Авторизация
 
  • 20:29 – Нам пишут: В Силламяэ, во дворе дома Юрия Гагарина 1 и Академика Павлова 9, продолжается уничтожение зелёных насаждений 
  • 23:29 – Квартирные товарищества Нарвы и Силламяэ основали долговой фонд 
  • 18:47 – Силламяэский "Водоканал" с февраля 2016г. должен был прекратить практику выставления счетов каждому квартировладельцу 
  • 13:50 – Небольшие города Эстонии скоро будут пусты, но мэры планируют променады и туннели 
  • 14:38 – Нам пишут: В садовом товариществе «Спутник» продолжается сбор пожертвований на зарплаты бедным работникам руководящего звена 

Воспоминания детства

СХЗ (сланцехимический завод) тогда на аттракцион вложил миллион рублей (в ценах 70-80-х г Жигули-4500 р). Был куплен полностью парк развлечений! Правда не смогли всё разместить на территории городского парка, так как для размещения железной дороги не хватало места или пришлось бы спиливать сосны.
 
Вопрос который я задал Евстигнееву (тогда - мэру города), а что рельсы не гнутся, что бы объехать сосны в парке?, он ответил:"Дорого". А катамараны на море, которые исчезли куда-то, это тоже из той партии. Действительно "ПАРК", это был "ПРИЗ" для нашего города, слишком был большой, что бы мы его смогли проглотить, но если "включать" мозги, его можно было разместить полностью на территории городского парка, а не переносить часть на берег, где постоянно дуют холодные ветра и детям там было не комфортно.

 

Воспоминания детства

 

Вообще-то я не об этом. А что сейчас "ГРАДООБРАЗУЮЩЕЕ" предприятие (под которым все подразумевают - ПОРТ). Что может предложить силламяэсцам, в компенсацию того, что мы живём, благодаря порту, на пороховой бочке (8 предприятий класса А)?
 
Не дождёмся! Нас всегда будут пугать "страшилками", что если не они, то нас постигла бы участь Вийвиконна и Сиргала. И, по их убеждению, мы должны им памятник построить, а дети и наши внуки должны носить туда цветы и посыпать себя пеплом, что их предки сомневались в их заботе о горожанах.
 
А я так думаю, что нас может постигнуть судьба одного из индийских городов, где после взрыва на заводе погибло несколько тысяч людей и остальные горожане получили серьёзные отравления. А пока будем ждать, вместе с детьми, приезда различных «цирковых балаганов». Хотя многие уже давно приехали и разыгрывают нас по полной "программе".
 
 
 
 
рейтинг: 
  • Не нравится
  • 0
  • Нравится

  • aleks
  • 17-07-2014, 17:12
  • : 17:12
  • Пользователь offline
    • Не нравится
    • +3
    • Нравится
Олег, пожалуйста, если остались где-то документы или спросите у Александра Пополитова, что было в комплекте этого парка (ни одни качели (лодочки) и железная дорога(2). Ведь кто-то заказывал его в СССР, но не смог выкупить, а СХЗ взял и купил для горожан, жаль, что не распорядились по "хозяйски".
Очень бы хотелось узнать, а что ПОРТ построил в городе для ДЕТЕЙ? Если "он" их вообще рассматривает как будующих работников.
  • aleks
  • 17-07-2014, 17:28
  • : 17:28
  • Пользователь offline
    • Не нравится
    • +2
    • Нравится
Хотел прокоментировать статью "Воспоминания детства"на сайте МЛОДОЙ. ЕЕ. Но там он не прошёл. Может много грамматических ошибок?
  • жук
  • 17-07-2014, 19:42
  • : 19:42
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
лучше оставили кафе раньше как было хорошо а теперь там сектанты
Цитата: Марина
Олег, хватит уже жить в СССР, пора бы опустить на землю нашу грешную.

Марина, я не являюсь автором статьи, но поддерживаю его. hi
  • мимоходом
  • 18-07-2014, 09:53
  • : 09:53
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Цитата: Марина
пора бы опустить biggrin на землю нашу грешную.

нас и так уже "опустили" дальше некуда
Цитата: Марина
Время сейчас совсем другое, порт частное предприятие и эти частники не выходцы из Силламяэ, оно им это надо?

на времена не надо кивать,люди вот только другие в прямом и переносном смысле-наглее,нахальнее,беспардоннее стали,им наплевать на своих сограждан они живут своими сиюминутными коммерческими интересами... что им надо?-не поняла...а вы что думаете если они строят здесь эти вонючки то о городе и их людях заботиться не надо?конечно, об этом должна была позаботиться горуправа,-строишь,загаживаешь? будь добр сделай что-нибудь полезное для этого самого города и его людей...странная позиция у вас,Марина!
  • aleks
  • 18-07-2014, 11:29
  • : 11:29
  • Пользователь offline
    • Не нравится
    • +2
    • Нравится
Марине
Не надо «опускать ни кого на землю». Просто переходя из одного строя в другой (социализм-капитализм) можно было взять с собой элементарные понятия, такие как доброта, уважение к людям. Это как при переезде с одной квартиры на другую, Вы ведь не всё выбрасываете, а что-то везёте с собой, тем более, что места в душе, для таких чувств, как «уважение к людям» много не надо. Кстати, не знаю, правда или нет, но читал, что один из самых богатых людей Москвы в 80-х годах(коллекционер антиквариата) ездил на «Запорожце». А сейчас «бизнесмен» ( это он так себя считает), владелец «компании», состоящей из 3 человек, ездит на джипе, платит людям минималку (и то с таким видом, как будто он их одаривает) и любит, что бы его называли «ХОЗЯИНОМ» и его абсолютно не интересует, а всё ли у них в порядке? Может они или их семьи в чём- то нуждаются? Так и портовикам «чихать» на население города. Они считают, что осчастливили нас «Смотрите, сколько мы вам тут понастроили!» К сожалению, в нас не видят ЛЮДЕЙ, а видят лишь «человеки, которые, по непонятным причинам, почему-то проживают около порта».
  • мимоходом
  • 18-07-2014, 14:42
  • : 14:42
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
Цитата: aleks
«Смотрите, сколько мы вам тут понастроили!»

ошибочка вышла! это они себе понастроили,ради СВОЕГО обогащения и тем кто работает, в порту, особо много и не платят так 500-700 евро и то не у всех а кого и минималка,так что счаст ья нам они особо и не принесли только вонища и ущерб здоровью без компенсации за потерянное здоровье
  • Белая ночь
  • 20-07-2014, 04:55
  • : 04:55
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
Место где мы живем, когда-то в старые времена эстонцы называли "землей мертвых". Наверное, так говорилось неспроста. Не знаю, по какой причине оно так звалось, но нетрудно догадаться. Врачи один-на-один с пациентом говорят, что у жителей нашего региона вследствие плохой экологии сплошь и рядом "изработавшаяся", больная щитовидная железа.

Почти поголовно у людей больные кости, искривленные ноги. Кода возраст подходит к 75-80, очень многие не могут ходить без палок и костылей. Тоже можно догадаться, что причина не только в урановом наследии Силмета, но и в нашем грунте, повышенном радиационном фоне. Не зря же с территории строившегося детсада в микрорайоне грузовиками вывозили землю. Конечно, это широко нигде не освещается - так, кое-где в спецлитературе.

По нашим дилетантским понятиям у нас тут чуть ли не курорт - море, бор, достаточно чистый уютный город. Но по большому счету загаженность и моря и почвы более чем приличная - могильник радиоактивных отходов чего стоит. Пока его не закрыли, все просачивалось и в море, и в почву. И сколько всего этого напросачивалось, одному Богу известно. Поэтому жители, образно говоря, уже по самую маковку в этом самом дерьме.

Не зря же каждый новый объект в порту воспринимается как увеличение опасности и угрозы здоровью. Все адекватные жители это понимают. Но не хотят понимать наши власти и те, кто живет одним днем. Наши власти не хотят ни слышать, ни понимать, что происходит в обществе, как оно настроено по отношению к ним и к порту. Власти продолжают разыгрывать массовые спектакли с участием портовиков, причастных к загрязнениям. Ведь несмотря на жалобы, запахи с территории промзоны не прекращаются.

А что касается тех, кто за рабочие места любой ценой, то сегодня они еще не совсем дряхлые и больные, и еще готовы жертвовать здоровьем во имя того минимума, которое им позволит далеко не щедрое жалованье. На оплату скромного жилища, на дешевую подержанную машину, на среднего уровня питание. Не более того. О поддержании здоровья в санаториях, как было когда-то, они и не помышляют. И о том, что ждет их детей в этом загаженном городе, они не задумываются. Скорее всего, в силу необразованности и ограниченности мышления.

Если сравнить, какой воздух, как дышится в других городах Эстонии, которые миновала чаша сия, то это как небо и земля. Но наши люди почему-то настолько обесценили себя, что ждут появления именно вредных производств как манну небесную. Вот уже начал мозговую атаку депутат Быстряк, который пытается выдать желаемое за действительное, доказать, что для полного счастья нам тут не хватает именно нефтезавода.

Очевидно, что выполняется заказ от порта. Наши чиновники с ним за компанию даже прогулялись в Наантали, где понадергали информации с рекламных проспектов города и представили нам как неопровержимые факты и доказательства благополучного соседства города с переработкой нефти. Как будто силламяэсцы совсем тупые и не понимают, что сравнение условий Силламяэ с условиями Наантали выглядит, мягко выражаясь, не убедительно.

Мотивированный депутат рассчитывает на то, что такая дешевая пропаганда убедит реалистов пересмотреть взгляд на переработку нефти. И уверен, что население города "переварил" и следующие вредные производства. Создается впечатление, что, сговорившись с портом, наши власти планируют и дальше нагружать наш город опасным и вредным производством.
  • каламбур
  • 24-07-2014, 15:42
  • : 15:42
    • Не нравится
    • -5
    • Нравится
В советские времена вы без разрешения даже "пукнуть не могли ", а обсуждать вредность СХЗ это уже статья
Цитата: каламбур
В советские времена вы без разрешения даже "пукнуть не могли ", а обсуждать вредность СХЗ это уже статья

В те времена, мы сознательно обменяли невозможность "пукнуть" на другие прелести строя - бесплатные образование и медицину, лагеря для детей и бесплатные квартиры, коих в 1978 году, к примеру, было сдано в городе более 570. Согласитесь, оно того стоило. Да и руководство заводов и фабрик, городов и волостей, не было столь бездумным, как сейчас. Они сами, без пинков, проявляли заботу о человеке труда. Ну, а если и тормозили порой, то для ускорения, в виде рычага, у граждан были завкомы, парткомы и т.д. И ведь работало! good
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 15:55
  • : 15:55
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Цитата: каламбур
В советские времена вы без разрешения даже "пукнуть не могли ", а обсуждать вредность СХЗ это уже статья

конечно! но за этот СХЗ с нами государство расплачивалось ,что называется по полной! и санатории и спецпитание и профилактории и детям Евпатория и даже пионерлагерь "Орленок" а уж про Терешкову(лагерь) и говорить не приходится(здоровье поправляли хорошо)медосмотры каждый год в обязательном порядке,кто не пройдет,даже на работу не допускали...так что не сравнивайте!!!.а сейчас нам что Вяхи может предложить кроме очередного НФТ???!!! и медосмотр и тот за свой счет и еще не со всеми специалистами
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 16:06
  • : 16:06
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Олег,вот все эти очередные тычки в адрес прошлого говорят о том что это поколение ничего не знает о том строе,его(строй) уже так обоср...ли со всех сторон дермократы что уже тошно становится от этого а это оболваненное поколение только знает при каждом удобном случае нам это напоминать как укор,они думают что этим нас задели,ДА НЕТ ,уважаемые,это вы сейчас живете оболваненные,нашими пустозвонами политиканами,мне вас просто жалко порой бывает,потому что вы не видели то что видели мы,вы не ели то,что ели мы(без консервантов и ЕЕ) вкус докторской настоящей колбасы у меня до сих пор иногда во рту стоит,вкус лимонада не на консервантах а на натуральных сиропах,мы жили без этих мобильников,планшетов,навороченных машин и жили счастливо ,чего и вам желаем сейчас почувствовать ,но нет,поезд ушел..ту-ту, не догонишь...так что не надо нас тыкать этими СХЗ и"запретами" сейчас если захотят тоже кому угодно заткнут рот и будете молчать!
  • каламбур
  • 24-07-2014, 16:09
  • : 16:09
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Значит мы жили в разных государствах. Если вы сознательно обменяли потерю близких из за вредности производства с мифическими благами всего советского народа и молчали в те непростые времена, почему я должен верить что сейчас вы за простых людей. Это больше похоже на саморекламу
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 16:14
  • : 16:14
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Цитата: каламбур
Если вы сознательно обменяли потерю близких из за вредности

а вы уверены что сейчас от вредности не умирают в 2 раз больше чем тогда?у меня мама с 1949 года здесь жила и умерла в 83 года ,дай Бог вам столько прожить при наших "невредных производствах" ее знакомая прошла все вредности на заводе ,была в самом вредном цеху и до сих пор жива ,ей сейчас уже 88 лет а чем вы можете похвастаться сейчас? крепким здоровьем7 посмотрите сколько молодых на кладбище ,не работавших на том СХЗ ни дня! так что не несите чушь!
  • .
  • 24-07-2014, 16:36
  • : 16:36
    • Не нравится
    • -5
    • Нравится
Ознакомьтесь со статистикой средней продолжительности жизни до и после независимости Эстонии. Молодые гибнут каждый день и вина тому водка , да дурная голова ,а не экология
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 16:39
  • : 16:39
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
да что вы ? а от рака? знакомая возила мужа в Тарту так она говорит там полно народу с онкологией из Ида-Вирумаа ,еще говорю не несите чушь и не вводите людей в заблуждение,коль не сильны в статистике!
Цитата: каламбур
Если вы сознательно обменяли потерю близких из за вредности производства с мифическими благами всего советского народа и молчали в те непростые времена, почему я должен верить что сейчас вы за простых людей. Это больше похоже на саморекламу

В 1985 году, когда началась перестройка, я учился в 9-ом классе. Ни знаний, ни опыта, ни возможностей, у меня тогда не было. Так что, про "молчание" - не ко мне.

Сейчас, когда мы живём в иной общественной формации, пришло понимание и осознание потери. Я лично, делаю всё возможное, что бы тот положительный опыт был нами возвращён. Назад не вернёшься, да это и не требуется, но всё положительное, что у нас было, мы просто не имеем права выкидывать на свалку истории и забывать.

Другие страны, к примеру, Германия или Китай, переняли много полезного и двигаются дальше, а мы, как идиоты, отказались от накопленного, бесценного опыта и сидим у разбитого корыта.
  • каламбур
  • 24-07-2014, 17:01
  • : 17:01
    • Не нравится
    • -5
    • Нравится
Ликвидация видных политических и военных деятелей , разоблачение Хрущевым культа личности Сталина или мемуары героя Советского союза Брежнева ,что Вам ближе как положительный опыт советского времени
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 17:26
  • : 17:26
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Цитата: каламбур
Ликвидация видных политических и военных деятелей , разоблачение Хрущевым культа личности Сталина или мемуары героя Советского союза Брежнева ,что Вам ближе как положительный опыт советского времени

нам не нужны крайности и мы не собираемся кидаться из одной в другую(поимеры неубедительные,сейчас куда страшнее жить)...на счет того же самого разоблачителя Хрущева(все очень неоднозначно) он кстати сам смотрел в рот Сталину и был таким же лизоблюдом и прихвостнем,танцуя гопака на посиделках ночных Сталина,этакий кловун в его окружении, ибыл таким же преступником коих он так легко стал клеймить на 20 съезде,так что там была политика и борьба за власть не на жизнь а насмерть...,поэтому пример неуместен,а на счет Брежнева тоже промолчу,скажу только одно ,старик уже давно рвался на пенсию но его тормозили его серные кардиналы,потому что он был удобен для них а то что он впал в маразм выписывая мемуары ,то тоже не столь опасно ,опасно было когда ЕБН развалил и добил некогда могучую страну вместе с Горбачевым и развязал чеченскую компанию пострашнее афгана которая была и по потерям тоже а сталин вообще был " мелким пакостником" по сравнению с тем что творит сейчас Америка с ее прогрессивными президентами,развязывая войну и воюя чужими руками на чужих территориях, подрывая свои Близнецы и Боинги,для того чтобы поддержать очаги напряженности на планете...так что новейшая история куда пострашнее и поценичнее будет big_boss
  • каламбур
  • 24-07-2014, 17:38
  • : 17:38
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Значит ваш багаж прошлого пуст.
Цитата: каламбур
Ликвидация видных политических и военных деятелей

Это кого вы назвали видным политическим деятелем?
А из военных? Тухачевский? Чем отличился? Участием в заговоре?
Да, это был определённый положительный опыт, как опыт борьбы за страну.

Цитата: каламбур
разоблачение Хрущевым культа личности Сталина

Хрущёв уничтожил все архивные документы, которые говорили о его вине в репрессиях и приписках. Его "разоблачение", не более чем борьба за власть. В историю он уже вошёл, как ликвидатор СССР.

Цитата: каламбур
мемуары героя Советского союза Брежнева

Это персональный взгляд Брежнева на события ВОВ.

Вы прекрасно поняли, о каком положительном опыте я говорю. Это опыт в сфере экономики, социологии, педагогики, науки и техники и т.д.
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 17:46
  • : 17:46
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
налегке всегда лучше... biggrin необязательно за собой тащить корзинку,коробку,картонку и маленькую собачонку...важно взять самое ценное ...
а вот вас я чото не пойму,вы то упрекаете нас этим "багажом" но сетуете что мы идем "порожняком"... on_the_quiet вы то сами что унесете из новейшей истории? смотрите сами не растеряйте то немногое что успели взять из нее,а за нас не беспокойтесь,мы прожили жизнь ту,какая бы она не была для вас,для нас она была самой лучшей,а теперь проживите вы так ,чтобы на вопросы ваших детей и внуков не было бы стыдно,что сказать и похвастаться то попросту нечем,кроме сплошного пустозвонства hi
  • .
  • 24-07-2014, 18:21
  • : 18:21
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Допустим Вам не приятны такие личности как Тухачевский и Якир , а как же гонения маршала победы Жукова , ликвидация многих послевоенных маршалов и генералов ,репрессии уже после войны в отношении деятелей культуры , далее при Хрущеве и Брежневе более мягкие меры -высылки из советского союза. Вы скажите это была цена счастливой жизни советского народа .
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 19:27
  • : 19:27
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
гонения на Жукова устроил Хрущев,а про него мы уже писали выше...и еще при чем тут наше счастливое детство и возня наших генсеков за власть,...?да пусть они хоть там все передерутся ,главное чтобы в стране стабильность была а что сейчас вы имеете ненавистники прошлого нашей страны? вы сейчас счастливы или у вас жизнь сейчас достойная стала и дети ваши живут припеваючи? чо то я не пойму ,чо всю молодежь куда то уносит?,только не у себя в счастливой стране их видеть можно,где угодно!
вы счастливы?
  • .
  • 24-07-2014, 20:31
  • : 20:31
    • Не нравится
    • -5
    • Нравится
Счастливое детство в советское время мне дали родители, у многих детей сегодня тоже счастливое детство , если родители думают о ребенке .
Современный мир небезопасен и неоднозначен, но люди открыто могу выражать свое мнение, путешествовать, выбирать вероисповедания и самое главное нет страха лишиться свободы только потому что ты думаешь иначе.
Как вы говорите "возня генсеков " унесла жизни миллионов людей . Мне жалко вас, если вы это не понимаете.
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 21:11
  • : 21:11
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
вы наивны...война власть имущих до сих пор уносит жизни и не ровен час вы сядете в самолет и дядя Сэм или тетя Меркель(допустим) может этот самолет ради своих интересов отправить в штопор как малазийский Боинг...так что не обольщайтесь на счет того что те времена прошли,а меня жалеть не надо ,я прожила часть своей жизни счастливо и всем того желаю...а насчет дерущихся генсеков я вам скажу то сейчас вроде и наши в Рийгикогу не дерутся,но молодежь уезжает отсюда из счастливой страны то и моя дочь уже сейчас мне говорит -мама я в этой дыре не останусь,что тут делать?гусей пасти? я уеду учится и работать или в Россию или в Финляндию,так что бегут наши дети как крысы с тонущего корабля из счастливой страны ,где вроде бы все спокойно и генсеки за власть не дерутся...это мне вас жаль!....
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 21:17
  • : 21:17
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Цитата: .
самое главное нет страха лишиться свободы только потому что ты думаешь иначе.

я всегда думала иначе,даже в школе и меня никто за это не посадил(мы девчонками даже писали в Пионерскую правду,что нас силой заставляли вступать в комсомол а мы не хотели,вот,дуры то были) biggrin а вы что дисседент,что вас должны высылать из страны,да и кого выселили,они по моему не очень то и жалели об этом,те же Растропович с Вишневской припеваючи жили и гастролировали и Солженицын ,так что не знаешь где найдешь,где потеряешь..а-ха-ха biggrin ...не смешите меня...
Цитата: .
Как вы говорите "возня генсеков " унесла жизни миллионов людей . Мне жалко вас, если вы это не понимаете.

Можно с этого места (про миллионы жизней) подробнее?
  • .
  • 24-07-2014, 22:45
  • : 22:45
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Наберите в поиске "сталинские репрессии " подробней некуда
Цитата: .
Наберите в поиске "сталинские репрессии " подробней некуда

Я не поиском в гугле пользуюсь, я книги читаю, много книг, разных книг.
Это Вам Солженицын посоветовал? Он же первый назвал цифру в 110 млн жертв. И мало кто обращает внимание, что в 1926 году населения СССР составляло 147 млн человек, а в 1939 более 170 млн человек.... Странные репрессии. Ох, ну и замутили вам мозги... dash
  • .
  • 24-07-2014, 23:23
  • : 23:23
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
По официальным данным центрального государственного архива СССР в период 1930-53 гг было вынесено 3778234 приговора из них 786098 смертных. В лагерях по разным оценкам погибло от 500 до 600 тыс. Это не считая покалеченных судеб родственников арестованных и растерянных. Вы считаете это мало
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 23:23
  • : 23:23
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Цитата: Олег Култаев
Ох, ну и замутили вам мозги...

эт точно и что самое интересное талдычат как загипнотизированные,что в союзе было настолько плохо, что и как мы бедные и жили то тогда?!!! biggrin а я вспоминаю наше детство и школьные годы с юностью,аж сердце щемит,жили ,верили,в доброе в романтыку,строили БАМы,я помню эти стройотряды,песни под гитару у костра,спали в палатках и не думали что тебя ночью кто-нибудь может пришлепнуть,какой нибудь отморозок или наркоман,дети гуляли до темна и тоже не боялись за них,квартиры не закрывались...или ключи под ковриком держали biggrin сейчас попробуй это сделать,в счастливое то время,зато можно говорить свободно, вот и развелось балаболов пруд пруди,одна болтовня и дела только для себя любимого а на других ровным счетом поср...ть hi
  • мимоходом
  • 24-07-2014, 23:33
  • : 23:33
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
уважаемая(-ый), вы сейчас на Украину посмотрите ,что там делается!! вот вам и ответ на вопрос,сколько погибло,сколько еще погибнет и что будет с сотнями тысяч беженцев,вы смогли это представить в советское время? а это наше время ,так вами любимое и благословенное,представьте себя на месте этих людей,тогда вопросы сами по себе отпадут!
  • .
  • 24-07-2014, 23:42
  • : 23:42
    • Не нравится
    • -2
    • Нравится
Официальные данные вас тоже не устраивают . Кстати при Хрущеве и Брежневе тоже были политзаключенные ,конечно без сталинского размаха .
Цитата: .
По официальным данным центрального государственного архива СССР в период 1930-53 гг было вынесено 3778234 приговора из них 786098 смертных. В лагерях по разным оценкам погибло от 500 до 600 тыс.

rofl Уже лучше - не миллионы!
Едем дальше. Ссылку на эту фразу представите или мы должны верить на слово?
Ладно, не трудитесь. Вы привели слова, которые можно назвать мифом. Поясню. Смертность в лагерях была не выше и не меньше, чем смертность на воле. Тут надо учитывать, что страна пережила гражданскую войну, налаживала своё хозяйство (тут были и ошибки и преступное рвение на местах), но, как ни странно, население увеличивалось, хотя и было очень тяжело.
Напомню, что антибиотики появились только в 1942 году, а уж широкое распространение получили гораздо позже. И конечно, смертность была высокой, в том числе в тюрьмах и зонах, из-за болезней совершенно безобидных сейчас. Просто лечить их было не просто.

Самым авторитетным исследователем этого периода нашей истории признан Земсков. Но, если Вы черпаете информацию из гугла, то думаю, что-то Вы найти сможете. Читайте только его данные, поскольку все остальные не выдерживают критики.

По данным Земскова в 1939 году в колониях, тюрьмах и зонах содержалось 2 млн человек (в 1937г около 1,6 млн). Это много. А сколько сейчас содержится в аналогичной системе России? 1,1 млн. человек. Учитывая, что Россия гораздо меньше по числу населения, да и жизнь спокойнее, вроде бы...

786 098 смертных приговора (Ваша цитата) за 23 года, это страшные цифры.... Но! Все ли они были приведены в исполнение? Нет, не все. Значит, цифры меньше. Сколько? Ищите у Земскова.

Ну и на сладкое от светоча демократии - США. До 1989 года во многих штатах казнили детей до 16 лет, а в 1989—2005 — до 18. Наши дни, можно сказать!
Цитата: .
Официальные данные вас тоже не устраивают .

Вы привели данные, но они....Ну, Вы как бы, манипулируете.
Вы изучали, что значит ГУЛАГ? Срочно прочитайте, что такое БИРы.
В цифру, которую Вы привели в 3 778 234 приговоров, попали осуждённые в БИР. Их, на 1941 год, к примеру, было 1 264 000 человек. Людям выносили приговор, но они продолжали работать и жить дома. Учите историю, вобщем.
И читайте Земскова: http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM
  • .
  • 25-07-2014, 00:43
  • : 00:43
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Не буду спорить данные разняться , но в любом случае чудовищно много. И это произошло в советский период. Америка мне не тоже не нравится :)
Цитата: .
Не буду спорить данные разняться , но в любом случае чудовищно много. И это произошло в советский период.

А у Вас есть предложения, как бороться с бандитизмом, разгулом терроризма, диверсиями на производстве, с саботажем? Ну, смелее, встаньте на место Сталина и предлагайте.
Вводная:
Только что (10 лет прошло) закончилась гражданская война, угроза внешней агрессии (в Германии пришёл уже к власти Гитлер, захватил почти всю Европу), 5-ая колонна подняла голову и развила бурную деятельность (на фоне прихода Гитлера к власти). А у Вас ещё не завершена индустриализация, перевооружение и т.д.
  • .
  • 25-07-2014, 10:45
  • : 10:45
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
У меня есть на этот счет мнение: сама революция и весь дальнейший ход советского периода был разрушительный и противоестественный процесс. Поэтому поднимались силы готовые совершить государственный переворот, например Тухачевский,,Якир ; после войны Жуков и другие маршалы в основном об этом только думали, слишком ослаблена была страна.
Позднее протестное движение появилось среди интеллигенции в основном дессидентские настроения . Если бы переворот в самом начале удался возможно не было бы войны и Россия снова стала бы одной из сильнейших держав мира. Революция это провокация английских спецслужб. Примерно так если коротко
  • мимоходом
  • 25-07-2014, 11:16
  • : 11:16
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Олег,вот блин,ну как им мозги успели загадить то!!!!! crazy вот если бы абы да кабы дык было бы усё в шоколаде!,утопия ,не было бы шоколада,угомонитесь! нужна сильная власть и может даже ,сейчас я склоняюсь к такой версии -ДИКТАТУРА!....для такой огромной страны не могло быть другого пути ,а ваши дисседенты это просто пустозвоны балаболы во главе с Солженицыным как сегодняшние дермократы,прости их Господи!а вы что думаете Тухачевский и Якир смогли удержать страну???!!! какой наивняк ,Тухачевский вообще как военный то то был никакой ,сколько он ошибок тактических наделал а страну конечно же от войны бы уберег! ну просто детский лепет ей Богу...Олег с такими говорить бесполезняк,у них что было ,то все плохо а вот сейчас полный шоколад!и сидят как бабки старые и жуют пережовывают что вот если бы тогда-а..... то теперь я была бы молодухой! смешно и только!
они хотели революцию в 91 получили ! ЕБН уже известно -ставленник амеров так же как и Гррбатый,сейчас такой же вот сценарий проигрывается на Украине(амеры бы что то новенькое придумали а то уже как заезженная пластинка все их тактические перевороты ) и что мы видим?,а им все Сталин дорогу переходит по сей день ,все забыть не могут его репрессии а что сейчас под носом происходит на территории можно сказать уже России ,они в упор не видят и не хотят слышать а вот все талдычат и талдычат ,просто зомби а не люди,настолько или тупые,пардон или зомбированные,мозгИ свои но не как включить не хотят ! все по ГУГЛАМ ползают-книжки надо умные читать! а не по ГУГЛАМ ползать! hi
  • .
  • 25-07-2014, 11:43
  • : 11:43
    • Не нравится
    • -3
    • Нравится
Ваше мировозрение мне понятно, не нодо брызгать слюной и источать злобу на тех кто имеет иное мнение , сейчас не 39 год
  • мимоходом
  • 25-07-2014, 11:52
  • : 11:52
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
теперь на счет Жукова(не хотела такое писать ну раз пошла такая "пьянка" то напишу) в мысли Жукрва не залезала поэтому сказать не могу что он думал по поводу переворотов,но логически включая мозги свои ,то сомневаюсь ,чтобы Жукову было это по сути интересно и главное нужно ! Жуков был помешан на Армии и мысль порулить страной ему вряд ли могла придти ,хотя помог в свое время Хрущеву придти к власти и то после серьезных и тяжелых "окучиваний", на счет второго переворота я думаю вряд ли бы он согласился(это бредовые фЭнтези самого Хрущева)....теперь по существу вопроса,если бы Жуков пришел к власти как тут некоторые думают то мало бы не показалось никому,он человек был очень жесткий даже жестокий и поэтому ради своих амбиций он пошел бы по головам и пошел бы далеко,так что еще неизвестно кто из них кровавее был бы Сталин или Жуков...он солдат на поле боя не жалел говорил что "бабы еще нарожают" ,брал не умением а мощью и числом,со слов Рокоссовского да и окружения самого Жукова,-был просто хамом,жлобом...после недолгого общения с ним, Рокоссовский вообще перестал его уважать как человека и старался с ним нигде не пересекаться...то что солдатики его любили это да с этим не поспоришь его любил и Сталин,потому что видел в нем самого себя как в зеркале(рыбак рыбака видит издалека) так что на счет переворота и прихода к власти Жукова-это еще надо посмотреть,что бы было со страной и какие проблемы бы у нас на тот момент могли бы возникнуть...и опять говорю учите матчасть и главное думайте и не повторяйте тупо заученные и вдолбленные вам в голову фразы
  • мимоходом
  • 25-07-2014, 11:53
  • : 11:53
    • Не нравится
    • +1
    • Нравится
Цитата: .
Ваше мировозрение мне понятно, не нодо брызгать слюной и источать злобу на тех кто имеет иное мнение , сейчас не 39 год

вы помешались на 39 годе и зациклились!
  • .
  • 25-07-2014, 12:01
  • : 12:01
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Для саморазвития почитайте на тему " Уровень развития дореволюционной России"
  • мимоходом
  • 25-07-2014, 12:13
  • : 12:13
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Цитата: .
Для саморазвития почитайте на тему " Уровень развития дореволюционной России"

я вот то-то и гляжу что вы начитались и главное насаморазвивались по вашим комментам, biggrin я саморазвивалась не по одной теме а по многим и разговаривала с людьми которые занимались изучением этого по своему роду деятельности...так что мне ваш совет не пригодится,сожалею hi
  • .
  • 25-07-2014, 12:31
  • : 12:31
    • Не нравится
    • -2
    • Нравится
"Царствование императора Николая 2 в цифрах и фактах" , " Столыпинские реформы" на эту тему много интересных публикаций
Цитата: .
У меня есть на этот счет мнение: сама революция

Вы эти претензии предъявите тем, кто совершил Февральский переворот и довёл ситуацию до полной анархии. Напомню, что Февральский переворот вошёл в историю, как буржуазная революция. Произошло резкое недовольство либерально-буржуазных кругов самодержавной политикой царя, они же заставили его отречься от престола.

Результатом Февральской революция было к свержение самодержавия, потом, логичным следствием, Октябрьская — к установлению советской власти — совершенно новой формы правления.

Вы всё смешали в одну кучу. Впрочем, когда в голове каша и нет системных знаний, это не удивительно.

Цитата: .
весь дальнейший ход советского периода был разрушительный и противоестественный процесс.


То есть? Как же разрушительный? А индустриализация? Страна в невероятные сроки догнала развитые страны запада, и это при том, что раньше она была аграрной и отсталой. Или Вы это называете противоестественным? Что за чушь?

За время Cталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации.

Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время.

"За первые 19 лет управления страной Сталин увеличил её индустриальное производство без малого в 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну".

Проф. С. Лопатников




Цитата: .
Поэтому поднимались силы готовые совершить государственный переворот, например Тухачевский,,Якир ; после войны Жуков и другие маршалы в основном об этом только думали, слишком ослаблена была страна.
Позднее протестное движение появилось среди интеллигенции в основном дессидентские настроения . Если бы переворот в самом начале удался возможно не было бы войны и Россия снова стала бы одной из сильнейших держав мира. Революция это провокация английских спецслужб. Примерно так если коротко


А тысячи крестьянских восстаний в царской России и голод каждые 3-4 года, это тоже провокация английских спецслужб? Ну, начинайте думать головой, а не штампами из либеральных СМИ.

Теперь о тухачевских и якирах.

"Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "ГДЕ ЖЕ РУССКИЕ ПОСОБНИКИ ГИТЛЕРА?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли". /Джозеф Девис. Посол США в Москве в 1937-1938 гг./
Игорь Пыхалов .
Цитата: .
"Столыпинские реформы" на эту тему много интересных публикаций

Вы не публикации читайте, а серьёзных исследователей. "Столыпинский галстук" Вам ни о чём не говорит? Прочтите книгу Александра Энгельгардта "Письма из деревни" и Вам станет ясно состояние русской деревни в царской России. Воспевать этот период невозможно по определению.
  • ЧеловекЪ
  • 25-07-2014, 12:46
  • : 12:46
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Для комментатора Точка. Подумайте вот о чём: Если сегодня посадить всех, кого надо, всех коррумпированных чиновников, всех воров, то 37-й год покажется "цветочками". При Сталине сидели те, кто должен был сидеть!
  • мимоходом
  • 25-07-2014, 12:49
  • : 12:49
    • Не нравится
    • +3
    • Нравится
я же говорю,Олег,таким что либо говорить и доказывать бесполезняк-диагноз зомби biggrin (щас ышшо чо нибудь выкопает в Гугле, пороется и выдаст,оппаньки нате вам ,выкусите) biggrin
  • .
  • 25-07-2014, 12:51
  • : 12:51
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Уровень развития дореволюционной России/последние 20 лет/ достиг уровня таких стран как США, Англия, Германия, Франция.
  • .
  • 25-07-2014, 12:53
  • : 12:53
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
Нет смысла в дальнейшей дискуссии , у нас разное мировоззрение,поэтому и разные источники информации
Цитата: .
Уровень развития дореволюционной России/последние 20 лет/ достиг уровня таких стран как США, Англия, Германия, Франция.

Ложь. Дайте ссылки на источники.
Я в ответ дам ССЫЛКОЙ

Цитата: .
поэтому и разные источники информации

Вы вообще не даёте никаких ссылок на источники информации. Просто кидаете тезисы.
  • мимоходом
  • 25-07-2014, 13:02
  • : 13:02
    • Не нравится
    • +3
    • Нравится
Цитата: .
у нас разное мировоззрение,поэтому и разные источники информации

поменяйте источники(на более серьезные и достоверные) и сразу мировозрение встанет на место ,уверяюbiggrin
Цитата: .
Уровень развития дореволюционной России/последние 20 лет/ достиг уровня таких стран как США, Англия, Германия, Франция.

теперь я понимаю почему раньше все время чуть что, экономику нашей страны сравнивали с 1913 годом,все недоумевали почему именно с этим годом, ан вон оно что? видимо это был "пик" достижения biggrin ну дур дом,ей Богу!
  • мимоходом
  • 25-07-2014, 13:09
  • : 13:09
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Цитата: Олег Култаев
Вы вообще не даёте никаких ссылок на источники информации.

ну как же ,Олег,она дала
Цитата: .
Для саморазвития почитайте на тему " Уровень развития дореволюционной России"

и еще
Цитата: .
"Царствование императора Николая 2 в цифрах и фактах" , " Столыпинские реформы" на эту тему много интересных публикаций

иногда учение это и "тьма" biggrin
  • .
  • 25-07-2014, 13:20
  • : 13:20
    • Не нравится
    • -3
    • Нравится
Не дай Бог вам и вашим соратникам обрести власть
Цитата: .
Не дай Бог вам и вашим соратникам обрести власть

Слава Богу, мы к ней и не рвёмся. acute Я тоже вот думаю, не дай Бог!
  • Самсон
  • 25-07-2014, 15:47
  • : 15:47
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
В условиях буржуазного общества перед пролетариатом стоит альтернатива: либо покориться судьбе, стать «хорошим рабочим», «верно» блюсти интересы буржуа – и тогда неизбежно превратиться в животное, либо противиться, всеми силами защищать своё человеческое достоинство – а это можно сделать только в борьбе против буржуазии.

Фридрих Энгельс

Так что, Олег и мимоходом правы.
  • Вася
  • 02-08-2014, 08:12
  • : 08:12
    • Не нравится
    • +3
    • Нравится
и ключи от квартиры под ковриком оставляли
  • .
  • 02-08-2014, 09:22
  • : 09:22
    • Не нравится
    • -4
    • Нравится
У простых людей в квартирах была полная нищета , что брать?
  • Дарья
  • 13-08-2014, 09:21
  • : 09:21
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Цитата: .
У простых людей в квартирах была полная нищета , что брать?

Вот именно, что была нищета и каждая тряпка была на счету. У меня с сестрой была единственная ценная игрушка - чайный сервиз. Тетка привезла из-за границы. Он был настоящий фарфоровый с красивыми голубыми цветами. Там было столько предметов, что мы даже не понимали, для чего это все. Мы не успели с ним поиграть как следует, как он исчез. Мы оставили коробку с сервизом на подоконнике открытого окна.
Горе у нас с сестрой было такое, что мы до сих пор помним. А нам уже далеко за 50.
Тут дело не в цене вещи, а в отношении к ней. Для нас игрушка была гораздо ценнее, чем для некоторых действительно дорогие вещи.
Оставить комментарий
Ваше Имя:
Ваш E-Mail:
  • Комментарии
  • Самое читаемое
Мы в соцсетях
  • Вконтакте
  • Facebook
  • Twitter