Авторизация
 

Доска объявлений
  • 11:35 – Снова о медицине в Силламяэ 
  • 12:12 – ВСЕ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ СХОДЯТСЯ В ОДНОЙ ТОЧКЕ 
  • 18:14 – Нам пишут: Вчерашние идеи или опять о мусоре (стихи + фото) 
  • 17:34 – КроТВ / выпуск №4 
  • 12:12 – ВСЕ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ СХОДЯТСЯ В ОДНОЙ ТОЧКЕ 

МАРИНА СУХНЁВА: ПО МНЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА ЭСТОНИИ, КВАРТИРНЫЕ ТОВАРИЩЕСТВА САМИ ВИНОВАТЫ, ЧТО ИМЕЮТ ДОЛЖНИКОВ

 
 
 
 
 

Источник фото: delfi.ee

 
 
Поскольку приватизация жилья в Эстонии была скроена по модели «народного капитализма» Великобритании эпохи «тэтчеризма», то и результаты приватизации оказались не такими идеальными.

Вот что по этому поводу на страницах эстонского портала «Деловые ведомости» пишет юрист правого бюро KETA OIGUSBUROO OU Марина Сухнёва:

«Мы получили те же плюсы: одномоментный выигрыш населения в дешёвом приобретении жилья в собственность; возникновение рынка жилья и потребителей товаров и услуг, связанных с жильём; освобождение государства и местных самоуправлений от расходов, связанных с содержанием жилого фонда.

Негативные результаты были в виде маргинализации муниципального жилищного фонда и роста арендной платы за жильё, потери населением части приватизированных квартир из-за неудачных сделок на рынке.

Коллективная ответственность квартирособственников в Эстонии за общедомовое потребление коммунальных услуг (тепло, вода, газ, электричество и тому подобное), помноженная на должников, бедность и деградацию рынка недвижимости, стала сегодня первопричиной потери жилья населением Ида-Вирумаа (северо-восточный регион Эстонии — прим. BaltNews.ee). Так как после отключения услуг жизнеобеспечения дома люди были вынуждены покинуть обречённые на физическое разрушение и разграбление квартиры.


Реклама
oksila.com


Зимой этого года подобная история произошла с домом номер 23 по улице Вахтра в Кохтла-Ярве. Квартирное товарищество не смогло погасить долг перед предприятием по водо- и теплоснабжению VKG Soоjus к началу отопительного сезона, хотя в отношении четырёх из десяти должников уже были вынесены судебные решения о погашении долгов в рассрочку, а с остальных должников, по словам председателя, и взять было нечего: у них ни работы, ни пособия. Продажа квартир должников тоже было делом безнадёжным: стоимость квартиры — от 1500 до 5000 евро, но спроса на них нет. Из-за общего долга товарищества предприятие VKG Soоjus не подключило дом к отоплению, в результате чего в январские морозы лопнули батареи и стояки центрального отопления, затем замёрзла система водоснабжения.

Стены и имущество жильцов заплесневели и пришли в негодность. Таким образом было потеряно 32 квартиры, потому что дом пойдёт под снос, а ведь 22 квартирособственника исправно платили за отопление, но стали, по сути, жертвами эстонского законодательства. Недавно стало известно, что в этом году ещё 70 жилых домов в Ида-Вирумаа ожидает та же печальная участь быть отключёнными от теплоснабжения, а значит, последующее разрушение.

К причинам потери населением своего жилья можно смело добавить эстонское законодательство, которое защищает исключительно интересы монополистов, поставляющим в жилые дома необходимые для проживания услуги, в ущерб интересам собственников квартир. Закон не обязывает монополистов заключать договор с каждым собственником квартиры, а только с товариществом. Для поставщика коммунальных услуг это очень удобно: было 100 должников–собственников, стало три товарищества. На содержании бухгалтерии и судебных расходах — тоже сплошная экономия средств, что соответственно увеличивает прибыль.

Обязанность по оплате общедомового потребления коммунальных услуг возложена на квартирное товарищество, что обременяет собственников не только необходимостью содержать бухгалтера, но и дополнительными расходами на судебное взыскание долгов, госпошлину и юридические услуги. Обнищание населения и деградация рынка недвижимости лишает квартирные товарищества возможности получить долг даже через продажу квартиры должника, загоняет товарищества в тупик, ведёт к физичес­кой потере целого жилого дома. В то же время поставщики обласканы государством, они имеют право и возможность не вести правовые споры с квартирособственниками и товариществом в суде, а просто отключить тепло, свет и воду.

Все предложения сбалансировать интересы квартирособственников, которых у нас около одного миллиона человек, и поставщиков коммунальных услуг через изменение законодательства разбиваются о непреклонную позицию правительства. В марте этого года оппозиционная Центристская партия внесла предложение об изменении законодательства для заключения договоров между каждым квартирособственником и поставщиком тепла.

Правительство Эстонии отреагировало следующим образом: квартирные товарищества сами виноваты, что не взыскивают долги эффективно, местное самоуправление хорошо помогает бедным пособиями, а обременять поставщиков тепла индивидуальными договорами и должниками нельзя, так как это приведёт к удорожанию теплоэнергии для всех потребителей.

Логика лукавая, так как судебные расходы по взысканию долга обязаны возмещать сами должники, их нельзя возлагать на других потребителей. Аргумент о том, что отдельные договоры с каждой квартирой невозможны технически — просто смешной. До 1991 года это было почему-то возможно, ведь каждая квартира имела отдельные расчётные книжки по всем видам услуг, или с 2002 по 2011 год AS Tallinna Kute имел 50 тысяч индивидуальных договоров с квартирособственниками в Таллине, значит, технических препятствий не было и нет».
 
 
 
 
рейтинг: 
  • Не нравится
  • +3
  • Нравится

  • хе
  • 10-08-2016, 00:44
  • : 00:44
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
в "правовой" Эстонии всё так и делается. а когда косяки вылезают наружу что делает наше правительство? правильно. пресс-секретарь говорит, что мы их неправильно поняли.
что же мы ждём от них, от недопонятых?

было бы странно, если бы косяков не было...
  • Терция
  • 10-08-2016, 05:52
  • : 05:52
    • Не нравится
    • +11
    • Нравится
В основе повальной приватизации жилья было изначально заложено лукавство, обман населения в государственном масштабе. Расчет оказался верным. Люди не зная истинных намерений свалить на них всю ответственность за жилой фонд, вступили во владения своими реальными долями (квартиры) и мыслимыми (общественные места, крыши и подвалы). Причем что-то не припомню, что при сделке у нотариусов на этом заострялось особое внимание.
Если квартиры были в более-менее приличном состоянии, то все остальное "мыслимое" медленно, но верно приходило в упадок, так как жилищные конторы сразу взяли на вооружение новые законы и перестали проводить ремонты в домах, ограничиваясь вкручиванием перегоревших лампочек. Все остальное - за отдельную плату жильцов.
Но после распада Союза значительная часть населения находилась в моральном и материальном упадке, заботилось большей частью о пропитании и выживании семьи. Но никак не о прогнивших трубах в подвалах и текущих крышах.
А тут еще подоспели новые закон: все дома - в товарищества. И вот в этом котле кипящих страстей приходится строить новые отношения, достигать договоренности между людьми, имеющими совершенно разные понятия о новом колхозном строе.
Новые законы добавили новые проблемы, ведь принцип "Один за всех и все за одного" никак не укладывается в сознании квартирособственников. Не для этого они приватизировали свои квартиры, чтобы потом отвечать за неплатежеспособность соседа или за его пофигизм.
  • Октава
  • 10-08-2016, 21:35
  • : 21:35
    • Не нравится
    • +8
    • Нравится
Цитата: Терция
Люди не зная истинных намерений свалить на них всю ответственность за жилой фонд, вступили во владения своими реальными долями (квартиры) и мыслимыми (общественные места, крыши и подвалы). Причем что-то не припомню, что при сделке у нотариусов на этом заострялось особое внимание.



Ув.Терция! Вы забыли упомянуть умопомрачительные земельные придомовые наделы, которые квартирособственники обязаны обслуживать за свой счет - убирать, косить траву. Государство вкупе с местными чиновниками расстаралось, чтобы жизнь народа медом не казалась.
Наверное они рассчитывали на то, что люди будут не клумбы около домов разбивать, а огороды с картошкой. А заодно и избавят власти от необходимости приводить в порядок асфальтовое покрытие в городе.
  • ФаДиез
  • 11-08-2016, 08:09
  • : 08:09
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Цитата: Октава
Ув.Терция! Вы забыли упомянуть умопомрачительные земельные придомовые наделы, которые квартирособственники обязаны обслуживать за свой счет - убирать, косить траву. Государство вкупе с местными чиновниками расстаралось, чтобы жизнь народа медом не казалась.


Хорошо, что вы об этом упомянули, это очень актуально.
  • Ля минор
  • 11-08-2016, 09:40
  • : 09:40
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
Цитата: ФаДиез
Хорошо, что вы об этом упомянули, это очень актуально.



Актуальностей хоть отбавляй. Меня просто бесит позиция отдела городского хозяйства, у которого на все просьбы и пожелания жителей города есть только один ответ. У вас товарищество? Вот вы и обязаны решать эту проблему.
Наша мэрия в ее понятиях вроде как суверенное государство в государстве, которое ограничило свои действия и не без помощи антинародных законов. Удобство это офигенное. Что ни возьми - все обязанность товариществ. Вроде как товарищества это враждебные элементы, непонятно откуда взявшиеся в городе и только создающие трудности почивающим в неге чиновникам.
Припоминаю всем подзабывшим газетные перлы руководства ОГХ мэрии, которое приписало товариществу на его территорию осветительный столб. Стоял бы он подальше метра на полтора, тогда бы стоило мэрии почесать репу. А так - извиняйте, ваша проблема. Это анекдот, вошедший в историю Силламяэ и который достоин того, чтобы его помнили потомки. Вместо того, чтобы по-человечески достичь консенсуса, ОГХ изобрел уникальной тупизны ответ. Уж на что газета гибкости невероятной, но и та подала эту "новость" с долей иронии.
  • хе
  • 11-08-2016, 10:36
  • : 10:36
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
Цитата: Ля минор
Наша мэрия в ее понятиях вроде как суверенное государство в государстве


это только в "её понятиях". на самом деле никто толком не знает, чем она вообще занимается.

не так давно читал Вестник по бюджету на этот год, где чёрным по белому было написано, что денег мало и на дорогах Силламяэ будет проведён ямочный ремонт. сейчас же мы с удивлением наблюдаем почти километр "полной модификации" покрытия на Павлова...

деньги появились? что опять "продали" и кому?
  • Юрист
  • 11-08-2016, 11:58
  • : 11:58
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
Цитата: Октава
Государство вкупе с местными чиновниками расстаралось, чтобы жизнь народа медом не казалась.


государство тут вообще не причем. Все было отдано в местные самоуправления, в нашем случае Родкину (директор МЕКЕ на то время) и Каневу. Вот уж постарались облапошить людей по полной. Впрочем, это же самое эта парочкка делает и сейчас.
  • Неюрист
  • 11-08-2016, 12:32
  • : 12:32
    • Не нравится
    • +8
    • Нравится
Государство тут вообще не причем


Ошибаетесь. Насколько известно широким массам, законы придумывает и издает все же государство, а представители государства на местах, то есть местные самоуправления, эти законы воплощают в жизнь.
Законы можно выполнять по-всякому. Закон - это рамки, потолки. А реализация закона, не переступая эти рамки, может исполняться и более человечно.
В нашем конкретном самоуправлении мэрия привыкла оправдывать свое бездействие законом. Но в жизни есть отдельные случаи, когда не нарушая законов, можно исполнить свой долг перед народом.
Скажите, какой закон ЭР нарушил бы мэр, если бы пошел навстречу людям и узаконил статус памятника воинам напротив почты? Какой закон нарушил бы мэр, если бы применил все возможные способы оповещения людей во время пожара на Силмете? Все это абсолютно не делает чести обитателям высоких кабинетов.
  • Юрист
  • 11-08-2016, 14:25
  • : 14:25
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
Цитата: Неюрист
А реализация закона, не переступая эти рамки, может исполняться и более человечно.


Вот это и имелось ввиду. Что государство подразумевало приватизацию земли вокруг домов и под домом, но наша местные ....... нарезали домам столько, сколько товарищества сейчас с с трудом тянут. В те времена никто не объяснял, что землю можно взять только на 1 метр от фундамента. Таким образом эти 2 брата-акробата навешали домам непосильную ношу, в том числе и дороги общественного пользования. По ним и тяжелые мусорки катаются и тяжелая техника ходит. Особенно через транзитные дворы.
  • Неюрист
  • 11-08-2016, 18:03
  • : 18:03
    • Не нравится
    • +8
    • Нравится
Цитата: Юрист
Вот это и имелось ввиду. Что государство подразумевало приватизацию земли вокруг домов и под домом, но наша местные ....... нарезали домам столько, сколько товарищества сейчас с с трудом тянут. В те времена никто не объяснял, что землю можно взять только на 1 метр от фундамента. Таким образом эти 2 брата-акробата навешали домам непосильную ношу, в том числе и дороги общественного пользования. По ним и тяжелые мусорки катаются и тяжелая техника ходит. Особенно через транзитные дворы.



Извините. Перечитал и понял, что вы правы. В те времена много чего людям не объясняли. Цель была - сбагрить, чтоб у самих одно место не болело. А люди, особенно председатели, теперь кувыркаются с этими землями.
И хотелось бы поконкретнее узнать, долго еще собираются улицу Павлова ремонтировать? Когда сухо - пыль столбом, невозможно ходить. Когда дождь - грязь аж до спорткомплекса и дальше.
  • Буденов
  • 11-08-2016, 21:43
  • : 21:43
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Цитата: Неюрист
И хотелось бы поконкретнее узнать, долго еще собираются улицу Павлова ремонтировать? Когда сухо - пыль столбом, невозможно ходить. Когда дождь - грязь аж до спорткомплекса и дальше.


Как-то непонятно все это. Каждый год одни и те же ямы ремонтировали, а тут вдруг всю улицу вздыбили. И какой-то дрянью засыпали. Опять два брата-акробата?
Где конкурс и был ли он? Что за фирма делает? Как-то все это напоминает поговорку "Перед смерть не надышишься".
  • хе
  • 12-08-2016, 01:00
  • : 01:00
    • Не нравится
    • +3
    • Нравится
так ведь этой реконструкции даже в планах не было. какой конкурс?

фирма "рога и копыта-3", филиал межзвёздного шоссейного департамента хомячков.
  • хе
  • 12-08-2016, 01:06
  • : 01:06
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Уважаемые жители города, начинается ремонт проезжей части ул.И.Павлова (на отрезке от ул.Кеск до ул.Ю.Гагарина) и дороги Кауба, проходящей от Таллинского шоссе вдоль магазина MAXIMA. Просим с пониманием отнестись к временным неудобствам.



вот это написано на официальной странице города Силламяэ. ни кто строит, ни сколько продлится, ни кто решил - ничего нет...

ссыль
  • Дым
  • 12-08-2016, 09:48
  • : 09:48
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
Цитата: хе
вот это написано на официальной странице города Силламяэ. ни кто строит, ни сколько продлится, ни кто решил - ничего нет...


Все тихой сапой, и на официальной странице. А кто туда заходит? На эту официальную страницу? Специально так и сделали, чтоб никто и ничего.
Вот ведь налицо новый пример лукавства: процедуру соблюли, закон не нарушили. А то, что людям снова фигу(ру) показали - это такая традиция. Какие могут быть сомнения в том, что любимую фирму работой обеспечили? Иначе - мартышкин труд. А то, что город утопает в болоте после дождей и дома гниют - на это наплевать?
  • Юрий
  • 12-08-2016, 11:29
  • : 11:29
    • Не нравится
    • +4
    • Нравится
Цитата: хе
Уважаемые жители города, начинается ремонт проезжей части ул.И.Павлова (на отрезке от ул.Кеск до ул.Ю.Гагарина) и дороги Кауба, проходящей от Таллинского шоссе вдоль магазина MAXIMA. Просим с пониманием отнестись к временным неудобствам.


вот это написано на официальной странице города Силламяэ. ни кто строит, ни сколько продлится, ни кто решил - ничего нет...

Вот любопытные-то, а!!! Все им подай, все им расскажи!!! Если сами депутаты не знают, кроме ямочного ремонта, что и где будет рамонтироваться, то уж о чем говорить.
Каждый год работы появляются как черт из табакерки. Что придет в разгоряченную голову, то и ремонтируют.
Жирок понимаешь ли надо накапливать, через год их попрут всех из башни, вот и пустились в круговорот на прощание. Остался один год, надо успеть обеспечить безбедное существование.
  • Жора
  • 12-08-2016, 12:35
  • : 12:35
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Задолбали уже эти временные неудобства. Три года город рыли-перекапывали, наконец угомонились и поливают грязной водой. Теперь вот "отрезок" улицы Павлова решили превратить в Бродвей. Прям-таки золотая улица с золотой лестницей. Вечная память нашим акробатам.
  • Странные вы
  • 15-08-2016, 13:13
  • : 13:13
    • Не нравится
    • -7
    • Нравится
Цитата: Жора
Задолбали уже эти временные неудобства. Три года город рыли-перекапывали, наконец угомонились и поливают грязной водой. Теперь вот "отрезок" улицы Павлова решили превратить в Бродвей. Прям-таки золотая улица с золотой лестницей. Вечная память нашим акробатам.


Ремонтируют улицы плохо! "Грязь, пыль, надоели неудобства!"
Не ремонтируют - тоже плохо! "Что такое, каждый год одни и те же ямы латаете! нет, чтобы сделать один раз, но нормально!"

Уже определитесь, что нужно - делать дороги, или не делать?
  • хе
  • 15-08-2016, 14:10
  • : 14:10
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Цитата: Странные вы
Уже определитесь, что нужно - делать дороги, или не делать?


вопрос на засыпку для "знающего" человека:

такой "ремонт" очень немало стоит. в бюджете Силламяэ на 2016 год его никто не видел.
откуда бабки, Зин?

для тех, кто в танке: население никогда не бывает против улучшения качеств жизни. только вот интересно - почему население об этом должно узнавать "по факту"?
Силламяэ - личная фазенда нашей управы? что хочу и когда хочу - то и делаю?

вы живёте в демократическом и правовом государстве - по закону должна быть предоставлена ИНФОРМАЦИЯ!

защитнички, да.

//что следующее? ремонт шпиля? (ночью, втихую).

///наверное народ просмотрел эту строчку финансирования в бюджете... зрение плохое, стареем...
  • хе
  • 15-08-2016, 15:02
  • : 15:02
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
уважаемый
Цитата: Странные вы
Странные вы
, раз вы в курсе происходящего, не могли бы вы объяснить: почему именно (как самая плохая) была выбрана именно улица академика Павлова. на основе каких критериев? управа вряд ли ответит, а нам интересно.

если вам не сложно.
Оставить комментарий
Ваше Имя:
Ваш E-Mail: