также представлены примеры разных форм документов. Повторяющиеся вопросы и общая правовая информация есть на странице, но нуждающийся в помощи имеет возможность задать свой персональный вопрос при помощи специальной формы (при представлении вопроса нужно идентифицировать себя через ИД-карту). Время на ответ – пять рабочих дней.

В зависимости от того, как какой целевой группе относится человек (идет ли речь о пенсионере, жертве насилия, инвалиде или жителе Эстонии с зарплатой до 1730 евро) государство создало возможности для консультаций как на эстонском, так и на русском языке. Там же помогут составить обращения в государственные учреждения на государственном языке», - очень подробно объяснила представитель Министерства юстиции.
 
 
Не будь равнодушным, поделись статьей в социальных сетях:



Категория: Информация / Силламяэ / Эстония / Авторские / Postimees

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
<
  • 529 комментариев
  • 94 публикации
  • Не нравится
  • +14
  • Нравится
24 августа 2017 11:40

aleks

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31.01.2014
  • Статус: Пользователь offline
 
грамотном государственном языке.
Назовите имя эстонца(ки), который бы сказал, что он знает грамотный эстонский язык. Возьмите любого эстонца с хутора и предложите написать ему сочинение или диктант. Отошлите его произведение в языковую комиссию анонимно. Уверяю вас, что комиссия решит, что человек пока не достиг нужного уровня знания эстонского языка, что бы стать гражданином. Только в анкете не указывайте, что он и его предки давно живут на этой земле и с коровами он говорит только по эстонски и дети пьют в школах молоко его эстонских коров, но вот за незнание грамотного эстонского языка он будет лишён гражданства. Так что пусть идёт изучает грамотный эстонский язык, прежде чем заняться дойкой коров. Кстати коров тоже надо проверить на знание грамотного эстонского языка, мало ли что? Может не то молоко дают из-за неполного знания грамотного эстонского языка?

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +7
  • Нравится
24 августа 2017 13:22

iva

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
для пенсионеров, не владеющих компьютером, просто золотая информация, а реально для старых людей, не владеющих эстонским языком ничего нельзя сделать? мало они в магазинах и у банкоматов мучаются

<
  • 1687 комментариев
  • 499 публикаций
  • Не нравится
  • +4
  • Нравится
24 августа 2017 13:40

Олег Култаев

Цитата
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 11.07.2013
  • Статус: Пользователь Онлайн
 
На перекрёстке у почты в Силламяэ только что опять сбили человека.

--------------------

<
  • 529 комментариев
  • 94 публикации
  • Не нравится
  • +5
  • Нравится
24 августа 2017 14:10

aleks

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31.01.2014
  • Статус: Пользователь offline
 
Олег Култаев,
Уже писал, что там надо установить светофор. Сколько ещё надо сбить пешеходов, что бы дошло до мэрии, что это самый опасный перекрёсток в нашем городе и надо его сделать безопасным для горожан. Если мэрия не хочет, то может быть мы, горожане скинемся и купим два светофора для города? Создайте опросник на сайте, если горожане скажут "за", то укажите счёт в банке "На сфетофор в г. Силламяэ". Акция против наезда на пешеходов.

<
  • 1687 комментариев
  • 499 публикаций
  • Не нравится
  • +4
  • Нравится
24 августа 2017 14:17

Олег Култаев

Цитата
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 11.07.2013
  • Статус: Пользователь Онлайн
 
Цитата: aleks
Олег Култаев,
Уже писал, что там надо установить светофор. Сколько ещё надо сбить пешеходов, что бы дошло до мэрии, что это самый опасный перекрёсток в нашем городе и надо его сделать безопасным для горожан. Если мэрия не хочет, то может быть мы, горожане скинемся и купим два светофора для города? Создайте опросник на сайте, если горожане скажут "за", то укажите счёт в банке "На сфетофор в г. Силламяэ". Акция против наезда на пешеходов.

Я уже много раз об этом писал и говорил на горсобрании. Бесполезно.
Установка регулирующих знаков и светофоров самостоятельно - незаконна.

--------------------

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • -12
  • Нравится
24 августа 2017 14:19

Пешеход

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
Цитата: Олег Култаев
На перекрёстке у почты в Силламяэ только что опять сбили человека.

Явный намёк на отсутствие светофора. А по моим пешеходным наблюдениям сами пешеходы лезут под колёса и совсем не смотрят налево-направо. Водители, как правило, у почты заранее останавливаются и ждут когда подойдут пешеходы.
Не светофор нужен, а внимание и голова на плечах.

<
  • 91 комментарий
  • 37 публикаций
  • Не нравится
  • +13
  • Нравится
24 августа 2017 15:08

shaiba

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.07.2013
  • Статус: Пользователь offline
 
aleks,
Не, я другого не понимаю.
26 лет, как не зависимы), в мэрии за эти годы кадровый состав не изменился и наполовину.
Почему никто из них не озаботился, что у нас можно привести всё в соответствие с законом, поучаствовать в жизни граждан?
Есть конкретный закон - почему его наши правители не соблюдают?
Почему у нас нет официального статуса у русского языка, как у языка нацменьшинств? У нас, в Силламяэ? Это же должно ходатайствовать самоуправление?
Или глаза застилают субсидии из Таллина?
В чём дело то?

<
  • 529 комментариев
  • 94 публикации
  • Не нравится
  • +13
  • Нравится
24 августа 2017 16:03

aleks

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31.01.2014
  • Статус: Пользователь offline
 
shaiba,
Ответ для shaiba. Я вообще несколько раз задавал вопрос, почему у нас магазинах все ценники на эстонском языке, мне отвечали в магазине, что это правила торговли в Эстонии. Тогда , почему в некоторых магазинах г. Нарвы ценники на русском и эстонском? Что, правила торговли для разных магазинов разные? А вы не заметили, что многие эстонские продукты идут с переводом на русский язык. И что-то их за это ни кто "не прессует". А у наших "магазинщиков" всегда коленки трясутся. А кто вам город построил? Не эти ли бабушки и дедушки, которые в 50-х годах приехали, построили завод и дома, а теперь вы даже не предоставляете право им прочитать названия продуктов, что они покупают, на своём родном языке. Этнических эстонцев в Силламяэ 4,2%. Посчитайте, сколько русскоговорящих? А не кажется ли вам , что всё для 4,2% (это небожители Эстонии), а остальные "быдло", которое занесло ветром, и вообще, они кто? И что до сих пор умеют ещё и читать и ценники в магазинах? Государство расслабилось? Да государство не расслабилось, а нравственность и порядочность где-то потеряло.

<
  • 529 комментариев
  • 94 публикации
  • Не нравится
  • +4
  • Нравится
24 августа 2017 16:12

aleks

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31.01.2014
  • Статус: Пользователь offline
 
Олег Култаев,
Установка регулирующих знаков и светофоров самостоятельно - незаконна.

Знаю, но, хотя бы маленький митинг около дверей мэрии, может им поможет оторвать пятые точки от кресел, может заработают мозги и проблема со светофорами решится. Для того , что бы быстрей она решилась опубликуйте фамилии чиновников кто был против. Тогда горожане узнают кто есть кто и чьи интересы он или они отстаивают.

<
  • 1687 комментариев
  • 499 публикаций
  • Не нравится
  • +3
  • Нравится
24 августа 2017 16:17

Олег Култаев

Цитата
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 11.07.2013
  • Статус: Пользователь Онлайн
 
Цитата: aleks
Для того , что бы быстрей она решилась опубликуйте фамилии чиновников кто был против.

Исходя из того, что светофора до сих пор нет, против были все. Одна только оппозиция была ЗА.

--------------------

<
  • 529 комментариев
  • 94 публикации
  • Не нравится
  • +6
  • Нравится
24 августа 2017 16:37

aleks

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31.01.2014
  • Статус: Пользователь offline
 
Олег, помните как фильме "Три мушкетера" Имя, назови его имя -это было так убедительно. Так и Вы назовите или опубликуйте их фамилии на своём сайте. Любопытно, кто из городских властей против безопасного движения горожан. Попробую угадать. Да! Они ездят на своих машинах, а горожане-пешеходы мешают им перемещаться по ИХ городу.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +5
  • Нравится
24 августа 2017 17:05

зара

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
Цитата: Пешеход
Не светофор нужен, а внимание и голова на плечах.

Пострадавший не всегда является виновником происшествия. Так что "голова на плечах" не панацея. А невнимательных давить что ли?
ВСЕГДА будут присутствовать человеческий и технический факторы. Невнимательность, внезапное ухудшение самочувствия, рассеянность... Могут окликнуть, отвлечь в неподходящий момент...
Светофор поможет разделить потоки машин и пешеходов и значительно снизит риски.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +4
  • Нравится
24 августа 2017 17:41

факт

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
Цитата: Пешеход
Не светофор нужен, а внимание и голова на плечах.


тоже верно. только у Башни она отсутствует.

сколько у нас в городе тупых постраданцев. один вы умный... да...

а насчёт языка... судя по успехам госдепа - скоро государственным станет английский. так что не стоит пока заморачиваться....

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +6
  • Нравится
24 августа 2017 20:26

О переходе

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
В отставку руководство городского хозяйства.

<
  • 91 комментарий
  • 37 публикаций
  • Не нравится
  • +7
  • Нравится
25 августа 2017 09:53

shaiba

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.07.2013
  • Статус: Пользователь offline
 
aleks,
iva,
Ситуация: приходишь в магазин, или ещё куда, где все на эстонском, начинаешь пытать продавцов на предмет " а это что?" , на все возражения оппонируют " есть закон о госязыке, вы же живёте в Эстонии, обязаны знать эстонский!".
Но в этом же законе, оказывается, есть сноска, на которую я и обратил внимание, что самоуправления могут ходатайствовать о придании, можно сказать, второго официального, в рамках самоуправлений.
Меня проблемы соседних самоуправлений, грубо говоря, мало интересуют.
Мне непонятно почему наше родное самоуправление ни разу за 26 лет даже не попыталось подать подобную заявку в гоорганы?
Чтобы, в моём "магазинном" примере, приходя туда, видел вывески на двух языках, и это было бы законно?
Олег, ты ближе к власти, может узнаешь, что их останавливает?))

<
  • 1687 комментариев
  • 499 публикаций
  • Не нравится
  • +5
  • Нравится
25 августа 2017 12:22

Олег Култаев

Цитата
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 11.07.2013
  • Статус: Пользователь Онлайн
 
Цитата: shaiba
может узнаешь, что их останавливает?))

Что? - страх.
Кто? - они персонально не признаются, но то, что это высшие чиновники, точно.

--------------------

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +4
  • Нравится
26 августа 2017 15:22

iva

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
у нас же свобода и демократия , так чего ж боятся наши чиновники?

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +6
  • Нравится
26 августа 2017 19:22

факт

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
Цитата: iva
у нас же свобода и демократия


у нас - да. а их могут и лишить доступа к корыту. демократично.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +8
  • Нравится
27 августа 2017 11:00

Дедушка

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
Предлагаю поприсутствовать 1 сентября на приветствии первоклассников= готовят все на эстонском языке, старшие дети уже "зубрят" -великий эстонский язык.не понимая ни ч...а. Говорят,заставили.А что первоклашки поймут? Все-таки надо решать вопрос ,как пишет "шайба" на уровне городских решений.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +7
  • Нравится
27 августа 2017 14:41

факт

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
благодаря нашим умодеятелям из башни все скоро в голубых натовских подштанниках в школу ходить будут. и орать "да здравствует НАТО". а детишек в садике будут учить землянки копать.

нашу башню пора разгонять. и чем быстрее - тем лучше для наших детей. в том году заставляли аллилуйа петь и принуждали к религиозным свершениям...

интересно, что эти горе-строители религиозного капитализма смогут придумать ещё через год?

ПРОСТО СТРАШНО...

<
  • 529 комментариев
  • 94 публикации
  • Не нравится
  • +4
  • Нравится
27 августа 2017 16:52

aleks

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31.01.2014
  • Статус: Пользователь offline
 
Дедушка,
Дети здесь ни причём, им что скажут, то они и делают. Начинайте со взрослых, это они по росту и по годам взрослые, а "души" мелковаты (раньше их называли душонками), всё распродали ради карьеры, тёплого места для пятой точки и что бы в кармане что-то шуршало. Знакома фраза - "Каждый выживает сам , как может"! Девиз и сейчас ни куда не исчез. Я их не осуждаю, у меня нет такого права, может они идут на это потому, что им совсем плохо (не только в жизни, а и в душе)? А родители должны собраться и объявить администрации, что и какие песни должны звучать на 1 сентября в День знаний. Ведь для ребёнка этот день будет запоминаем на всю жизнь, он пойдёт с ним, как с лучиком света постигать науки.

<
  • 91 комментарий
  • 37 публикаций
  • Не нравится
  • +6
  • Нравится
27 августа 2017 18:12

shaiba

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.07.2013
  • Статус: Пользователь offline
 
aleks,
Дедушка прав. У меня двое детей - и видит бог, как только я не пытался бодаться с учителями. На всё один ответ - закон о госязыке. В принципе, я понимаю учителей - они люди подневольные.
Но удивился, что есть, оказывается хорошая лазейка, в этом самом законе. Почитать бы ещё, что там буквально сказано, в этой пресловутой 9 статье.

<
  • 529 комментариев
  • 94 публикации
  • Не нравится
  • +4
  • Нравится
28 августа 2017 03:30

aleks

Цитата
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 31.01.2014
  • Статус: Пользователь offline
 
shaiba,
Извините, бессонница. Не с учителями надо бороться и даже не с администрацией школы, они люди наёмные. А бороться надо за детей в городской администрации и доказывать своим депутатам, к стати, это вы их выбираете, горожане, так за что или за кого боритесь, на то в конечном счёте и напоритесь, а ваши дети нуждаются в хорошем образовании, но сначала на родном и понятном для детей языке (которым является языком общения в семье), а уж потом на любом другом. Могу примеры привести на своих детях, которые закончили школу на русском, а прекрасно знают другие языки. Для shaiba,
Закон об основной школе и гимназии
Принят 09.06.2010 г.
RT I 2010, 41, 240
вступление в силу 01.09.2010 г. https://www.hm.ee/sites/default/files/poh_ru.pdf Читайте Статья 21. Язык обучения.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
  • Не нравится
  • +6
  • Нравится
28 августа 2017 09:47

хи-хи

Цитата
  • Группа: Гости
  • Регистрация: --
  • Статус:
 
Цитата: aleks
А бороться надо за детей в городской администрации и доказывать своим депутатам,


что вы хотите от муравейника? да чтоб они... да против вышестоящих... да рисковать своей шкуркой... да ни за что. они лучше туннель покопают и алллуйа всем муравейником исполнят.

защищать - это не их призвание. их призвание строить (светлое будущее БАШНИ).


Добавление комментария

Имя:*
E-Mail (будет виден всем, необязателен для заполнения):
Комментарий:
  • angel_minibeee_minibiggrin_mini2blum_mini
    blush_minibobo_minibomb_mini
    boredom_minibuckchok_miniclapping_mini
    crazy_minidance_minidance-2dash_mini
    deddiablo_minidirol_minidrink_mini
    envelopefool_mini2good_minigoof
    greeting_minihearspeakseekiss_minikoo-koo
    laugh_mini2mad_minimail1_minimamba_mini
    man_in_love_minimusic_mini2new_russian_miniok_mini
    rofl_minirose_minirunnerscratch_one-s_head_mini
    shout_minismile_minisnorestop_mini
    unknw_minivavawacko_mini2wink_mini
    yahoo_mini