Авторизация
 

Доска объявлений
  • 11:35 – Снова о медицине в Силламяэ 
  • 12:12 – ВСЕ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ СХОДЯТСЯ В ОДНОЙ ТОЧКЕ 
  • 18:14 – Нам пишут: Вчерашние идеи или опять о мусоре (стихи + фото) 
  • 17:34 – КроТВ / выпуск №4 
  • 12:12 – ВСЕ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ СХОДЯТСЯ В ОДНОЙ ТОЧКЕ 

Канцлер права подала на Нарву в суд из-за нарушений в распределении соцпомощи

Нарва. Автор: narva.ee

Целый ряд постановлений городского собрания Нарвы об оказании социальных услуг не соответствует положениям Закона о социальном попечении и по этой причине противоречит Конституции, считает канцлер права Юлле Мадизе. В связи с этим канцлер решила обратиться в Государственный суд. Департамент социальной помощи вместе с канцлером права подготовил соответствующие изменения, однако комиссия городского собрания их не одобрила.

"Жители Нарвы при необходимости не смогут получить от города ни помощь, ни дотации так, как это предусмотрено законом. Вопреки предложениям канцлера права в незаконные постановления городского собрания Нарвы так и не внесены поправки", - написала Мадизе в своем обращении к председателю Государственного суда.

Исходя из этого, канцлер права сообщила, что направит Государственному суду ходатайство признать недействительными в силу несоответствия законам и Конституции 11 постановлений горсобрания Нарвы.

Как пояснила rus.err.ee руководитель Нарвского департамента социальной помощи Татьяна Пацановская, в сотрудничестве с юристами и советниками канцлера права в начале этого года проводилась большая работа по изменению действующих порядков: был подготовлен проект единого порядка, согласованный с представителями канцлера права, который был предоставлен для утверждения сначала в городскую управу, а потом и в городское собрание.


В Нарве депутаты не согласились с предложенными поправками

"В июне этого года состоялось заседание социальной комиссии городского собрания, члены комиссии не поддержали представленный проект и предложили дополнить его положениями, которые регулировали бы целевую группу услуг, а также объемы и время оказания услуг, - сообщила Пацановская. - По причине того, что профильная комиссия не поддержала порядок, городская управа отозвала проект из производства городского собрания и дала поручение Департаменту социальной помощи доработать документ в соответствии с замечаниями комиссии. Департамент социальной помощи подготовил проект документа и планирует представить его для рассмотрения на следующем заседании городской управы. К сожалению, предложения членов социальной комиссии не согласовываются с видением канцлера права и поэтому подготовленный документ не будет отвечать требованиям, указанным в акте".


Мадизе пояснила, что Конституция обязывает государство оказывать помощь своим жителям в случае необходимости. Для этого парламент принял Закон о социальном попечении, в соответствии с которым определяется, в каких случаях такую помощь должно оказывать государство и в каких — местное самоуправление. При этом помощь должна быть оказана единообразно: нуждающиеся в ней могут получить поддержку в большем, чем это предусмотрено законом размере, но не меньшем.

Помогают, но не в полном объеме

Например, недопустимо, чтобы ребенок с тяжелой или глубокой степенью инвалидности получил бы услугу помощника или инвалидного транспорта только в том случае, если бы у города были деньги. Закон не позволяет оставить людей без такой помощи, подчеркнула канцлер права.

В сентябре 2017 года rus.err.ee сообщали о претензиях канцлера права к социальной сфере в Нарве. Советник канцлера права Кристи Плоом тогда привела пример услуг, не соответствующих Конституции. Человеку может понадобиться растопить печку, приготовить еду или принести домой продукты. Согласно нарвским постановлениям, услуга не оказывается тем людям, у которых есть совершеннолетние дети. Или, например, услугу не оказывают по выходным. 

Нарва не оплачивает дорогу до работы инвалидам, или эта льгота ограничена.

"Если человек использует так называемое пособие в размере 80 евро в год, то остальные расходы он должен оплачивать самостоятельно, независимо от того, есть ли у него на это средства. Согласно закону, если в самоуправлении есть нуждающийся в помощи, которому понадобилась одна из 19 обязательных социальных услуг, то самоуправление должно предоставить человеку возможность ее получить", - отметила Плоом.

Отвечающая за социальную сферу Татьяна Пацановская сказала в 2017 году, что все нуждающиеся получают помощь.
"Все наши постановления соответствуют конституции. 14-я статья Закона о социальном обеспечении говорит о том, что в случае, если город выплачивает определенные пособия или оказывает услуги за счет своего бюджета, то самоуправление утверждает свой порядок, где указаны условия оказания услуг, а также размеры суммы, которую человек должен покрывать самостоятельно. И в действительности у нас все нуждающиеся получают необходимую помощь. Не было ни одного случая, чтобы человеку не оказали услугу", - подчеркнула Пацановская.

Редактор: Артур Тооман
Источник: BNS и rus.err.ee

рейтинг: 
  • Не нравится
  • +2
  • Нравится

В органах местной власти некоторых городов Эстонии творится какое-то невероятное нарушение законов Эстонской Республики.

Силламяэ, Нарва, Кохтла-Ярве....Суды за судами, в том числе, с государственными органами.
  • Очевидное невероятное
  • 18-10-2018, 15:27
  • : 15:27
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
Если нарушение закона носит эпизодический характер - виноваты самоуправления. Если нарушения закона наблюдаются практически во всех самоуправлениях, т.е. носят систематический характер, значит что-то с законом не то. Или невнятно составлен, или одни его положения противоречат другим. За дело должны браться юристы и корректировать или менять закон.
Очевидное невероятное,
 
Или невнятно составлен, или одни его положения противоречат другим. За дело должны браться юристы и корректировать или менять закон.


Как ещё могут трактоваться пункты (ниже), к примеру, Закона о местном самоуправлении?

§ 26.   Право члена Совета на информацию  
(1) Член совета имеет право на получение законов, документов и другой информации совета и правительства, за исключением данных, выдача которых запрещена законом.
(2) Член совета имеет право получить письменный ответ от сельского муниципалитета или городского правительства или волостного муниципалитета или городского органа власти в течение 10 рабочих дней с момента подачи вопроса.

Есть случаи, когда "ответ" от мэра не содержит ответа. А на один из вопросов он ответил - "У меня нет ответов на эти вопросы". Или, к примеру, ответ я получаю спустя 5 месяцев, когда мэру города Канцлер права написала - не нарушайте законов ЭР!
Как с этим быть? Как ещё трактовать ясный пункт закона?


Или.

§ 45   Голосование в совете  
.......
  (3) Персональные выборы решаются тайным голосованием, результаты которого оформляются в качестве решения совета. 

Все помнят, как центристы голосовали хором в кабинете у председателя Горсобрания Коршуновой. Где же тут тайное голосование?

Или.

§ 47.   Комиссии Совета  
(1) Совет может образовывать как постоянные, так и временные комиссии. Председатели и заместители председателей комиссий должны избираться из членов совета. Каждый член совета имеет право принадлежать хотя бы одной комиссии. 

В нашем Горсобрании три депутата не состоят ни в каких комиссиях. Их письменные заявления о включении в определённые комиссии были проигнорированы, и без их согласия они были включены в другие комиссии. 

Пункт этого же параграфа
(1, 3-ья часть) При определении состава комиссии учитывается доля представителей политических партий и избирательных союзов в совете.

Нарушен полностью! Пропорция не соблюдена.
  • Канистра
  • 18-10-2018, 16:03
  • : 16:03
    • Не нравится
    • -6
    • Нравится
Ну, вот опять мы говорим о "творится какое-то невероятное нарушение законов Эстонской Республики." Решения суда еще нет, а уже что-то нарушено. Подобные постановления штампуются всеми самоуправлениями, разница лишь в суммах (в зависимости от бюджета) К Нарве сейчас особое внимание, позиции центристов сильно ослабли и это лакомый кусок для других партий. Нельзя упускать такую хорошую возможность прибрать Нарву к рукам от центристов. Здесь конечно не обошлось без нарвской оппозиции, а иначе, с какого перепугу, канцлер, заинтересовалась Постановлениями горсобрания в социальной сфере ? 
Канистра,

Ну, вот опять мы говорим о "творится какое-то невероятное нарушение законов Эстонской Республики." Решения суда еще нет, а уже что-то нарушено.


Странные вы люди. Если я перейду улицу в неположенном месте, этот факт называется нарушением сразу, а не по решению суда.

У вас принцип такой - нарушим закон, а там два варианта - либо не заметят, либо будем ждать решения суда. Смешные вы..... Понятие совести и почтение к законам для вас - рудимент.

Я согласен, законы не совершенны, часть их вообще не выполняется и за это нет наказания. Но вы - представители власти, вы должны быть кристально честны, а ваша деятельность прозрачна. 
  • Алексей Ридель
  • 18-10-2018, 16:16
  • : 16:16
    • Не нравится
    • -8
    • Нравится
Олег, при чем здесь  Советы и Комиссии ? Речь идет о том, что целый ряд постановлений городского собрания Нарвы об оказании социальных услуг не соответствует положениям Закона о социальном попечении .
Алексей Ридель,

Мы обсуждаем в общем и Силламяэ, а не Нарву.
  • тема
  • 18-10-2018, 16:48
  • : 16:48
    • Не нравится
    • +1
    • Нравится
Канцлер права подала на Нарву в суд из-за нарушений в распределении соцпомощи
тема,

Канцлер права подала на Нарву в суд из-за нарушений в распределении соцпомощи


Поздравляю!  blush 
  • Да уж
  • 18-10-2018, 20:13
  • : 20:13
    • Не нравится
    • +8
    • Нравится
если кто-то думает, что у нас в Силламяэ с социальной помощью все по закону, то глубоко ошибаетесь. До нас еще просто не добрались. Будет то же, что в Нарве, даже хуже. особенно, если покопаться в деяниях  Федоренко. Точно так же жмут инвалидов или у них вообще нет информации об их правах.
  • Думаю, что
  • 18-10-2018, 20:16
  • : 20:16
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
 Подобные постановления штампуются всеми самоуправлениями

вот в том-то и беда, что штампуется, а не прорабатывается до каждого слова, до каждой запятой. Все делается формально, без глубинного понятия сути документов. Отсюда и косяки, с которыми борется сама канцлер.,
но нашим-то канцлер не указ......
  • Белеет парус одинокий
  • 18-10-2018, 21:50
  • : 21:50
    • Не нравится
    • -8
    • Нравится
Одна из основных христианских добродетелей — это смирение. Особенно, если сделать все равно ничего не можешь.
«А он, мятежный, ищет бури,
Как будто в бурях есть покой!»
  • опупеоз опупеоза
  • 19-10-2018, 00:57
  • : 00:57
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Очевидное невероятное,
значит что-то с законом не то. Или невнятно составлен, или одни его положения противоречат другим.

либо воровать интереснее.

Канистра,
а иначе, с какого перепугу, канцлер, заинтересовалась Постановлениями горсобрания в социальной сфере ?
 

а вы думаете, что Канцлер права не должна вмешиваться в ваши нарушения? какие вы... неприкасаемые. понравилась фраза "с перепугу". вы там вообще себе отчёт отдаёте, на кого телегу гоните? кто ВЫ такие (мелкие местные чиновники) и кто Канцлер права Эстонии.

насчёт инвалидов... вам, умненьким канавокопателям, эти 15 евро до смерти будут поминать. сэкономили. было бы на ком.
  • опупеоз опупеоза
  • 19-10-2018, 00:59
  • : 00:59
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Белеет парус одинокий,
«А он, мятежный, ищет бури,
Как будто в бурях есть покой!»


Сторожевая Башня вам в помощь.

в нашем болоте бурь не бывает. одни пузыри.
  • если
  • 19-10-2018, 03:36
  • : 03:36
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Белеет парус одинокий,
Одна из основных христианских добродетелей — это смирение. Особенно, если сделать все равно ничего не можешь.


А уж особенно отличаются смирением, а также и самопожертвованием, любовью к ближнему... и прочими христианскими добродетелями представители руководства города!
И ещё - нестяжательством...

Если призываете к соблюдению заповедей, так следует начать с того, чтобы самим их соблюдать! Или эти  заповеди, Вы считаете, - для бедных??? А вы и так хороши???
Отнюдь! 

  • Большому кораблю...
  • 19-10-2018, 09:37
  • : 09:37
    • Не нравится
    • -6
    • Нравится
Если призываете к соблюдению заповедей, так следует начать с того, чтобы самим их соблюдать

Так мы же, по вашему мнению, плохие, дальше некуда. Одним принципом больше, одним меньше,какая разница, все равно в ад. А вот вы народ святой, всех учите, за правду горой. Вам, всех укоряющих и поучающих, принципы соблюдать - святое дело.
  • пожалуйста
  • 19-10-2018, 11:42
  • : 11:42
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
да нет, вы не плохие. и не хорошие. вы просто считаете город и его жителей в качестве своей личной приватизированной деревни. поэтому и игнорируете мнение чиновников из Таллина.

только вот мне лично не нравится ваше отношение. и я такой не один.

когда вам указывают на ошибки или на игнорирование мнения жителей - вы искренне не можете понять, что не так вы делаете и чем все они возмущаются.

купите себе хутор, наймите работников и стройте там, что угодно. и со своими работниками общайтесь как хотите.

только прекращайте, пожалуйста, проповедовать принцип "я -царь! и лучше знаю, что вам, холопы, и как надо". 
пожалуйста.

p.s. вроде господин Степанов при назначении обещал сделать кликабельную карту города с перечислением проблем (которые будут указывать жители) и информацией власти об их устранении. прошёл уже почти год. хоть что-то появилось? и где это можно посмотреть?
за это время появилась сборная дорога в чистом поле и одинокая скамейка "на одного" в качестве остановки.. господа, вы разваливаете город. извините. по капельке, по шагу, но всё становится хуже. везде.
  • Канистра
  • 19-10-2018, 13:43
  • : 13:43
    • Не нравится
    • -5
    • Нравится
появилась сборная дорога в чистом поле


Сама по себе появилась ? А может все таки сделали? Сделав, разваливают ? ))))
Но вот на счет скамеечек, Вы правы. А павильон на остановке будет поставлен, об этом уже говорилось где-то. А вот скамейки для отдыха пешеходов, не мешало бы поставить.
  • конечно вы сделали. ради кого
  • 19-10-2018, 14:04
  • : 14:04
    • Не нравится
    • +2
    • Нравится
А павильон на остановке будет поставлен, об этом уже говорилось где-то.

где-то, кем-то... вы управленцы или просто покричать вышли? это же ВАШ проект. вы его сами продвигали!! и что в итоге?
а сразу не дошло, что мы не Африке живём?? даже в городе павильоны на остановках, а тут - чистое поле. идиотизм. впрочем как и всё. а это "кольцо смерти" на повороте к шоссе?
а отсутствие бордюров на этой дороге? интересно будет посмотреть, как население там будет зимой ездить после снега. чем дорога будет от поля отличаться...

дорогу вы, конечно, сделали. и что? жить стало лучше? или проблем стало больше? 
может быть я не у тех спрашиваю, но кого спросил - ничего хорошего об этой дороге не услышал.

вам же там, повыше, и написали. ради кого строите?
  • конечно вы сделали. ради кого
  • 19-10-2018, 14:20
  • : 14:20
    • Не нравится
    • +2
    • Нравится
разумеется, кому-то, наверняка, ваш проект и понравился.
как кому-то понравилось дышать не воздухом и перейти на бутилированную воду.
кому-то стало интереснее ездить за услугами, товарами и медпомощью в другие города...
кому-то это всё нравится. ничуть не сомневаюсь.

я написал своё мнение. и я согласен с тем, что

вы разваливаете город. извините. по капельке, по шагу, но всё становится хуже. везде.

чисто моё мнение. вот только, как я знаю, такое мнение разделяет ещё не мало людей...

  • город
  • 19-10-2018, 18:54
  • : 18:54
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Недоделкины-вредоделкины!
Построили велосипедную дорожку на Геологической! Молодцы! Классно!!! (это чистая правда).
А что ж не спросили у живущих там, как им понравится, что автомобили стало ставить вовсе некуда?
Можно сколько угодно ругать автомобилистов (были высказывания со стороны пешеходов), Но ведь это факт, от которого не уйти: машин стало много. У людей и личный транспорт,и рабочий, и в семье бывает не одна "лошадка". На Геологической до постройки велосипедной дорожки ставили там машины, поскольку прямо около дома всем места не хватает. Вот и сделали бы вместе с дорожкой и парковочную полосу для местных, а то теперь машинки на тротуарах вынуждены стоять...
У нас в домах есть и инвалиды, которым трудно далеко идти от машины, и пожилые люди.  Да вот и мне конкретно по состоянию здоровья - тоже без машины никак, хоть и ноги на месте: не в состоянии грузы на себе носить, тут она родимая и выручает.
Поэтому сколько ни злопыхают ненавистники автотранспорта, но нельзя не признать факт, что и они без него никак... Привозите домой мебель или технику, ту же картошку мешками, да мало ли что ещё. Если своей машины нет, нанимаете кого-то,-  на себе это всё не таскаете же.
Так что вопрос парковки весьма важен. Вечерами некуда поставить транспорт, некуда - от слова "вообще". Кругом запрещающие знаки. Если я у своего дома не могу поставить, то где могу??? Гаража нет, и нет возможности его купить.
Был наказдепутатам с парковками что-то решить... проигнорировали центристы.
А как быть людям? Это ведь не велик - домой не поднимешь...
  • бесполезно
  • 20-10-2018, 01:21
  • : 01:21
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Был наказдепутатам с парковками что-то решить... проигнорировали центристы.

а у нас так и есть. они вроде работают. вроде что-то строят...
только в итоге всегда что-то где-то недоделано, что-то где-то получилась не так, как и обещали и, что самое плохое, "доделки" практически не дождаться. они "проект спихнули" т как получилось, так и получилось. что с водой, что с дорогой, что с вашей дорожкой...

почему они не советуются с теми, кто живёт в этом городе - это большой и интересный вопрос...
  • ха-ха
  • 20-10-2018, 10:10
  • : 10:10
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
почему они не советуются с теми, кто живёт в этом городе - это большой и интересный вопрос...

вы что такую крамолу несете- советоваться с народом - ? 
Нет, это уже явный перебор!
Они же самые-самые, а тут какой-то ..... пытается вякать........
  • Алексей Ридель
  • 31-10-2018, 15:44
  • : 15:44
    • Не нравится
    • -1
    • Нравится
Говорят, что вчера горуправа представила новое штатное расписание. Социального вице-мэра там нет. А напрасно.
  • Мда
  • 31-10-2018, 17:03
  • : 17:03
    • Не нравится
    • +1
    • Нравится
Социального вице-мэра там нет. А напрасно.

вы ничего не перепутали? Она же непотопляемая, неужели на этот раз сюрприза с ее возвращением нее будет?
  • Dora
  • 31-10-2018, 17:26
  • : 17:26
    • Не нравится
    • +3
    • Нравится
Алексей Ридель,
Она никогда и не была социальным! Она всегда была по культуре и образованию, а социальным так, по остаточному принципу. В Нарве кстати тоже нет социального. Вице-мэр на этих направлениях конечно нужен, но не такой как была госпожа.
  • Алексей Ридель
  • 31-10-2018, 17:32
  • : 17:32
    • Не нравится
    • 0
    • Нравится
Вице-мэр на этих направлениях конечно нужен, но не такой как была госпожа.

Вот с этим соглашусь. А в Нарве есть Департамент социальной помощи, с директором.
  • нам самим мало
  • 31-10-2018, 17:37
  • : 17:37
    • Не нравится
    • 0
    • Нравится
Алексей Ридель
 А в Нарве есть Департамент социальной помощи, с директором.

а нам сие не треба. мы и так 15 евро у инвалидов отнимем. и без департамента.

  • Алексей Ридель
  • 31-10-2018, 17:56
  • : 17:56
    • Не нравится
    • 0
    • Нравится

а нам сие не треба. мы и так 15 евро у инвалидов отнимем. и без департамента.


А не для вас было и сказано. Выше было написано, что в Нарве нет социального. Это правда , нет,
но есть Департамент.
  • конечно не для нас
  • 31-10-2018, 18:07
  • : 18:07
    • Не нравится
    • +1
    • Нравится
конечно не для нас. никто и не сомневается. для нас вы только отбирать можете. вообще, зачем нашему мэру куча вице-мэров? у нас что - Таллин? или "кушать хотят все"?

а насчёт "путешествующих" вы не правы. стопудово наши в управе кабинетик-то держат. как и в прошлый раз было. Башня своих не бросает.
Оставить комментарий
Ваше Имя:
Ваш E-Mail: