Инфосила
» » Переименование улицы Чкалова в Силламяэ: Соцдемы написали письмо министру государственного управления
» » Переименование улицы Чкалова в Силламяэ: Соцдемы написали письмо министру государственного управления

    Переименование улицы Чкалова в Силламяэ: Соцдемы написали письмо министру государственного управления

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится

    Экипаж Чкалов – Байдуков – Беляков встречают в Ванкувере, штат Вашингтон. 20 июня 1937 года


    Авторы: члены социал-демократической фракции Городского собрания г. Силламяэ - 
    Гульнара Сидоренко (председатель фракции), Игорь Сухаруков, Дмитрий Кожемяченко, Елена Бугрова.     


    11.11.2022г

    Уважаемая госпожа Рийна Солман, 

    От Вашего имени в адрес Городского управления поступило письмо от 23.09.2022 nr 14-5/7681-1 о переименовании улицы Валерия Чкалова в городе Силламяэ.

    Депутаты социал-демократической фракции Городского собрания г. Силламяэ считают, что предложенное Вами переименование улицы Валерия Чкалова  не обосновано. Наша позиция выработана на заседании социал-демократической фракции и опирается на мнение жителей, полученное во время общения с горожанами и представителями общественных организаций города. Из-за неясной аргументации  для переименования улицы Валерия Чкалова социал-демократическая фракция Городского собрания г. Силламяэ обращается сейчас к госпоже министру Государственного управления.

    Во многих  странах мира – в США, Чехии, Молдавии, Украине и многих независимых государствах бывшего СССР  улицы, переулки, проезды, проспекты или сами местные самоуправления носят имя легендарного летчика Валерия Чкалова. Всего в топонимах по всему миру их около 400.

    Валерий Чкалов с экипажем совершил фантастический для того времени перелет через Северный полюс в Америку, протянув руку дружбы американскому народу. Этот перелет был очень тепло встречен жителями Америки и это подтверждено документально. Свое уважение к его подвигу американцы увековечили в виде названия улицы в Ванкувере.

    Назвав улицу именем Валерия Чкалова, бывшее руководство города Силламяэ руководствовалось его преданностью делу, высочайшим профессионализмом и упорством в достижении цели, что служило примером, и было важно в момент строительства нового города. Разве в демократическом обществе не признаются профессионализм, самоотдача, достоинство?  Улица именем Валерия Чкалова названа с уважением именно к этим качествам характера, что должно служить примером и для современной, не только русскоязычной молодежи, которая ищет свою дорогу в жизни.  Никто из старожилов города не помнит о какой-либо политической деятельности этого человека, но все помнят его, как небывало смелого летчика, совершившего невозможное в то время, когда техника еще была далеко не совершенной.  На сегодняшний день нет никаких свидетельств того, что Чкалов выражал негатив в адрес других стран, отличавшихся от СССР конституционным строем, в том числе и в адрес стран Балтии.  В то же время сложная биография Валерия Чкалова говорит о том, что он был не очень удобным человеком для власти, не всегда слепо подчинялся указаниям  и был независим в своем мнении, что вызывало недовольство его руководства.

    Человек ценен своими делами, а не тем, что на него в политических целях клеят ярлыки, не соответствующие действительности, и тем самым создают негативный имидж, принижающий заслуги достойных людей. Мы считаем, что, невзирая на страну рождения и проживания человека, должно всегда быть позитивное отношение к таким профессионалам, деятельность которых продвигает вперед науку и поднимает авторитет государства на мировом уровне. Именно так мы понимаем роль Валерия Чкалова перед каждым из нас и перед мировым сообществом.

    На сегодняшний день нигде в прессе или в социальных сетях нет никаких сообщений о том, чтобы в какой-то точке мира вставал вопрос об удалении имени летчика Валерия Чкалова из памяти людей или о переименовании топонимов, связанных с его именем. Почему перед нашим городом Силламяэ член правительства Эстонской Республики ставит этот вопрос? Какая убедительная аргументация, а не текущие политические эмоции  создают такую неприятную ситуацию для жителей города? Ведь жители города не придают имени Валерия Чкалова никакого политического оттенка и не используют его имя  для политической риторики против государства. Все помнят и уважают его как героя, совершившего фантастический перелет в Америку через Северный полюс. Почему нам нужно убирать топонимы с такими великими именами, как Валерий Чкалов? Почему город Силламяэ должен стать первым, где происходит подобное?

    Мы считаем, что такие вопросы, как переименование улиц, должны быть прерогативой местного самоуправления и должны решаться на городском референдуме, или как вариант, путем опроса населения города или хотя бы жителей улицы, носящей имя Валерия Чкалова. 

    Одновременно мы считаем, что в Вашем письме делается акцент на Kohanimeseaduse (KNS) § 13 lg 6 p 3), которому будто бы противоречит название улицы Валерия Чкалова. В действительности упомянутая норма закона может применяться именно в момент установления названия улицы. У нас же данный топоним определен около 60 лет назад.

    Точно также является неясной ссылка на KNS § 7 lg 1 p1, которая говорит о случаях противоречия официального (служебного) топонима требованиям 3-го раздела указанного Закона о топонимах. Какому требованию этого раздела 3-го противоречит название улицы Валерия Чкалова?

    Мы совершенно не понимаем смысла и логики в ссылке на то, что после агрессии России против Украины в феврале 2022 года «для эстонского государства символическим значением является как можно скорее устранить наименования, посвященные людям, которые были связаны с преступлениями и репрессиями Советского Союза». Каким образом летчик, погибший при испытании самолета в 1938 году, был связан с репрессиями и преступлениями СССР? И есть ли тому доказательства?

    Просим господина министра Государственного управления учесть мнение социал-демократической фракции Городского собрания г. Силламяэ и жителей города и не принимать решение, которое обязывало бы местное управление Силламяэ переименовать улицу  Валерия Чкалова в г. Силламяэ.

    Мы ждем от Вас взвешенное решение и ответ на наше обращение.  


    10
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 10 из 10 (голосов: 7 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • ЗАЯВЛЕНИЕ ДЛЯ ПРЕССЫ О САМОРОСПУСКЕ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ФРАКЦИИ СИЛЛАМЯЭСКОГО ГОРСОБРАНИЯ
  • ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ФРАКЦИИ ГОРОДСКОГО СОБРАНИЯ СИЛЛАМЯЭ
  • ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ФРАКЦИИ ГОРОДСКОГО СОБРАНИЯ СИЛЛАМЯЭ
  • ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ФРАКЦИИ ГОРОДСКОГО СОБРАНИЯ СИЛЛАМЯЭ
  • Объявление социал-демократической фракции городского Собрания
  • Информационное сообщение социал-демократической фракции городского Собрания Силламяэ
  • Информационное сообщение социал-демократической фракции городского Собрания Силламяэ
  • Избран новый председатель городского Собрания г. Силламяэ



  • Гульнара Сидоренко (председатель фракции), Игорь Сухаруков, Дмитрий Кожемяченко, Елена Бугрова. Уже за то ,что подняли этот вопрос. Огромное Вам спасибо.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Улицу конечно перелинуют, что с РАТУШЕЙ будем делать ? По слухам сам товарищ Сталин ,повелел возвести здание гор .управы в стиле ратуши.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Интересно, что такого хорошего сделал русский лётчик Валерий Чкалов для нашего города или может быть он бывал в наших краях и тем самым внес хотя бы некий символический вклад в наш регион своим присутствием и поэтому отдал дань уважения нашему городу? Так и этого не было. И спрашивается почему одна из улиц города должна носить его имя, только потому что так когда то решили в партийных кабинетах советских властей? Подвиг Чкалова конечно достоин уважения, но как известно и до него был перелет через Северный полюс норвежским полярником Амундсеном. Или у нас своих героев мало, почему мы называем свои улицы иностранными героями . А еще лучше не называть улицы в честь каких либо людей, наверное лучше давать нейтральные названия. Что бы со сменой власти не переименовывать каждый раз. Как там в песне пелось: пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную и на Тенистой улице я постою в тени....

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Любознательный,
    а если вспомнить, что вся наша "историческая архитектура" - это и есть "сталинские постройки", то во имя демократии необходимо снести к чертям собачьим половину города. 

    может правительство этим и займётся? чем чёрт не шутит. им всё равно скоро делать будет нечего (памятники закончатся).

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    предлагаю переименовать улицу в "Улица Гранёного Стакана". при любой власти будет актуально. народ пил, пьёт и пить будет. как и правительство.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    "Улица Гранёного Стакана"
    местний,
    Не надо всех судить по себе. Я к примеру люблю читать, так что теперь в честь моих увлечений назовём улицу "Библиотечной"? А кто то может любит плоцкие утехи и тогда как быть?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Реплика из зала,
    так и быть. форумчанин же предложил называть так, чтобы не переименовывать при любой власти? а секс, чтение, занятия спортом - это то, что будет при любой реформисте.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Форумчанин,
    А чем вам советская власть не угодила? Вот пришло страшное время, когда сами русские начинают плевать в свое  прошлое... Кстати, позвольте поинтересоваться, где образование то получили? Небось при ненавистной советской власти?  Бесплатно и без насаждения языка?Кстати, по поводу Абрикосовой и Виноградной, то эти фрукты тоже не из за наших краев...так что  ваше предложение весьма спорное

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Хотите знать,
    так Капустная, Шпротная и Клюквенная тоже нечего. 

    а можно ещё называть типа "улица Бесполезного Политика", бульвар "Поле Чудес"...

    все эти переименования - просто чудачества. потому что сколько народу - столько и мнений. одному Чкалов не нравится, другому Наполеон, третий просто ненавидит Бисмарка. и что? не будем называть именами Великих, чтобы сохранить для истории? ведь никто не станет называть улицу "улицей Васи Пупкина" или любого "проходного" политика? конечно не будут.
    весной, если эти "переименователи" потеряют власть,  остальным будет не до того, им надо будет спасать страну (если смогут).
    надо было у госпожи министра попросить весь список названий и имён, которые ей не нравятся. было бы проще отвечать. пакетом.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    в парке Таллина назвать одну из аллей "Польшей". "Украина" ведь уже есть. проклятые коммуняки промахнулись по Украине и разбомбили коровник в Польше. агрессия, как не крути. Дуда в ярости. мы же должны увековечивать преступления Путина?

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Предлагаю,.                                                          что то смысл вашего предложения не очень понятен, то ли стебетесь, то ли всерьез? Лично меня очень бесят наши русские, которые стали эстонцами больше самих эстонцев и так смешно смотреть на них. Придут корейцы, они корейцами станут, больше, чем сами корейцы,даже глаза себе удлинят и сузят в угоду. Странно, что у взрослых людей нет понятия Родины и нет никакой чести. Мы тут уже с эстонцами притерлись и прижились, даже пусть их мало в нашем селе. Но зачем сверху подсыпают яд в отношения и почему часть продажных русских  бежит впереди паровоза.??¿??? Думаю, что эстонцам тоже не нравятся вот такие неискренние флюгеры. Кому эти улицы мешают, никак не пойму. 

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Гость Вера,
    то ли стебетесь, то ли всерьез

    ни то, ни другое. просто поддерживаю общий тренд происходящего. в парке Таллина много аллей...
    а факт нападения на Польшу уже всем известен. наши даже пообещали "защитить небо Польши". 

    русские, которые стали эстонцами больше самих эстонцев, русскими, по сути, и никогда не были. то, что они пишут на русском - не делает их русскими. у них менталитет другой. а эстонцами они никогда стать не смогут. то есть они теперь "ни рыба, ни мясо". меньше надо на них внимание обращать. у них менталитет "флюгера". 

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Наступили очень злые времена. Недавно по эстонскому телевидению (как известно, российские каналы закрыты) показали фильм, очень напоминающий нам о том, какие стадные, истеричные чувства одолевают людей в смутные времена. По фильму, в Москве при была разоблачена группа врачей-евреев, якобы травящих людей. Одна из врачей, молодая женщина-еврейка смогла избежать ареста. Она смогла уехать в далекое село, где лечила людей, заслужив их уважение как грамотный врач и отзывчивый душевный человек. Но и туда проникла истерия с приездом "начальника" из Москвы, призывающего сдавать "злоумышленников". От нее тут же отвернулись коллеги, уволили с работы. Но не стало Сталина и все вернулось на круги своя. Наглядно показана реакция народа, его страх, готовность без разбора клеймить и вешать ярлыки.
    Нечто подобное произошло с началом событий 24 февраля 2022 года. Граждане РФ, десятками лет живущие здесь, вдруг стали опасными для государства.   
    К сожалению, в людях сильны стадные чувства ненависти и угодничества, разжигаемые и подогреваемые политиками. 
        

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    ERR:
    "Есть ощущение, что в этом году из-за войны в Украине стали все чаще отказываться от русских фамилий. Люди высказывают мнение, что хотели бы эстонизировать фамилию. Согласно их объяснениям, война привела к ситуации, когда они сами не хотят носить русскую фамилию или же считают, что русская фамилия каким-то образом может их дискриминировать здесь в Эстонии", – сказала завотделом МВД Энель Пунгас.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Kus,
    у каждого свои тараканы в голове. у кого-то они очень активные. не обращайте внимания.

    если поменять русскую фамилию на эстонскую - для эстонского истеблишмента эти люди будут даже не "второго сорта", как русские, а третьего. предателей нигде не любят. на словах - да, обожают. а по сути везде презирают.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    ЮлияKus

    о сносе памятников в Эстонии

    «Мы хотим сделать это как можно быстрее, как можно более безболезненно, с минимальной эскалацией», — сказала Каллас на пресс-конференции правительства.
    По ее словам, события на Украине «разбередили старые раны эстонского общества», о которых напоминают «красноармейские монументы». Она отметила, что сегодня их в Эстонии насчитывается от 200 до 400.

    другие события разбередят другие раны.

    время сейчас такое. безумное. просто надо пережить. изменить вряд ли у кого чего получится.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Юлия,
    Нечто подобное произошло с началом событий 24 февраля 2022 года
    Это "начало событий" уважаемая Юлия называется простым русским словом - война. Только к большому сожалению некоторая часть русскоязычного населения в Эстонии этого не желает признать и осудить преступные действия Путинского режима в Украине. Возможно потому, что имеют российское гражданство или родственников в России или по ещё каким то мало понятным причинам. Другая часть русскоязычного населения наоборот осуждает действия Кремля и с пониманием относится как к сносу советских военных памятников и символов так и к переименованию улиц. Вот как раз эту часть русскоязычных в Эстонии пропутинские активисты пытаются называть и "предателями" и "флюгерами" и "продажными русскими" , вспоминая при этом и Родину и даже честь. Хотя о какой чести и о какой Родине может идти речь когда они по сути оправдывают и покрывают военную агрессию России в Украине. И пытаются разжигать межнациональную рознь в Эстонии навязывая всем и вся свою пророссийскую идеологию. Да ,мир разделился начиная с 24 февраля, но только не по национальному признаку, а на тех кто за добро и мир и на тех кто за агрессию и войну. Всё просто. И осталось только определиться на какой Вы стороне.

    • Не нравится
    • -14
    • Нравится



    Форумчанин,
    все понимают, что в Великую Отечественную, которую называют простым словом "война", ваши предки воевали на другой стороне, поэтому вам и не интересны памятники и память тех времён. и та война для вас и не война вовсе. а вот Украина... (как вы писали "самая страшная война").

    про то, что сейчас происходит на Украине у всего мира разные понимания. у вас - одно, у китайцев - другое, у русских - третье, у США - четвёртое (строго своё)... у Венесуэлы - пятое.... (я не про сам факт войны, а про предпосылки к конфликту, развитие событий и видение происходящего).

    вы за какое? наверное за то, что у США?

    война - плохо, убийства - плохо, отсутствие мозгов - ещё хуже.

    я - на правильной стороне. я против войны, но я против любой войны. 

    не стоит пытаться здесь показывать себя миротворцем. не получится. либо мир для всех, либо не для кого. а вы - только за мир для избранных. почитайте свои предыдущие комментарии.




    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Да ,мир разделился начиная с 24 февраля, но только не по национальному признаку, а на тех кто за добро и мир и на тех кто за агрессию и войну. Всё просто. И осталось только определиться на какой Вы стороне.

    Ув.Форумчанин/ка, все уже давно определились со своей стороной, но вот только мало кто о ней докладывает. Несмотря на брызганье желчью и слюной некоторых "особо определившихся", о своих мыслях в основном трубить не желают. И одно мнение на всех не разделяют.  
    К сожалению, национальный признак как раз и превыше всего на данный момент, разве не так? Каждого не профильтруешь, и кто за добро и мир, кто наоборот, а кому все до лампочки. 
    Дай волю таким форумчанам, так они быстро разберутся с неправильным национальным признаком и всеми, кто имеет гражданство РФ. Представляю себе этакого форумчанина в кожанке, с наганом наготове и постановлением на арест. Страшно, когда в обществе появляются такие оголтелые. Что же вы, форумчанин/ка здесь выступаете, моете мозги, для вас эта трибуна явно мелковата.
    Только к большому сожалению некоторая часть русскоязычного населения в Эстонии этого не желает признать и осудить преступные действия Путинского режима в Украине. Возможно потому, что имеют российское гражданство или родственников в России или по ещё каким то мало понятным причинам. 

    Как жаль, что вам непонятны причины, почему некоторая часть русскоязычного населения имеет не то гражданство и к тому же молчит. И так, и этак за язык дергают, но молчат. Вы-то наверняка подсуетились и взяли зеленую карточку (на всякий случай). Очень похоже на то. Как правило, такие люди, получившие без труда гражданство, всегда стараются прогнуться и лизнуть. 

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Форумчанин,
    говорят, что на днях Украина нанесла ракетный удар по Польше. (США говорят). не важно по какой причине. главное, что нанесла. местное радиостанция там говорила, что кто-то погиб. и почему же вы не призываете к джихаду против Украины для защиты жителей Польши?

    Три американских чиновника сообщили информационному агентству Associated Press, что, по предварительным данным, территория Польши, по-видимому, была поражена ракетой, выпущенной украинскими вооруженными силами 


    https://rus.postimees.ee/7649185/blog-bayden-podtverdil-partneram-chto-v-polshe
    -upala-zenitnaya-raketa-ukrainy

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    в Польше находятся американские войска, американские базы с ракетными установками. и какая-то случайная ракета свободно прилетела и упала. странно, правда? и никто её, почему-то не сбил...

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    вы только на своей стороне,
    Ну да, где то мы это уже слышали, миру-мир и пролетарии всех стран соединяйтесь. Правильность вашей стороны чем подтверждаете?

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    однако,
    А вы сначала попробуйте всё таки ответить на вопрос, по какой причине это произошло, тогда и отпадет необходимость дальше спрашивать

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    вечер,
    а я и не спрашиваю. зачем? вот если "случайно" на Польшу станут падать украинские ракеты каждый день - пускай они и спрашивают.

    я же написал, что не важно по какой причине. вы думаете полякам, на которых всё это посыпется, будет интересно по какой причине их убивают те, кому они помогают?

    вопрос не в том "почему", вопрос в том "как". как вообще на страну НАТО падают ракеты?

    мы же слышали, что НАТО непобедимо и наша защита на высшем уровне. тогда что это было?

    а если бы это была российская боевая ракета? а не ПВО Украины? её так же бы "не увидели"?

    как такое вообще возможно?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    жизнь,

    Ну да, где то мы это уже слышали, миру-мир и пролетарии всех стран соединяйтесь. Правильность вашей стороны чем подтверждаете?

    в смысле "чем"?

    вот форумчанину жалко только жителей Украины, а на остальных всё равно. пускай умирают. мне жалко всех. и я против любой войны. мир же лучше? или вы думаете иначе?

    правильность желания мира надо подтверждать?




    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    однако,
    Полякам то, в отличии от вас, как раз интересно, по какой причине ракета к ним залетела. И ответ они знают, и мало того, знают даже что делать, чтобы в будущем такого не было. И чтобы ракеты перестали сыпаться не только на них, но и на Украину.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    И пытаются разжигать межнациональную рознь в Эстонии навязывая всем и вся свою пророссийскую идеологию.

    А по-моему вы все перепутали, кто и что навязывает и разжигает. Российские граждане никому ничего не навязывают, нигде не звездятся и не митингуют, нигде не выступают. Уж как их только не прессуют, даже хотят лишить права голоса. Так что не надо нападать на людей попусту. А ваш доклад, форумчанин, считаю неуместным.  

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    вы только на своей стороне,
    Одного то желания мира оказывается мало, я же говорю лозунги такие уже были. Ну а ваша всеобъемлющая жалость конечно впечатляет.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    жизнь,
    Одного то желания мира оказывается мало

    мне хватает. натовцам же хватает одного желания войны. каждому своё.

    я не навязываю никому своё видение мира, пускай и форумчанин с хуторянином у себя на кухне лозунги толкают. а не требуют у всех присоединиться к их "правильности".




    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    вечер,
    И ответ они знают, и мало того, знают даже что делать, чтобы в будущем такого не было.

    да вы что? точно знают? а до этого и не догадывались? а как же частые выступления о непобедимости Альянса? то есть сейчас они и начнут "укреплять защиту"? а до начала войны лень было?

    я вам там написал, что вопрос в том "как". КАК могла любая ракета быть не замеченной и не сбитой в воздушном пространстве Польши? 

    вы даже ракету ПВО перехватить не можете, а кому-то угрожаете...

    жалко вас слушать.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    я не навязываю никому своё видение мира, пускай и форумчанин с хуторянином у себя на кухне лозунги толкают. а не требуют у всех присоединиться к их "правильности".

    Какая правильная мысль!!! Как правило такие требования стать всех "правильными" исходят от удачно присоседившихся к кормушкам, теплым и хлебным местам. На всех теплых мест не хватит, в основном народ борется за возможность выжить. Так что хуторяне с форумчанами идите вы в болото!!!

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



      В случае победы мы получаем территорю население которой за гибель своих близких спасибо нам вряд ли скажет. Значит нужны будут значительные воинизированные формирования, которые будут поддерживать порядок. Нужно будет обустраивать жизнь на новых землях, восстанавливать разрушенное, строить предприятия что бы дать людям работу, платить пенсии старикам, организовавать обучение и лечение людей и тд. в любом случае это колоссальная нагрузка на бюджет. На бюджет без доходов от газа и нефти. Причём граница НАТО никуда не отодвинится, НАТО будет вплотную у наших ворот. Следовательно опять вложения в армию. Отменят ли санкции? Будет ли налажено взаимодействие с самыми экономически развитыми странами

    Европы? В ближайшей перспективе, наверное, нет. Станем ли мы, обычный народ ( не миллиадеры) при таких условиях жить лучше? думаю каждый может легко ответить на этот вопрос.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    из сети,
    Будет ли налажено взаимодействие с самыми экономически развитыми странами

    Европы? В ближайшей перспективе, наверное, нет

    эти страны Европы перестанут быть экономически развитыми. крупный бизнес уже сейчас валом валит из Европы. к весне следующего года свалит почти весь, а средний сам обанкротиться из-за непомерных расходов.

    о какой экономически развитой Европе вы здесь толкуете?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    смотрите, какой ужас в сети нашёл:

    17 ноября 2022.
    Президент РФ Владимир Путин присвоил почетное наименование «гвардейский» 23-му истребительному авиационному Таллинскому полку. Это следует из указа, опубликованного на официальном портале правовой информации.

    «За массовый героизм и отвагу, стойкость и мужество, проявленные личным составом полка в боевых действиях по защите Отечества и государственных интересов в условиях вооруженных конфликтов», — говорится в указе.


    точно ведь фэйк, верно? у нас же и самолётов отродясь своих не было.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    однако,
    Не поминайте хуторянина всуе, атось ответка прилетеь могёт. А ведь как всё чинно - благородно начиналося, туточки были страдания о переименовании, хотя ишшо Пятруша вЯликий говаривал:"Снявши голову, по волосам не плачут". А скатилися опять-таки на войну.Однако расейский царёк много годов всех стращал, што ента самая НАТА хочет на Расею напасть. Да так всех застращал, ажно сам испужалси и со страху на Украину напал, говоря что НАТА оттедова напасть собралась. А НАТЫ-то в Укарине и не оказалась Видать врал царёк расейский как всегда. А НАТА дрыхла так что и случайную ракетку прозевала. Так што прежле надо ответить ПОЧЕМУ ракетка тама оказапась, а ужо опосля, спрашивать КАК. Да, "однако", смешно Вас читать, особливо кады Вы тялегу впереди лощади ставите.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    из сети,
    Станем ли мы, обычный народ ( не миллиадеры) при таких условиях жить лучше? думаю каждый может легко ответить на этот вопрос.

    а как же. я, житель Силламяэ, могу легко ответить. если переживу зиму - может быть не разорюсь и буду жить дальше. лучше - точно нет. просто жить. 

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    вот и оно.

    чем сосуд наполнен - то из него и льётся. а этот сосуд полон дерьма по самую крышку... как, интересно, с ним соседи живут? или он на людях нормальным прикидывается?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Правительство Эстонии созвало в среду экстренное заседание в связи с ракетным инцидентом в Польше для обсуждения ситуации с безопасностью, отметив, что прямой военной угрозы для страны в настоящий момент нет, сообщила пресс-служба кабинета министров.

    то есть договорились, чтобы "случайно" в Эстонию ракеты не залетали?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    кого вам это напоминает

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    гражданин хуторянин! вам не затруднит писать нормальным литературным русским языком, а не зоновским слэнгом? тяжело вас читать. не надо коверкать язык. хотите, чтобы вас лучше понимали - пишите на эстонском. здесь культурные люди. 
    спасибо.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    просьба,
    Ой, и хде же Вы "зоновский слэнг" узрели? Енто что ни на есть исконно русский глубинный язык, которому обучилси в рассейских глубинках. Аль Вы а Расее не бывали? Вы ужо не путайте фольклору со слэнгой. А на зоне" по фене ботают", что-бы "рамсы не попутали" и "за базар отвечали". Не, ну ежели Вы жалаете, могу и "по фене ботать". А вот нонешний русский язык, со всеми ентими "хайпами", "шопами", драйвами", действительно стал слэноговым.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    хуторянин,
    Енто что ни на есть исконно русский глубинный язык, которому обучилси в рассейских глубинках.

    в какой же дыре вы такой исконный язык учили? 

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Это "начало событий" уважаемая Юлия называется простым русским словом - война. Только к большому сожалению некоторая часть русскоязычного населения в Эстонии этого не желает признать и осудить преступные действия Путинского режима в Украине. Возможно потому, что имеют российское гражданство или родственников в России или по ещё каким то мало понятным причинам. Другая часть русскоязычного населения наоборот осуждает действия Кремля и с пониманием относится как к сносу советских военных памятников и символов так и к переименованию улиц. Вот как раз эту часть русскоязычных в Эстонии пропутинские

    Противно читать ваши "псевдопатриотический" опус. Вы страшнейший лицемер/ка. Странное и однобокое прозрение по отношению к войне на Украине. А когда бомбили другие части Земли - Ирак, Югославию, Сирию и ДНР с ЛНР, ваши глаза были прикрыты и вы делали вид, что ничего не происходит и вас это не касается. Господи, сколько двуличных отщепенцев оказывается среди нас...Когда надо, они помалкивают, как только забрезжила сиюминутная выгода, они тут как тут. Нос все время, как флюгер.
    путинский режим...
    осуждают действия...
    с пониманием к сносу памятников...

    Ваши родители воевали? Или они отсиделись в тылу, что вы позволяете себе подобные высказывания? Только не думайте, что ваши слова найдут поддержку среди эстонцев, потому что они-то быстро раскусывают такой квасной патриотизм. Если вы думаете, что глубоко прониклись их менталитетом и ваша подобная болтовня поддерживается ими, то это заблуждение. У каждого народа своя судьба и своя глубинная история. Нас никто не спрашивал, где и когда и кем мы хотели родиться. мы- разные и это впитано с молоком матерей. и если вы выучили язык и считаете себя ну прям совсем оторванным от русских, то это глубокое заблуждение. Таких перевертышей никто и нигде не любит и все знают им цену. Эстонцы тоже. А вы лезете из шкуры, чтобы угодить незнамо кому.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    холопьё западена демократи почему-то думает, что у всех крыша съехамши, как у них. им кто-то так сказал, они, убогия, и поверили.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Это "начало событий" уважаемая Юлия называется простым русским словом - война.

    Как бы они ни называлось, нас с вами никто не спросил и не спросит, где и какие события планируются произойти. Не только у каждого народа своя, даже у каждого человека свои жизненные обстоятельства и ситуации. И каждый человек оценивает по-своему то или иное событие, войну или конфликт. У каждого семья, дети, родные, зачастую разбросанные по всему миру, и каждый думает прежде всего о них, о их жизни и благополучии, а уж потом о том, правильный он в плане политики сделал выбор или нет. Жизнь заставляет делать тот или иной выбор и не всегда люди одной национальности и одного языка стоят по одну сторону. Да что вам объяснять, Вторая мировая все показала более чем наглядно. 
    Даже политики лавируют своим мнением и маневрируют в зависимости от конъюнктуры. Переобуваются на лету и перекрашиваются в зависимости от сиюминутной выгоды. А вы форумчанин хотите, чтобы все безоговорочно осудили и заклеймили того или иного президента, да еще вслух, да еще на публику. Никогда этого не будет, в самом лучшем случае люди мудро промолчат. А если уж приставят нож к горлу, могут и сказать то, что от них требуют. Вы форумчанин как раз из такой категории, которая готова об стенку разбиться, чтобы выпятить свое мнение и показать свою лояльность. Не факт, что искреннюю.  

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    хуторянин,
    я путешествовал по России и нигде такого не слышал. поэтому и спрашиваю. нигде так не говорят. может вы в другой России были?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится




    Противно читать ваши "псевдопатриотический" опус.
    Владимирский централ,
    И тем не менее спасибо, что не только прочитали, но и продублировали еще раз жирным шрифтом. Видимо зацепило Вас серьёзно , и не всё  у Вас безнадёжно с пониманием международной обстановки. 
    Ваши родители воевали? Или они отсиделись в тылу, что вы позволяете себе подобные высказывания? 
     Если вопрос о второй мировой, то ответ отрицательный. Не воевали. Были малолетними. 
    Только не думайте, что ваши слова найдут поддержку среди эстонцев,
    Уверен, что мои слова не найдут поддержку среди эстонцев. Потому ,что они не читают русскоязычные форумы. Это развлечение только для русскоговорящих людей.
    и если вы выучили язык и считаете себя ну прям совсем оторванным от русских, 
    Мне близка русская культура и русский язык. И Вы сильно ошибаетесь считая русских людей с другим миропониманием ,отличным от Вашего ,людьми оторванными от русских. Правильнее будет сказать , что я оторван от современного российского тоталитарного общества поддерживающего войну и геноцид украинского народа. С этим я полностью соглашусь. Как видите в нынешних реалиях понятие русский человек совсем не равнозначно российскому человеку. У нас единые корни, но менталитет может быть разным. Как показывают высказывания людей на форуме, я не одинок и многие имеют схожую со мной позицию. Поэтому Ваши попытки разделения людей по национальным менталитетам провальны. 
    Странное и однобокое прозрение по отношению к войне на Украине. А когда бомбили другие части Земли - Ирак, Югославию, Сирию и ДНР с ЛНР, ваши глаза были прикрыты и вы делали вид, что ничего не происходит и вас это не касается.
    Аналогичный вопрос и Вам. Когда бомбили Грузию, Чечню, а также конфликты в Северной Осетии и Приднестровье как ваши глаза были прикрыты? Так же как и на войну в Украине?

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    это,
    Не знаете вы всю Россию или не доехали до тех мест, где так говорят. Молодежь, да, уже так не говорит, а старики говорили, может и сейчас говорят. И слова в лексиконе у них были непонятные, требовалось уточнять. Так и говорили, вот мы с тобой вроде оба по-русски говорим, а друг друга не понимаем. 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    И тем не менее спасибо, что не только прочитали, но и продублировали еще раз жирным шрифтом. Видимо зацепило Вас серьёзно , и не всё  у Вас безнадёжно с пониманием международной обстановки.  

    Не зацепило, а затошнило. Подобная тошниловка была еще с самого начала, когда от СМИ во все стороны пошли призывы стыдиться своего русского происхождение. Или позабыли? Или вы тоже из тех, кто жмется всем русским телом к титульным и стыдится своего российского происхождения? 
    Правильнее будет сказать , что я оторван от современного российского тоталитарного общества поддерживающего войну и геноцид украинского народа. 

    Боюсь, что только за эти слова медаль вам не повесят. Придется повыслуживаться на полную катушку. 

    Мне близка русская культура и русский язык

    И это говорит человек с русскими корнями? Или все же не русскими? Как-то уж очень стыдливо выглядит это признание. 

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Форумчанин,
    У нас единые корни, но менталитет может быть разным. Как показывают высказывания людей на форуме, я не одинок и многие имеют схожую со мной позицию. Поэтому Ваши попытки разделения людей по национальным менталитетам провальны. 

    боже упаси. насчёт корней. кстати, из России сейчас свалила "пятая колонна" - тоже вроде с русскими корнями, но с западным менталитетом. дома, в России, их говорят не ждут - поэтому они так и приживутся в мире. тоже вроде как "русские". но даже русские иммигранты (потомки тех, кто после революции бежал) не принимают их за русских. вот с этими "русскими" вы прекрасно найдёте общий язык. менталитет русского человека - это не просто набор слов. нцу вы всё равно никогда не поймёте.

    вот сейчас все уже пишут, что "случайно залетевшая" украинская ракета в Польшу убила 2 человека. чего же вы не выступаете против Украины? менталитет не позволяет? поляков можно убивать? какая разница - нарочно, случайно или ещё как. если вас, лично, убьют - вам будет интересно как это произошло? а то, что за вашу смерть даже никто отвечать не будет? вот это и есть ваш мир, который вы восхваляете.

    да, вас не единицы. но уж никак и не сотни, и не тысячи. в каждом веке и в каждой стране такие были, есть и будут. 

    помните РОА во время ВОВ? вот вы из таких же "русских". тоже за свободу и гуманизм.


    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Или вы тоже из тех, кто жмется всем русским телом к титульным и стыдится своего российского происхождения?
    Игорь Васильевич,  увы но гордиться российским происхождением не могу т.к. родом из советской Эстонии. Видимо Вы родом из тех мест , потому так топите за Россию. Мне не стыдно  за свои русские корни и нет смысла как Вы пишете "жаться всем телом" к кому то. Возраст уже не тот. И медали мне не нужны и выслуживаться не надо ни перед кем. Мерилом чести и честности для меня служит моя совесть с которой у меня все в порядке и нет разногласий. У Вас видимо всё иначе, если Вас так "тошнит" от правды.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Форумчанин,
    если Вас так "тошнит" от правды.

    а вы знаете правду? почему вы так думаете? кто вам вообще разрешит её знать? вы знаете то, что вам выдают за правду. везде так. вроде "Возраст уже не тот", а верите в сказку про бычка. конечно, каждый может верить в то, что захочет. но настоящей правды вы никогда не узнаете.


    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    да, вас не единицы. но уж никак и не сотни, и не тысячи. в каждом веке и в каждой стране такие были, есть и будут. 
    менталитет русского человека,
    Полность с Вами согласен. Нас не сотни и не тысячи.  Нас - МИЛЛИОНЫ !!!

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Форумчанин,
    вы серьёзно? пить надо меньше, что ещё можно сказать. с ума сходят по одиночке, а не всем государством. пять нулей в глазах уберите и радуйтесь.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Форумчанин,
    увы но гордиться российским происхождением не могу т.к. родом из советской Эстонии.

    а вот потомки иммигрантов из России до сих пор гордятся, хотя и родились и всю жизнь живут в другой стране.

    конечно вам нечем гордится. понимаю. у вас же нет ничего такого, чем можно гордиться.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Игорь Васильевич,  увы но гордиться российским происхождением не могу т.к. родом из советской Эстонии.

    Вот оно как. Из советской. Повезло же вам родиться в советской Эстонии. Ухватили свой кусок счастливого детства и отрочества. И все же русский, но всем телом, душой и сердцем с с другой стороной. Как мне кажется, благороднее и достойнее быть тем, кем ты рожден, быть самим собой. При этом не обязательно гордиться, а просто жить, быть честным человеком, а не прилипалой к чужой нации, не лизать пятки тем, кто сейчас ставит себя превыше всех. Хотя, если присмотреться, то власть и деньги играют злые шутки и с теми, кто сейчас себя возвысил. Был всем, а стал никем.
    Падать с высоты всегда очень больно и обидно. А сколько их, взлетевших и упавших? Подозреваемых, обвиненных и осрамленных? А ведь они, занимая такие посты, должны быть чистыми и неподкупными. 
    Истерия сейчас в разгаре, пошел поток желающих быть преданными до самых печенок, приникнуть к великой нации даже путем смены фамилии, данной родителями. Уж им-то будет чем гордиться. Впрочем, это уже не гордость, а способ самозащиты. Это разве нормально, когда люди спасают себя, меняя фамилию? 

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    «Имя мне — легион»,  (лат. nomen illis legio) — крылатое выражение, обозначающее несметное количество чего-либо, причём с негативной оценкой исчисляемого[1]. 

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Форумчанин,
    Машинист Метро
    ,
    «Имя мне — легион», 

    Нас - МИЛЛИОНЫ !!!




    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



        Людям тяжело поверить и принять печальную истину... Сложно признать глубину своей ошибки. Даже не ошибки, а крушения всего своего мировоззрения. Русский человек – человек верующий. Не в Бога, так в коммунистов. Не в коммунистов, так в Путина. В того, кто пообещает нам прекрасное будущее в великой стране. Люди не могут и не хотят признать, что ошибались большую часть своей жизни, и сейчас ценой этой ошибки может стать крушение всех жизненных планов на оставшуюся её часть. Поэтому люди надеются и верят до последнего, что мудрый повелитель всё-таки прав, а не стал жертвой возрастных изменений в центральной нервной системе.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    иммигрант,
    Потомки иммигрантов говорите гордятся? А они знают про это? Потомки уже не знают русского языка, русской культуры и отдыхать ездят в Италию или Испанию, в России не были ни разу. Им такие мысли даже в голову не приходят. Не говоря уж о тех, кто уехал в 90-е годы.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    из сети,
    Людям тяжело поверить и принять печальную истину... Сложно признать глубину своей ошибки. 

    возвращение во времена Ельцина уже невозможно. мир изменился. это понимают все. смиритесь. Россия больше не будет вместе с Западом. и его ценности Россию тоже больше не интересуют.

    нет никакой другой истины. Истина всегда только одна. это только в вашем западном мире их много. как и полов. это только у вас у ребёнка может быть коллектив родителей одного пола. как и истин. на любой повод и вкус.

    вы  - цивилизация хамелеонов. смиритесь. русских вам никогда не понять. это не знания и не умение. это - ДРУГОЕ, как вы очень любите говорить.

    жалейте себя, господин. за своё существование, в котором вы никогда и ничего на самом деле не решали и решать не будете.

    мне себя не жалко. а таких как вы - да. жалко за то, что у вас и вам подобных нет основы, нет того, на основе чего и формируется мораль, менталитет и поведение. все эти структуры у вас формируются внешними факторами... вы просто ДРУГИЕ.


    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    я толерантен к любой вере и принимаю вас такими, как вы есть. вы просто очень глубоко ошибаетесь, на самом деле и близко не понимая Истину.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    из сети,
    Поэтому люди надеются и верят до последнего, что мудрый повелитель всё-таки прав, а не стал жертвой возрастных изменений в центральной нервной системе.

    а что вы скажете насчёт господина Байдена?

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    интересно,
    ну вы же не знаете - о чём тогда говорить. вы других по себе судите. как бы сами поступили - думаете, что так делают и все. отнюдь. это всё ваше мировоззрение. "миллионное".

    а в иммигранты не стоит зачислять всех. тех, кто убежал от статьи в России и осел на ПМЖ в России не иммигранты. те, кто сейчас сбежал из России и тоже с февраля живёт в других странах (и, скорее всего, там и останется) - тоже не иммигранты. это - беженцы.


    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



     и осел на ПМЖ в России не иммигранты

    и осел на ПМЖ в других странах мира

    опечатался, возрастные изменения. 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится




       Больше всего россияне  ненавидят вещи которых никогда не видели: это СВОБОДУ, ДЕМОКРАТИЮ, ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ , И АМЕРИКУ.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    из сети,
    ДЕМОКРАТИЮ

    зато как радуются те, кто её видел... иракцы, сирийцы, афганцы, вьетнамцы, корейцы и многие, многие другие...

    россиянам повезло, что они её не увидели.

    а вы её видели? и как она выглядит без трупов?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    у каждого своё,
    Ну почему не знаю, очень даже хорошо знаю, даже общаюсь частенько. Правда через дочку, она переводит. Так что о потомках иммигрантов знаю не понаслышке. И с мировоззрением у них всё в порядке и основные европейские языки знают, с русским только не задалось. Говорят не было необходимости. 

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    из сети,
    ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ 



    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    почитал комментарии и так и не понял. все, у кого "неправильное", как сейчас считается, мировоззрение, только отвечают. они просто живут и не выступают. не навязывают никому своё "неправильное".
    зато те, у кого оно "правильно-ориентированное", пишут активно и пытаются доказать непонятливым, что те неправы.

    так поступают только люди, у которых либо такое задание, либо они понимают слабость своей позиции  и им необходимо подтверждение правильности своего выбора, хотя бы таким образом.

    те, у кого позиция неправильная и кто смеет не осуждать Россию априори этими людьми считаются глупыми и неправильно-ориентированными.

    я ничего не упустил?

    если посмотреть на происходящее таким образом, опустив всю "литературную составляющую" - становится понятно, что цель всех этих выступлений "правильных" - это осудить других и попытаться их переориентировать.

    не понимаю, зачем заниматься заведомо гиблым делом? ну никогда у настоящих русских предатели в цене не были и к ним никогда не прислушивались.

    может им платят и это просто работа?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    согласен,
    Всё верно, только прошу Вас, не ставить меня в один ряд с Форумчанином. У меня с этим господином(жой) ни чего общего нет ,и быть не может.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    не понимаю,
    Эээ, мил человек, чтой-то Вы много словов наговорили, да всё вокруг да около, совсем Вы заплутали промежду дух сосён, т.е промеж правильным и неправильным. Вы уж напрямки скажите, ежели ктой-то поддерживает Расею и её войну, у него правилное мировоззрение иль неправильное? И кто енто такие настоящие русские? Какою меркою мерять будете?

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    из сети,
    не пугайте сами себя. никто на Эстонию нападать не будет. по простой причине - мы никому не нужны. да и нет у нас ничего. поэтому вы пугаете сами себя, прекрасно это осознавая.

    холопами Путина, вы, кто выбрал свой путь, становится не хотите. лучше быть холопами Байдена. ну раз вам так нравится...

    а я не хочу быть ничьим холопом. я просто живу здесь и со стороны наблюдаю за вашим шоу по "запугиванию России". я не собираюсь вам мешать (боже упаси), я просто смотрю.

    мне нравится жить в Эстонии. я прожил здесь всю свою жизнь. видел и советские времена и советское эстонское правительство. вы думаете ваше "шоу" продлится вечно? нет ничего вечного. всё течёт, всё меняется. совсем недавно (даже по человеческим меркам) мы были ещё ЭССР. совсем недавно.

    я не хочу никакой (возможной) войны здесь и просто хочу жить спокойно и мирно. уверен, что и много коренных эстонцев хотят того же. все понимают, что Путин сам не нападёт. а вот если такие как вы устроят провокацию - всё может быть. вы же не можете жить спокойно. вам надо чтобы было как можно хуже, чтобы можно было кого-то обвинять в собственной глупости.

    все неприятности, что сейчас происходят в Эстонии (подорожание всего и вся, инфляция и прочие радости жизни) разве от местных русских? нет. они как раз все от вас. это ваши "радости". то, чем вы их считаете.

    давайте жить мирно и спокойно. вы не лезете к нам - мы не замечаем вас и просто смотрим со стороны не мешая.

    а если вам не нравится и хочется большего - "чемодан - вокзал - Брюссель".. как многие уже и сделали.

    народ Эстонии уже выбрал свой путь

    не надо говорить за весь народ Эстонии. почитайте последние опросы, сделанные эстонскими аналитическими порталами. например Kantar Emor. о доверии правительству, о беженцах, о избранном курсе.

    вы - не народ Эстонии. вы - местные разжигатели проблем.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    просто человек,

    я не хочу никакой (возможной) войны здесь и просто хочу жить спокойно и мирно


     Дак и Украина хотела жить споеойно и мирно.Да и жила.А Швеция и Финляндия тоже хотят жить мирно.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    ит сети,
    я живу в Эстонии. и вы живёте в Эстонии. мне всё равно что там в других странах. я живу здесь. просто живу. мирно. и не хочу здесь проблем от вас.

    всё очень просто. как жизнь.

    p.s. Сербия, говорят, тоже хотела... не хотите в свой список включить?

    Швеция и Финляндия тоже хотят жить мирно.

    а что - там тоже война? не слышал. и когда началась? вас там не было?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    пошёл спать. и вы идите. воюйте со всем миром лучше во сне. и всем будет спокойнее.

    спокойной ночи.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    просто человек,
     и вы идите. воюйте со всем миром


    Это Россия воюет со всем миром.


    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    из сети,
    ладно, ладно. Россия воюет. вы воюете...

    спать, спать. всем спать. будет день - будет пища.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    из сети,
    Вот только китайцы не в курсе, что Россия с ними воюет. Наверное им об этом забыли сказать.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    В нарвсском театре Ваба Лава прошла премьера спектакля "100 % Нарва". И вот что пишет корреспондент:
     
    "У нас было много таких откровенных вопросов. Вопросы о войне, конечно, о возможном вовлечении НАТО в войну. Мнение и фокус на конфликт. И люди очень четко дали понять, что не хотят говорить о политике. Мы убрали те вопросы, которые действительно указывают на существующий конфликт. Мы пытались найти решение, или старались перефразировать их так, чтобы аудитория понимала, о чем идет речь, но звучать это должно не так явно", - рассказал режиссер Хельгард Хауг.

    Разве это не ответ на выступление форумчан и хуторян, тянущих комментаторов за язык? Люди НЕ ХОТЯТ говорить. А почему? Разве не понятно? 

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Мысль,
    Дык и чё тута непонятного. Ну попряталися людишки, аки вустрицы в раковины и ждуть енти "ждуны", чья возьмёть, шобы знать кому потом поклонятьси. Такое мы уже видали в 91-ом годе.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    А не ждуны уже вовсю шашками махают, свою правду насаждают? 

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится




    я живу в Эстонии. и вы живёте в Эстонии. мне всё равно что там в других странах
    просто человек,
    Удобная позиция "страуса засунувшего голову в песок". Когда не видишь и не слышишь о проблемах, то возникает ощущение будто бы их и нет вовсе. Только вопрос у меня к такому "просто человеку" , зачем появился на форуме ,где люди не совсем равнодушные обсуждают проблемы и делятся своими мнениями и впечатлениями? 
    пошёл спать. и вы идите. воюйте со всем миром лучше во сне. и всем будет спокойнее.
    Правильно, иди "просто человек" спать и не отсвечивай своим страусиным задом на форуме , где взрослые решают мировые проблемы.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Наблюдатель,
    где взрослые решают мировые проблемы.

    давно решаете? мировые проблемы? вместе с Наполеоном из пятой и Македонским из шестой?

    решатели проблем, да. дорешались уже. жировка со счетами приходит - смотреть не хочется. цены в магазинах каждый день поднимаются. кто-то явно решает проблемы за наш счёт.

    что вы можете решать? вам хоть что-то подвластно? 

    огласите весь список, пожалуйста

    сейчас НИКТО НИЧЕГО решать не может. кроме хозяев из США. скажут повысить цены в десять раз - все повысят и никто и не пикнет. вас даже не спросят. да никому ваше мнение и неинтересно.

    назовите хоть ОДНУ мировую проблему, которую вы решили или в состоянии решить.

    здесь, на форуме, люди не решают мировые проблемы. они делятся наболевшим и думают как выжить. после нашествия решателей.

    да, я ничего не делаю. потому что всё бесполезно. а вы тут разоряетесь и считаете, что что-то можете.  подтвердите вашу решимость примерами вашей успешной деятельности (тогда и других сможете осуждать). а зачем появился? вас, решателей, надо притормаживать, потому что вы портите жизнь даже мне, который не во что не вмешивается. не считая всех остальных пострадавших.

    осуждать легко. слова ничего не стоят.

    вы, наверное, так и не ложились? что такой серьёзный?

    если вы борец по натуре - Геройствуйте в одиночку. не стоит привлекать простых людей в качестве пушечного мяса в ваши разборки с Владыкой Тьмы. они простые люди. как и я.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    хуторянин,
    такое наблюдали и на оккупированных фашистами землях в годы войны. люди тихо сидели по своим хатам, лишний раз боясь нос на улицу показать или что-то сказать.

    думаете они поступали неправильно? потому что им было страшно и они хотели жить?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Игорь Васильевич,
    И все же русский, но всем телом, душой и сердцем с с другой стороной
    Опять пытаетесь поделить людей по национальностям. Не работает это правило сейчас. После 24 февраля деление пошло не по национальностям,  а по мировозрению людей. Кто то за войну, кто то -против. Кому то дороже западные ценности с демократиями и миролюбием, а кто то хочет жесткой автократии и имперского всевластия. Есть и пофигисты конечно, как же без них. Сидят и смотрят, чья возьмёт. Только все это мнения людей по насущным проблемам и они (мнения) у всех разные. Сколько людей- столько и мнений.  А Вы пытаетесь их разложить по разным национальностям и разным "сторонам". Не получится.
    быть честным человеком, а не прилипалой к чужой нации, не лизать пятки тем, кто сейчас ставит себя превыше всех.
    Я тоже за людскую честность, но считать людей с противоположным мнением по каким либо вопросам  твоему собственному, называя их "прилипалами к чужой нации" - это просто глупо.   
    Падать с высоты всегда очень больно и обидно. А сколько их, взлетевших и упавших? Подозреваемых, обвиненных и осрамленных? А ведь они, занимая такие посты, должны быть чистыми и неподкупными. 
    И здесь я тоже с Вами соглашусь. Много таких было. А иные даже и до депутатских кресел добрались и гражданством европейским обзавелись, а вот всё  топят за соседнюю страну с тоталитарным режимом. И так и подмывает их спросить- как там с совестью , всё ли в порядке, не беспокоит ли по ночам?

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Форумчанин,
    ому то дороже западные ценности с демократиями и миролюбием,

    как может быть дорого то, чего нет? это где такое есть? миролюбивое и нежное?

    а кто то хочет жесткой автократии и имперского всевластия. 

    а разве у нас не так? нас слышат и учитывают наши интересы? я имею в виду интересы жителей в Европе? разве не у нас дико взлетели цены, проходят постоянно митинги, манифестации и акции?

    у нас не автократия? вы в своём уме? недавно в Нарву приезжала высокопоставленный чиновник из Брюсселя и договорились с нашим правительством о закрытии сланцевой энергетики. кого из жителей спросили? кому интересна эта куча безработных (потому что другой работы в регионе нет)? да никому.

    у нас как раз автократия. все решения принимает небольшая кучка людей, не учитывая свой население.

    ввашей голове творится полный бардак.



    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    история,
    Дык правда Ваша, во время гитлеровской оккупации ктой-то тихохонько сидел в норе, ктой-то шёл в услужение к оккупантам, а кто-то шёл в партизаны, бить оккупантов. И скажи мне мил человек, хто же из них поступал правильно?

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    хуторянин,
    каждый решает сам. это вы тут решаете за других, что те, кто просто боятся - предатели. 

    сейчас почти тоже самое. выступи против власти и её курса - сразу получишь полную демократию. почему вы не понимаете, что дураков и героев сейчас нет? поэтому все молчат и не высовываются.






    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    история,
    Милай, дык рази же я за кого решаю? Я токмо за себя говорю, да вопросы всяки разны задаю. А вот Вы-то явно "труса  празднуете", коль "поплыли" на простейшем вопросе. Вот я и говорю, што людишки, аки вустрицы в раковины забились, как тот премудрый пескарь, мнят себя мудрыми, а потом удивляютьси пачему жисть така плохая.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    хуторянин,
    конечно люди удивляются. потому что не они развязали эту войну. и война не идёт не на территории Эстонии. а страдают именно они.

    это только такие как вы не удивляются.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    1.свобода  человека заканчивается там, где начинается свобода другого
    2.демократия суть свободомыслия и уважение  к мнению другого
    3.тяжело жить с мыслью, что существует два мнения мое и не совсем правильное
    4.о роли личности в истории- читаем, написано много
    5.у русского языка очень много диалектов, т.е. особенностей местной речи. Например, в Силламяэ можно услышать: работаю В заводе или иду НА сад. Но мы-то с вами знаем, что работают НА, а идут В.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    хуторянин,
    помогать другим в ущерб себе дано не всем. это - реальность нашего мира. помогать можно, если не ухудшает собственное существование. а вы сами ухудшаете и всех других призываете к тому же.

    нет сейчас дураков и благодетелей. нет. капитализм на дворе. так что воюйте в одиночку.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    хуторянин,
    А вот Вы-то явно "труса  празднуете", коль "поплыли" на простейшем вопросе.

    дорожить своей жизнью и не участвовать в чужих разборках - это не "празднование труса". это просто показывает наличие мозгов и собственных решений. 

    вам это сложно понять.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    история,

    и не участвовать в чужих разборках

      Для вас русские-чужие?


    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    странно,
    все страны западного мира (в том числе и наша страна) воюют с Путиным на территории Украины. (наёмники, оружие, деньги, информационное сопровождение - полное участие).

    для меня это - чужая разборка. 

    если они сейчас начнут такую же войну с Китаем на территории Тайваня - для меня это тоже будет чужая разборка.

    Для вас русские-чужие?

    нет. а причём тут русские?


    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    история,

    все страны западного мира

    А Австралия,Япония,Южная Корея-это тоже страны запада?


    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    история,

    воюют с Путиным

    То есть с Россией, с русскими.А вы себя таковым не считаете. 

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    история,
    Ну где ужо Вас понять, ежели Вы елозите как ужака под вилами, оправдывая позицию вулитки в раковине. Токмо ещё Юлиус Фучек про таких как Вы говаривал: "С молчаливого согласия равнодушных происходят все самые ужасные преступления на свете".

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    странно,
    А Австралия,Япония,Южная Корея-это тоже страны запада?

    конечно. разве нет? страны Запада - это страны, которые проводят одну и ту же политику и имеют общие интересы. какая разница где они находятся территориально? США тоже не в Европе.

    То есть с Россией, с русскими.А вы себя таковым не считаете. 

    что вам сказать. я считаю себя русским. и чем я могу поучаствовать в происходящем? 

    вот хуторянин скачет и обзывает людей с той стороны. мне делать тоже самое по отношение к другой стороне? а зачем?

    я не могу ничего сделать в этой ситуации. поэтому для меня она чужая. как-то так.

    если вы можете - значит для вас она будет личной.


    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    хуторянин,
    "С молчаливого согласия равнодушных происходят все самые ужасные преступления на свете".

    кто бы говорил.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    история,

     не могу ничего сделать в этой ситуации

      Не хотите,это другой разговор.
    ВАМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА ПРИЗЫВЫ К ПОДДЕРЖКЕ КОНФЛИКТА НА УКРАИНЕ. 


    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    странно,
    мы живём в стране Эстония. всё, что вы предлагаете, автоматически повлечёт за собой санкции со стороны государства. штрафы, уголовное преследование, вплоть до депортации. прецеденты уже есть.

    я же говорю, что сейчас здесь сделать ничего нельзя.

    чем моё практически "самоубийство" поможет - я не понимаю.

    поэтому я ничего и не делаю. можете меня за это презирать.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    странно,
    как думаете, осмелился бы писать свои опусы хуторянин, живя сейчас в России?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    история,
    поэтому я ничего и не делаю. можете меня за это презирать.

    Вы или не поняли,или сделали вид,что не поняли.Я имел ввиду помощь ВСУ.Это разве наказуемо в Эстонии.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    странно,
    всё я понимаю. я написал, что для меня это чужой конфликт. я никому не помогаю и никого не поддерживаю.

    это моя позиция.

    каждый решает для себя сам что ему делать в той или иной ситуации.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    я участвую в благотворительной жизни Эстонии. перечисляю деньги детским домам и подобное через акции банков.
    я живу в Эстонии и считаю правильным помогать её населению.

    для меня это - личное.

    надеюсь вы поймёте.

    Украина не является не членом ЕС, не входит в состав Европы, у меня нет там друзей, родственников и знакомых. почему я должен считать это "личным"? можете объяснить?

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    история,

    как думаете, осмелился бы писать свои опусы хуторянин, живя сейчас в России?

    Ну во-первых я с ним согласен.Во-вторых есть масса способов не афишировать личные данные.Думаю осмелился бы.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    странно,
    может это и покажется странным, но то, что у нас всё подорожало не имеет никакого отношения к Украине. подорожания энергоносителей и прочего потихоньку начались ещё в том году.

    это системная ошибка всего руководства. по зелёной энергетике, отсутствию "подушки безопасности" и прочего.

    конфликт может быть эту ситуацию и усугубил, но он точно не является её инициатором.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    история,

    почему я должен считать это "личным"? можете объяснить?

    Могу.Попозже.


    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    странно,
    ВАМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА ПРИЗЫВЫ К ПОДДЕРЖКЕ КОНФЛИКТА НА УКРАИНЕ. 
    Даже не думайте это сделать попозже. Сразу бан постоянный. 

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    не стоит привлекать простых людей в качестве пушечного мяса в ваши разборки с Владыкой Тьмы
    просто человек,
    А Владыка Тьмы это кто такой по Вашей версии? Неужели Сам ВВП?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Наблюдатель,
    а это вы сами решайте. я простой человек и пути Героев мне никогда не понять. с кем вы сражаетесь и как выбираете себе врагов. я просто не хочу быть пушечным мясом на вашем пути достижения цели.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Вагонные споры - последнее дело,
    И каши из них не сварить.
    Но поезд идет, в окошке стемнело,
    И тянет поговорить.И двое сошлись не на страх,
    А на совесть - колеса прогнали сон.
    Один говорил: "Наша жизнь - это поезд".
    Другой говорил: "перрон".Один утверждал: "На пути нашем чисто",
    Другой возражал: "Не до жиру".
    Один говорил, мол, мы - машинисты,
    Другой говорил: "пассажиры".Один говорил: "Нам свобода - награда:
    Мы поезд, куда надо ведем".
    Другой говорил: "Задаваться не надо.
    Как сядем в него, так и сойдем".А первый кричал: "Нам открыта дорога
    На много, на много лет".
    Второй отвечал: "Не так уж и много -
    Все дело в цене на билет".А первый кричал: "Куда хотим, туда едем
    И можем, если надо, свернуть".
    Второй отвечал, что поезд проедет
    Лишь там, где проложен путь.И оба сошли где-то под Таганрогом
    Среди бескрайних полей.
    И каждый пошел своею дорогой,
    А поезд пошел своей

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



     Вагонные споры (Машина времени).

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Во время мракобесия, истерии и навешивания ярлыков существует и такое мнение: Пирет Хартман, министр культуры (соцдемы)
    Задача Эстонии – обеспечить достойный уровень жизни для всех эстонцев и обеспечить безопасность. Однако наша безопасность, как внутренняя, так и внешняя, обеспечивается сплоченностью и расчетливостью. Постоянное навешивание ярлыков, намеренное исключение некоторых групп и разделение общества в настоящее время создают в Эстонии ненужную и опасную напряженность, которая уже и так вызвана мировыми событиями», – пишет в своем ответе министр Хартман.
    «Мы сильны только потому, что у нас сильная и единая демократия. Мы не хотим превратиться в Россию, в которой господствует отсутствие демократии, мнений, и в которой уничтожают друг друга. Мы остались сплоченными, и мы сильны, потому что нас объединяет общая культура, плюрализм мнений и уважение к людям, которые здесь живут. Я верю в нашу культуру и нашу страну, я верю в ее величие и силу, а не в ее неспособность удержать людей нашей страны вместе.
    Основная проблема предложений «Отечества», как с этим, так и со многими другими предложениями, заключается, прежде всего, в непродуманности этих идей. Мы должны оставаться ответственными и думать на несколько шагов вперед при принятии каждого решения, а также о том, какое влияние то или иное решение окажет на будущее нашей страны.
    Мы должны заниматься искоренением кремлевского менталитета, а не его насаждением. Исключение целых групп из местной жизни по национальному признаку представляет собой гораздо больший риск для безопасности. Массовая изоляция людей, живущих в нашей стране, от местной жизни уж точно не поможет искоренить негативное влияние России. Напротив, сегодня есть прекрасная возможность показать людям, выбравшим гражданство другой страны, что их предпочтением сегодня и в будущем может стать Эстонская Республика».

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Исключение целых групп из местной жизни по национальному признаку представляет собой гораздо больший риск для безопасности. Массовая изоляция людей, живущих в нашей стране, от местной жизни уж точно не поможет искоренить негативное влияние России. Напротив, сегодня есть прекрасная возможность показать людям, выбравшим гражданство другой страны, что их предпочтением сегодня и в будущем может стать Эстонская Республика».


    Это пожалуй самое ценное из того, что сказала госпожа министр

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



     Вагонные споры (Машина времени)
    Машинист Метро,
    Забыли только добавить, что песня сочинена и спета Андреем Макаревичем популярным советско-российским певцом. В настоящее время уехавшим из России из-за травли его нынешними властями. Сейчас нашёл приют вместе со своей семьёй в Израиле. Объявлен путинским режимом иноагентом 2-го сентября 2022 года.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Мы не хотим превратиться в Россию, в которой господствует отсутствие демократии
    Факт,
    Это пожалуй самое ценное из того, что сказала госпожа министр

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Реплика из зала,
    с России уехала и Пугачёва с Галкиным. туда же. и что?
    с России в Британию убежала в своё время куча воров от статьи в России. и что?
    да, Макаревич писал хорошие песни. а причём тут песни и его политические взгляды?
    не путайте разные понятия.

    человек, ничего не знающий о настоящей демократии, навешивает ярлыки. смешно.
    дорогой, демократия - это власть народа. в пропутинской России даже президента избирает народ. губернатора (правителя области, или как у нас - самоуправления) выбирает там тоже народ. а у вас кто? вот когда дорастёте до настоящей демократии - тогда и сравнивать будете.

    вы напоминаете персонажа из известного фильма

    я, я свидетель! а что случилось?

    вы своё местечковое видение мира пытаетесь выдать за то, как должно быть везде. разве это не смешно?

    и ещё про Макаревича. кто-то любит его песни, кто-то терпеть не может. но это его творчество. его объявили иноагентом потому что он проводил политику не своего государства. причём тут его песни?

    например, если вы станете говорить во всеуслышание, что в России всё классно и мы должны с ней дружить, да и вообще мы идём неправильным курсом, при этом являясь известным в народе человеком - что сделает эстонская власть? а почему российская должна поступать иначе? 

    пытайтесь любую новость, о которой слышите, оценивать с разных точек зрения. проще будет понимать происходящее. вы ругаете сейчас Россию за то, что США (насчёт иноагентов) делают уже давно. вы не знали?

    попытайтесь оценивать происходящее правильно, а не только так, как вам сказали. опирайтесь на всем давно известные факты, а не на днях сочинённые жёлтой прессой. и всё станет гораздо интересней.

    можно всё понимать и быть нормальным толерантным человеком в обществе. а можно навешивать ярлыки и продвигать только свою точку зрения - тогда тебя будут понимать только твои единомышленники, а не всё население.

    сравнивайте шире и будет вам счастье.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    мухи и котлеты,
    Если на клетке со слоном прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим. Почему то вспомнился Козьма Прутков, читая Ваш опус. Вы о настоящей демократии откуда узнали то? На чем основаны Ваши советы?

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    в пропутинской России даже президента избирает народ.
    мухи и котлеты,
    А мне помнится, что его Ельцин назначил своим приемником, не спросив у народа хочет ли он народ такого президента

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    интересно,
    это не советы. это факты. то, что всем давно известно.

    Демократия (греч. δημοκρατία, dēmokratiā, от dēmos "народ" и kratos "правление" [1]) - это форма правления, при которой народ имеет право обдумывать и принимать законодательные решения ("прямая демократия") или выбирать... Википедия

    а то, что в России именно такая система выборов вы и сами можете узнать в сети.

    Если на клетке со слоном прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим.

    а я о чём? вы уже давно подменяете понятия и почему-то думаете, что это правильно. а оказывается, что вы и сами понимаете. разве не интересно?

    вы почитайте про статус иноагента в США и перестанете думать что в клетке буйвол.

    у всех свои системы управления и свои законы. это нормально. каждый сам выбираете их для себя. не надо только называть одно другим. вот и всё. (к стыду своему я не знаю какая именно форма правления в Эстонии. так что не спрашивайте. мне это как-то не надо было).

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Реплика из зала,
    я говорю не про отдельных людей. а про систему. про то, что написано в Конституции каждого государства.

    люди разные - законы одни.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    мухи и котлеты,
    Для того, чтобы считать себя знатоком настоящей демократии, нужны хорошие знания, способности к аналитике, на одной Википедии далеко не уедешь. Да и чтобы давать другим "правильные советы" тоже нужны определённые знания и определённый опыт. А так получаются только ни чем не подкреплённые лозунги. Побольше знаний и тогда точно увидите слона.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    мухи и котлеты,

     в пропутинской России даже президента избирает народ.


    А зачем народ?И вы и я итак знаете,кто будет следующим президентом в России.Это в клятой Америке,кого изберут.А в России такого бардака нет.Демократия однако.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



     Про демократию в России и ее влияние на экономику на одном из форумов писали:
       Возможно ли появление таких людей,как Илон Маск в России?Ответ:Нет,он бы еще за PayPal не отсидел.
       Вот и вся демократия.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    у настоящих демократов все их комментарии сразу съезжают на Россию.

    кроме России есть куча стран с другой формой правления! сколько можно тупо пялиться только туда?

    может быть начнёте видеть и другие страны? в которых ваша "управления" тоже вызывает оторопь? 

    как насчёт Китая? сильный игрок и вторая экономика мира.

    Это в клятой Америке,кого изберут

    смешно.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    мухи и котлеты,
    Настоящие демократы видят все страны и тупо пялиться не умеют. А вот Вы вроде хорошо начали с рекламы российской демократии, но дальше идти отказываетесь. 

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    интересно,
    Настоящие демократы видят все страны и тупо пялиться не умеют. 

    рад за вас. значит вы видите недостатки и у себя, а не только в России.

    причём тут реклама "российской демократии"? участие населения в выборах всех уровней для настоящего демократа крайне болезненная и нехорошая процедура?

    в США демократическая система голосования. по почте. давайте внедрим?

    вы же сами сказали, что видите всё. вот и сравнивайте со всеми.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    мухи и котлеты,
    Спасибо, что признали меня настоящим демократом, хотя сам себя таковым ещё не считаю, но постараюсь оправдать доверие.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    хуторянин,
    Эээ, милай и где же Вы увидали в "хуторянине", демократа.

    да вот же он. прямо здесь. неужели не видите? наверное опарыши мешают. гоните их прочь, а то всё интересное пропустите.

    как вам нравится Россия. в каждом комментарии её упоминаете. как будто жить без неё не можете. болезнь?

    хуторянин,
    Россия вас не знает и знать никогда не будет. оставьте вы её в покое. а то совсем, бедный, с ума сойдёте. пускай там люди живут как хотят - вы здесь у себя живите. у нас здесь своих проблем по горло.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Реплика из зала,
    А мне помнится, что его Ельцин назначил своим приемником, не спросив у народа хочет ли он народ такого президента

    опять неудачно. вы бы хоть почитали о происходившем, прежде чем писать...

    на момент передачи власти Ельцин был действующим президентом России и обладал всей полнотой власти. его полномочия ещё не закончились. Путин был назначен и.о президента России.

    31 декабря президент Борис Ельцин преподнес россиянам новогодний подарок. В новогоднем поздравлении он объявил о своей отставке и назначении Путина и. о. президента перед досрочными выборами, назначенными на 26 марта 2000 года.

    после этого весной были проведены внеочередные выборы и российский народ уже голосовал за своего нового президента.

    мало написать известный факт и попытаться его преподнести как "ущербный и глупый". надо ещё доказать. а доказать вы не можете.

    чем больше вы пишите "претензий" к той стороне - тем больше себя выставляете не очень умными. зачем?

    вопрос к залу: если эстонский президент решит досрочно уйти (по каким-либо своим мотивам) - вас спросят кого вы хотите видеть следующим? лично вас?


    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    вопрос к залу: если эстонский президент решит досрочно уйти (по каким-либо своим мотивам) - вас спросят кого вы хотите видеть следующим? лично вас?
    ответ залу,
    Нет не спросят, т.к. наша конституция такого не предусматривает. Рийгикогу просто выберет другого Президента. Всё предельно просто и понятно и для меня и для всего остального нашего народа. Нет необходимости назначать какого то и.о. ,а потом под этого и.о. проводить туфтовые выборы. Гниловатая административно-управленческая система в России, не правда ли?

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    И каждый пошел своею дорогой,
    А поезд пошел своей
    Машинист Метро,
    И европоезд пошёл своею дорогой (в Брюссель )
    А Машинист Метро - своей (в Ивангород )

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Реплика из зала,
    Гниловатая административно-управленческая система в России, не правда ли?

    у вас всё гнилое, что не вписывается в ваше европейское толерантное видение мира.

    самомнение вещь хорошая, но когда оно зашкаливает... 

    каждый живёт как хочет. кто-то хочет участвовать в жизни государства, а кому-то плевать... кто-то хочет выбирать себе президента, а кто-то радуется, когда его ему назначают.

    я, в отличии от вас, не считаю никакую систему гнилой. они просто разные.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Макаревич,
    И европоезд пошёл своею дорогой (в Брюссель )

    это вы про господина Андруса Ансипа?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    это вы про господина Андруса Ансипа?
    простите,
    Нет, это про направления движения поездов. Кому-то на запад нужно, а кто-то стремится на восток. Вам какое направление больше нравится?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Макаревич,
    мне и здесь не плохо.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Реплика из зала,
    туфтовые выборы

    кто ты такой, чтобы осуждать систему выборов чужого государства? всяк сверчок знай свой шесток.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    сидеть смирно,
    вы не правы. он осуждает систему выборов только в России. работа такая. про других ничего плохого не говорит.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    В Украине президента тоже народ выбирает. Тоже система туфтовая, как тут нам впаривает товарищ, сидящий в зале.
    Везде плохо. Какой ужас.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Господа комментаторы! Если вам нечего сказать кроме невнятных звуков и пары слов, не засоряйте сайт!

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Бла-бла,
    Когда жизнь ухудшается и сделать ничего не можешь - есть только два пути: пить или трепаться.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Стакан водки,
    есть только два пути: пить или трепаться
    Овес нынче дорог.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Из письма министру государственного управления.                 "Мы ждем от Вас взвешенное решение и ответ на наше обращение." Кто в курсе , обязан-ли по регламенту , министр Государственного управления ,ответить на обращение социал-демократической фракции Городского собрания г. Силламяэ? Если да, то в какой срок?

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Есть в России город Оренбург, который переименовывался в город Чкалов. А потом опять вернули старое  название города. Нигде не нашел, с чем это было связано.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    рассвет,
    Нигде не нашел, с чем это было связано.
    Чего уж проще? Возвращение городу его исторического названия которое город носил с основания в 1734 году до 1938 года , как я предполагаю.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Любознательный,
    Да, скорее всего так и было. Интересно, а какое название было у самой первой улицы Силламяэ, историческое, и в каком году она появилась.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    рассвет,
    Историческая справка 
    С 1946 по 1951 года строительство города и завода осуществляло строительство № 907 силами заключенных и военно-строительных батальонов. За это время они возвели заводские объекты, два здания общежития у завода, здания управления, дома культуры, горсовета, больницы, спортивный павильон, жилые дома на улицах Жданова (Румянцева), Чкалова, Горького, несколько домов на улице Кирова (Кеск) и большое количество коттеждей финского и немецкого производства.
    Ссылка

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Спасибо. Да, здесь в основном о советском периоде города. Но была же история города и до 1946 года. И тогда были улицы.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    рассвет,
    А был-ли город до 1946 года? И были-ли улицы?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    рассвет,
    Сердешный, так  тебе скажу, ежели ктой-то, чтой-то строил, тот так енто и обзывал. Кодатось, эсты построили поселение Тарбату, но приходили захватчики и по своему енто обзывали, то Юрьевом, то Дерптом, а таперича енто Тарту.А в Силламяги, пришли савецкие люди и почали строить город, на месте захудалого поселка и стали, построенные ими улицы, называть именами, которыми хотели. И енто было их право, как строителей. Не, но ежели новые правители хочут как-то называть улицы, то пущай вначале их построють.  Вот ежели я построил хутор и обозвал его "Хундимая", дык енто моё право. А Вы как думаете?

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    хуторянин,
    Не, но ежели новые правители хочут как-то называть улицы, то пущай вначале их построють. 

    +++

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    хуторянин,
    Думаю, что почать то строители почали строительство нового, но ведь даже в захудалом поселке были же улицы с названиями. Что сохранили для истории? Вон даже целому городу Оренбургу вернули историческое название.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    рассвет,
    давайте пускай сначала правительство покажет пример: переименует в исторические (всем, кстати, известные) названия Таллин и Тарту.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    история,
    Можно и так. А нам зачем примеры? Мы город для кого хотим сохранить? Для наших детей и внуков. Может не надо тревожить уважаемые общественные организации, собирать рабочие группы, фракции, а спросить молодежь? На каких улицах они хотят жить. Поговорил с внуками, их друзьями, что они думают о переименовании, что знают о герое и пришел к выводу, что у каждого поколения свои герои и свои подвиги. Интересные мысли у них. Наверное пришло время дать им возможность почувствовать город своим. Такое мое видение, спорить не буду. 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    рассвет,
    я с вами не согласен. потому что у каждого поколения свои герои и свои взгляды на жизнь. таким образом, если это внедрить, придётся переименовывать заново лет через 50. зачем это надо?
    здесь привели в пример Россию. да, когда изменялась кардинально система управления и сама жизнь были сделаны кучи переименований. что-то осталось, что-то потом вернули, а что-то приобрело новые названия (абсолютно не те, что были до первого переименования).
    в самой Европе сейчас переименовали кучи названий. и что? как думаете - надолго? нет. прежние, скорее всего, не вернутся. но нынешние тоже не приживутся надолго. потому что они "соответствуют именно текущему историческому моменту" илет через десять-двадцать будут уже не актуальны и никому не нужны.

    с моей точки зрения всё это "игра". в ней нет никакого смысла и никакой пользы. никому.

    играть можно, но игра - это не жизнь.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Вот-вот. играть можно, но игра - это не жизнь. ++++Неужели переименование - это есть самый насущный вопрос нашего времени? Понимаю, если б это был бы Ленин, Сталин, Дзержинский. Это более известные и для уха дерзкие названия улиц. А Чкалов то что? Или просто надо насолить и хоть за чтото зацеписться.
    ну посмотрим. что порешает комиссия при городской власти.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    рассвет,
    ну тогда давайте назовем улицу Илона Маска, самое то, если опираться на мнение молодежи. А с какой стати это должна решать молодежь если они не строили город, а получили его в подарок - ухоженный и проч. Ну не буду портить настроение тем, что вся эта молодежь делает ноги. Почему такой странный вариант?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    И вдогонку. Пусть та молодежь хоть раз сходит в музей и почитает историю строительства города, а потом высказывает свое мнение, есть ли у них хоть капля уважения к своим дедам, что строили город????????????? Или пусть хотя бы сросит у них, не ходя в музей.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    рассвет,
    Вон даже целому городу Оренбургу вернули историческое название.
    Что касаемо города Оренбург. В России четыре города в названии которых окончание  немецкое слово БУРГ ,и в "обморок" от этого ни кто не падает ,не смотря на две войны.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Любознательный,
    Ну да, так и есть. Или Чкалов или Оренбург, вот выбрали Оренбург.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Бред просто,
    Если мнение другого человека не совпадает с Вашим, не стоит его называть бредом. Это, мягко говоря, плохой тон. Прежде, чем давать советы молодежи, советую Вам с ними поговорить. И Вы узнаете, что историю они хотят знать и знают. В городском музее были, и не только в нем и не только в Эстонии. Старшее поколение уважают. От себя добавлю, уважение должно быть с обеих сторон. 

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    рассвет,
    вот выбрали Оренбург.
    Так то оно так, но тем не менее однако ,городу Оренбург вернули его историческое название ,согласитесь в этом есть логика ,а у улицы Чкалова города Силламяэ , большие начальники хотят отобрать историческое название ,если я всё правильно всё понимаю ,предполагаю ,что в этом тоже есть своя логика .Но это уже совсем другая история. Вот и вся недолга.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    хуторянин,
    Не, но ежели новые правители хочут как-то называть улицы, то пущай вначале их построють.
    Браво "хутарянин" снимаю шляпу пред Вами за Ваше мнение.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    рассвет,
    Если Вы молодёжь ,и Вам не безразлична судьба памятников города Силламяэ, Как Вы считаете, место монументу возле почты или не место?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    рассвет,
    Разговор с молодыми . Молодые Вы должны знать .что таблички с памятника возле почты ,уже сняты давно по решению центристов (у нас другой власти не было) .Делайте выводы.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Любознательный,
    Центристы - точно такие же, как и остальные партии. Здесь тех, кто за русских нет и никогда не было. 
    А про памятник можно не только про таблички вспомнить, но и про памятную доску воинам-афганцам, которую при сопротивлении местной власти, пришлось установить в Ивангорода.
    Все партии в Эстонии - эстонские. Исключений нет.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Юлия,
    Кому ты свою чушь несёшь ? Где ты родилась , какие новости читаешь, ты не с Луны  ?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Мне например понятно то что усиливается позиция эстонского языка как государственного.И на улице Чкалова находятся три школы .одна-эстонская и две которые скоро будут эстонскими.Поэтому будет немного странно видеть эти школы в телерекламе или в наших печатных изданиях на улице с неэстонским названием.название Харидусе здесь очень подходит. А  геройский подвиг летчика Валерия Чкалова останется в истории и в наших умах и сердцах !!!

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Приправа,
     с неэстонским названием.
    Возможно Вы правы, А Вам не странно при грандиозных усилиях позиций эстонского языка как государственного ,услышать на улицах города русскую речь?

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Любознательный,
    Я думаю если будут созданы условия  усилиями политиков для изучения гос.языка.то мы с Вами уважаемый здесь будем комментировать на эстонском. А на наших улицах мы будем слышать не только по-русски....как впрочем и везде в мире... 

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Приправа,
    Я думаю если будут созданы условия  усилиями политиков для изучения гос.языка.
    Предположим, уже сегодня , мы все не умытые знаем эстонский язык ,это то  на что уповает Эстонское правительство ,дальше что? Мы хотим Эстонское гражданство, вопрос хотят ли этого политические партии в Эстонии? Я считаю, что нет. А вся это интеграция, перед Европой лицо сохранить ,и бабла поиметь. Я ни чего не утверждаю, и всё что я написал, исключительно мои предположения.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Приправа,
    здесь будем комментировать на эстонском. 
    Думать на каком языке планируете ,на котором родной, или на котором прикажут?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Приправа,
    то мы с Вами уважаемый здесь будем комментировать на эстонском.
    "Пусть жираф был неправ, но виновен не жираф
    А тот, кто крикнул из ветвей: "Жираф большой, ему видней" Владимир Высотский . Поразмышляйте над этим на досуге.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Приправа,
    Я думаю если будут созданы условия  усилиями политиков для изучения гос.языка.то мы с Вами уважаемый здесь будем комментировать на эстонском.
    Уж годиков ,всего ничего 30 прошло. .Удивляюсь однако Вашему оптимизму

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Любознательный,
    Не надо удивляться моему оптимизму.я и дружу с оптимистами.И в отличие от Вас я не путаю берега.Знаете ведь и еще 30 лет может пройти если все откладывать на будущее.Кто не успел-тот опоздал.так вот и жизнь проходит стороной.Оставаться со своими мыслями( поразмышлять) как Вы советуете весьма опасное занятие но очень полезное.Так что и   Вам советую победить все обиды и недовольства.И будет никому не нужна эта тонна проповедей.Даже  Вам. Многое можно пережить если подобрать нужную песню.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Приправа,
    По официальной информации на текущий момент в Эстонии находится (проживает) более 60 000 украинских беженцев. И по той же информации известно, что все они общаются на русском языке.
    Выводы делайте сами 
    Для информации: население Эстонии (всё) немногим больше миллиона, то есть беженцев с русским языком общения скоро будет 10% от всего населения.  

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Если учесть  нахрапистость беженцев, которая уже утомила всю Европу и сейчас стали об этом писать, что украинские беженцы не хотят работать, а только качают права, то Эстонии очень опасно иметь такое кол-во беженцев. Если они хорошо сгуппируются, организуются, то тут может появиться что-то типа пятой колонны, которая станет требовать автономию. Это конечно, мои мысли, но у них есть основания.
    По-моему, правительство очень беспечно смотрит на происходящее, даже поощряя.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Насчёт языка,
    Эээ, сердешный, не поспешайте так, приписывая енти 60 тыщщ "хохло" - беженцев к русскоязычным. Они быстрёхонько выучуть эстоховскую мову и будуть русских потеснять отовсюду.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    хуторянин,
     Они быстрёхонько выучуть эстоховскую мову 


    а оно им надо?

    в Германии их несколько миллионов и никто немецкий не учит.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    хуторянин,
    а потесняловка отвалится

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    не спешите,
    Дык енто Вам кумекать надобно, отвалитьси потесняловка, али нет.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    хуторянин,
    А почему вы решили, что они будут русских притеснять/вытяснять? Это надо делать с теми, у кого власть. Чтобы её забрать себе и жить припеваюче. А у русских ничего нет.
    Так что это коренной нации надо беспокоиться. Кстати, что они уже и делают, судя по сообщениям в СМИ ...

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится




    Секунду. Вопрос к господину Абромовичу. Вот его цитата из дельфи "По словам председателя городского собрания Валерия Абрамовича, был проведен опрос среди жителей этой улицы, и только 30% выступили против переименования." Скажите пожалуйста уважаемый председатель городского собрания Валерия Абрамович (так повелось ,что к начальству с должным уважением) ГДЕ это сказано ,а тем более ГДЕ это написано ,что в вопросе о перегнивании улицы города ,учитывается только мнение жителей этой улицы ,а не всех жителей города Силламяэ? PS вот смотрю я на решения наших больших начальников, и думаю, они специально толкают меня в объятия господ в шляпах, или их решения исключительно от местечково скудоумия. 
    Есть конечно ещё вариант, но это уже совсем другая история.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Любознательный,
    Даже никакого опроса среди жителей не было. Ну кому захочется самому себе проблем со сменой документов и личными данными? Только приколистам-начальникам. И я на все сто процентов уверен, что никого из живущих на этой улице ни как не коробило её прежнее название.
    Это они с больной головы на здоровую.
    Не стоит господину Абрамовичу вину с себя на жителей перекладывать.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Я так и знал, что до Румянцева доберутся. Когда после гибели Мишки мы обивали пороги горкома с просьбой назвать его именем улицу Жданова, нам было отказано - война-то как бы и не война, вроде и не гибнут там парни. Грянула перестройка, и нам повезло. Жданова на свалку истории, даешь улицу Михаила Румянцева! Горком-то наш видать переехал, то ли в Таллин, то ли в Вашингтон
    Ну ладно Чкалов, Полина Осипенко вроде не имеют отношения к нашему городу, это дань традиции, а почему бы не назвать улицу в честь Гукова - первого директора завода? А что у нас в истории города мало известных, заслуженных людей. Почему бы не назвать улицу Маяковского в честь Людмилы Семеновой, которая десятки лет проработала в городской радиостудии на этой улице. Или в честь Покровского? А Осовской- руководитель МСЩ-17, а Новохатский - главный врач СЭС, участник ликвидации последствий Чернобыльской аварии?
    Историки города, подключайтесь! Проще всего называть улицы Абрикосовой и Виноградной

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Приправа,
    В каждом городе есть улица Харидусе, улица Ленина, 3 улица Строителей.... laughing 

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Андрей,
    В толерантной Европе все названия должны быть одинаковыми, чтобы местным сумасшедшим было проще перебираться из города в город. Всё общество должно работать ради лиц с отклонениями, как нам ведал ещё господин Абрамович, открывая в городе приют для таких лиц.
    А это было уже несколько лет назад.
    В Европе нет нормальных людей и забота о них не является приоритетом. В приоритете забота о других. Такова местная жизнь.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Толерантность,
    это сделано чтобы возможный супротивник совсем запутался и не смог добраться до штабной землянки. понимать надо.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Dumka, Кто? "Отцы нашего города" !  может

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вопрос, старается, не смотря на все палки,

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Реплика из зала, волость Вайвара хотела с

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Да мы уже давно переплюнули Бельгию и многие

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

По теме: а а сети продолжают писать, что закрытие

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вот тебе и ха-ха, Политики и чиновники всегда

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вот тебе и ха-ха, Чушь какая то, понятен ход

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Значит как всегда будем критиковать. И на том

  • Не нравится
  • -8
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Пенсик, Ха-ха! Так рассуждать может только

  • Не нравится
  • +9
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Все избранники пенсикам что то обещали. Одни

  • Не нравится
  • -6
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вопрос, так вы же и пишите от имени политиков, от

  • Не нравится
  • +9
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вопрос, Сейчас ни один политик и ни одна партия

  • Не нравится
  • +10
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Гульнара сейчас сильно старается перед жителями

  • Не нравится
  • -10
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Г.Сидоренко, А почему и сейчас местное

  • Не нравится
  • +6
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

 Городская власть отвергала всякие идеи

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Dumka, Наш город был исторически изолирован от

  • Не нравится
  • +9
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

интересно, а в Силламяэ будет практиковаться та

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Esli, а дома (самостоятельно, без учителей) они

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Г. Сидоренко, что могло стать причиной? Настолько

  • Не нравится
  • +6
  • Нравится