Инфосила
» » УЧИСЬ, ПРИБАЛТИКА: ИСТОРИЯ УСПЕХА СЛОВЕНИИ
» » УЧИСЬ, ПРИБАЛТИКА: ИСТОРИЯ УСПЕХА СЛОВЕНИИ

    УЧИСЬ, ПРИБАЛТИКА: ИСТОРИЯ УСПЕХА СЛОВЕНИИ

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится

     
     
     
     
     


     
    Аналитический портал RuBaltic.Ru продолжает рассказывать о настоящих, а не выдуманных историях успеха. Словения — наряду с Чехией, самая экономически развитая и социально благополучная из бывших социалистических стран Центральной и Восточной Европы — на пути к нынешнему успеху действовала противоположно тому, что делали страны Прибалтики. Словенцы отказались от радикальных рыночных реформ по рецептам МВФ, выгнали американских советников по реформам, сохранили промышленность и не дали закрыть свою атомную станцию. Единственная стратегическая ошибка Словении связана как раз с тем, что в своем поведении она в определенный момент уподобилась Прибалтике. 
     
    У Словении много общего с Прибалтийскими республиками. И Прибалтика в СССР, и Словения в Югославии воспринимались как «наш маленький Запад».

    Как Прибалтика в Советском Союзе, так и Словения в Социалистической Федеративной Республике Югославия имели самый высокий уровень жизни среди всех союзных республик и держались по отношению к другим частям своих стран свысока. Поэтому и Прибалтийские республики, и Словения первыми побежали из своих стран, как только обозначилась тенденция к распаду Советского Союза и Югославии.

    Наконец, после обретения независимости ни в Словении, ни в Прибалтике не произошло смены элит. Серьезного антикоммунистического режима и настоящей борьбы за независимость не было ни там, ни там, суверенитет сам упал в руки в результате распада больших сложно устроенных государств, в состав которых входили прибалты и словенцы, и контрэлита, подобная польской «Солидарности», в их странах сформироваться просто не успела.

    Поэтому на Запад и Словению, и балтийские страны вели вчерашние коммунисты. Всё руководство Словении, включая ее президентов, вышло из Союза коммунистов Югославии — бывшие коммунисты привели словенцев в НАТО и ЕС. До вступления в Евросоюз Хорватии в 2013 году Словения была единственной республикой бывшей Югославии, ставшей членом ЕС (так же как Литва, Латвия и Эстония по сей день единственные постсоветские республики, вступившие в Евросоюз).

    При таких многочисленных сходствах кажется, что и развиваться Словения и Прибалтика должны идентично. Однако результаты их развития спустя четверть века после выхода в свободное плавание оказались противоположны.
     
    Словения делит с Чехией звание самой успешной постсоциалистической страны, тогда как страны Балтии плетутся вместе с Болгарией и Румынией в списке самых бедных и неудавшихся стран «Новой Европы» и Европейского союза в целом. 
     
    Словения — это страна с самым высоким в «Новой Европе» уровнем жизни: по доходам населения она обгоняет не только другие страны Центральной и Восточной Европы, но и «старожилов» Евросоюза Португалию с Грецией.

    Экономика страны ориентирована на экспорт, сальдо торгового баланса положительное, а структура экономики соответствует странам Западной Европы. Промышленное производство составляет порядка 40% словенской экономики: в 1990‑е годы страна сумела избежать деиндустриализации, модернизировать и адаптировать к рынку оставшуюся от социализма промышленность, и сегодня двухмиллионная страна поставляет на экспорт высокотехнологичную индустриальную продукцию.

    Самый известный словенский бренд, машиностроительная компания Gorenje, — один из крупнейших в Европе производителей бытовой техники. Gorenje ежегодно производит 1,65 миллиона духовых шкафов, газовых плит, холодильников, стиральных машин, водонагревателей и прочей крупной и мелкой бытовой техники, причем 95% продукции завода идет на экспорт.

    Компания Gorenje была основана в 1950 году, при социализме, но после распада Югославии никому в словенском правительстве не пришло в голову объявить завод «югославским монстром» и способствовать его закрытию, как это произошло с советскими заводами в Латвии. Поэтому сейчас электроплиты Gorenje существуют, а смартфон ВЭФ — нет.

    В экономических преобразованиях 1990‑х годов — первое ключевое отличие модели развития Словении от «балтийского пути».

    Словенцы отказались от «шоковой терапии» по рецептам МВФ, выгнали из Любляны американских советников, предлагавших радикальные рыночные реформы, и провели социально ориентированные постепенные преобразования с оглядкой на уровень жизни населения.
     
    Цены правительство Словении контролировало до конца 1990‑х годов. Социальные программы по размаху были сопоставимы со скандинавскими. Приватизация проходила не в форме залоговых аукционов, а через передачу предприятий в собственность трудовых коллективов.
     
    Многие либеральные экономисты на Западе ругали Словению за «недостаточный уровень либерализма», ставя ей в пример ту же Прибалтику, где переход от социализма к рынку был проведен строго по методичкам МВФ и Всемирного банка. Но словенцы уже тогда показали замечательное свойство своего национального характера: делать так, как они считают правильным, наплевав на то, хвалят их или ругают «старшие товарищи» в Брюсселе и Вашингтоне.

    Жизнь всё расставила по своим местам: сегодня ставить в пример Словении Прибалтику смешно. В результате своих реформ Словения не только создала эффективную экономику, она сохранила самое главное, то, что Прибалтика безвозвратно утратила: людей.
     
    Население Словении все четверть века независимости уверенно держалось на отметке в два миллиона человек: в отличие от Латвии и Литвы, из которых сбежала половина трудоспособного населения, из маленькой альпийской республики практически никто не эмигрировал.
     
    Связано это было с социальной и экономической политикой правительства. Заводы не закрывались, поэтому не было надобности уезжать на заработки в соседние Австрию и Италию. Социальные гарантии были одними из лучших в Европе — опять же, не было никаких причин искать счастье на чужбине. В результате в момент выхода из состава Югославии население Словении насчитывало 1 999 945 человек, а сейчас там живет 2 059 000 человек.

    Так что при внешнем сходстве у Словении и Прибалтики обнаруживается огромная разница путей, которая определяет сегодняшнюю разницу результатов. Словения оказалась успешна, потому что она во всём действовала не так, как делали Литва, Латвия и Эстония.

    Единственная стратегическая ошибка Словении связана как раз с тем, что в своем поведении она на определенном этапе уподобилась Прибалтике. После вступления в Евросоюз в 2004 году в Любляне решили закрепить за Словенией звание самой успешной страны Центральной и Восточной Европы и с этой целью принялись брать дешевые ничем не обеспеченные кредиты, привлекали в страну иностранных инвесторов и первыми из «Новой Европы» перешли на евро. Главным образом для того, чтобы продемонстрировать себе и западным союзникам свою прогрессивность и «европейскость».

    В 2008 году наступила расплата за такую политику. С началом кризиса инвесторы ушли из страны, попавшие в кризис банки потребовали возвращать кредиты, а с отказом от национальной валюты пропали и инструменты валютного регулирования.
    В результате безработным оказался каждый десятый, страну охватили массовые протесты, а в качестве самой успешной страны Центральной и Восточной Европы Словению догнала Чехия, предусмотрительно отвергшая евро и сохранившая чешскую крону.
    Но и в этом случае антикризисная политика Словении не имеет ничего общего с «историей успеха» прибалтийских правительств.
     
    Маленькая республика отказалась обращаться за международной помощью после того, как Еврокомиссия и МВФ в ответ на просьбу о деньгах потребовали от Словении «порезать» социальную сферу и сократить расходы на население. За кредитами Любляна не обращалась, рабочие места не сокращала, социальные выплаты не урезала, а вместо этого вложилась в сохранение на плаву производства. В результате удалось сохранить и экономику, и людей: Великого Исхода безработных в Западную Европу, как в Прибалтике, в годы кризиса в Словении не произошло.

    Словенский опыт разрушает основополагающие мифы современной Прибалтики, которыми штатные «патриоты» Литвы, Латвии и Эстонии оправдывают провалы и поражения своих стран.
     
    Маленькая страна, вступившая в НАТО и ЕС, оказывается, может обладать суверенитетом и сохранять независимость или хотя бы автономию от брюссельского и вашингтонского «обкомов». Словения — единственная страна «Новой Европы», отказавшаяся посылать своих солдат воевать в Ирак в помощь американцам. Она всегда проводила свою внутреннюю политику без оглядки на Еврокомиссию и не делала ничего ни в экономике, ни в гуманитарной сфере, ни в международных делах с целью снискать одобрение в Брюсселе и за океаном.

    Как от всех постсоциалистических стран, Евросоюз добивался от Любляны ликвидации атомной энергетики. Но Словения не поддалась давлению и отстояла свою югославскую АЭС. Хотя давление на нее оказывалось куда более сильное, чем на Литву, потому что Австрия, главный сторонник сворачивания в Европе атомной энергетики, с Литвой не граничит, а со Словенией граничит. Вена давила через Брюссель и на Вильнюс, и на Любляну, однако Литва Игналинскую АЭС ликвидировала, а Словения АЭС Кршко закрыть не дала.

    Оказывается, можно не зависеть от больших и сильных соседей и в то же время наживаться на экономическом сотрудничестве с ними. Еще одно сходство с Прибалтикой: огромную роль в экономике Словении играет транзит. Эта маленькая альпийская страна имеет исключительно выгодное географическое положение: она находится на пересечении торговых путей, соединяющих Австрию, Италию, Венгрию и Балканские страны. Любляна пользуется всеми выгодами этого географического положения, и словенским лидерам в голову не придет пожертвовать транзитной отраслью из-за сегодняшних противоречий и тяжелой исторической памяти в отношениях с той же Австрией.

    А ведь воспоминания действительно тяжелые. В годы Второй мировой войны Словения была разделена между Гитлером и Муссолини. И немецкие, и итальянские оккупанты относились к словенцам как к «неполноценным славянам», запрещали их язык, сжигали библиотеки и проводили насильственную германизацию / романизацию.

    Ответом стали сразу два партизанских движения: коммунистическое и католическое. Словенский народ в самом деле не принял нацизма, массово с ним боролся, и коллаборационизм там был больше маргинальным явлением. Поэтому сегодня марш Словенского легиона СС по центру Любляны невозможно представить, пособники нацистов не героизируются, а соседи не демонизируются и не провозглашаются причиной всех бед.

    У словенцев нет комплекса неполноценности и внутреннего осознания своей ущербности, которые есть у прибалтийских политиков, всю свою историю «подкладывавшихся» под того, кто сильнее, чтобы затем предать его при первой возможности и присягнуть следующему хозяину.
     
    Поэтому у словенцев нет ненависти ни к прошлому, ни к соседям, ни к Германии, ни к России. В составе Югославии словенцы чувствовали себя чужими, ощущали близость с западными славянами, а не с южными, считали себя частью Западной Европы, а не отсталой балканской республикой.

    Однако после обретения независимости не последовало никакого провозглашения «югославской оккупации». Не было приравнивания коммунизма к нацизму, сноса памятников, запрета символики, переименования городов. Многие географические объекты на карте Словении по-прежнему названы в честь маршала Иосипа Броза Тито. Их не переименовывают, потому что это было бы мелко и глупо.

    Югославию словенцы ценят как важный период своей истории, когда Словения получила национальную автономию и возможность свободного развития национального языка и культуры. Маленькому народу вовсе не обязательно страдать комплексами и фобиями. Если это сильный народ, который чувствует свою успешность, то ему нет нужды считать себя вечно обиженной жертвой Истории.
     
     
     


    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • В Ида-Вирумааском центре профессионального образования к учебной деятельности приступило более 1100 первокурсников
  • ПУБЛИЦИСТ: ДЕПОПУЛЯЦИЯ ПРИБАЛТИКИ ОЗНАЧАЕТ ПРИГОВОР РЕГИОНУ
  • В ЭСТОНИИ УСОМНИЛИСЬ В ПРАВИЛЬНОСТИ ГЕОПОЛИТИЧЕСКОГО ВЫБОРА
  • 19 СТРАН ЕС ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ГМО: НО НЕ ЭСТОНИЯ
  • ГРУЗООБОРОТ ПОРТОВ ЭСТОНИИ: СИЛЛАМЯЭ В ПЛЮСЕ, ТАЛЛИН В МИНУСЕ
  • ЕС ПРИЗНАЛ ВЫМИРАНИЕ ПРИБАЛТИКИ
  • Финский публицист очень нелестно высказался в отношении элиты Эстонии
  • Прибалтика как перевернутая страница для России



  • Маленькому народу вовсе не обязательно страдать комплексами и фобиями. Если это сильный народ, который чувствует свою успешность, то ему нет нужды считать себя вечно обиженной жертвой Истории.


    интересно, Словения тоже мечтает получить ракеты Patriot?

    и контингент войск НАТО на постой, наверное, тоже....?

    она же входит в ЕС и НАТО, правильно? значит - должна?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    везде хорошо, где нас нет


    какая хорошая пословица... :biggrin_mini2:

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Очень хорошая статья. Как мало по-настоящему мудрых и независимых государств! В Словении старались свою промышленность сохранить, потому что не было цели выгнать какую-то часть населения. В Эстонии уничтожили свою промышленность с целью, хотели, чтобы как можно больше русских уехало. Но уехало, к их сожалению, намного меньше ожидаемого. Вот с ними и творили все, что хотели. А вот с собственной промышленностью у нас - полная ж..а. Теперь из бывших фабрик и заводов, на которых работали тысячи и производили продукцию на экспорт, теперь создают котлы культуры и музеи. Еще и хвалятся. Но разве ими сыт будешь? Десяток-другой рабочих мест для титульных не более того.
    Кредитная игла МВФ - это самое страшное, что может постичь маленькие страны. Но когда своего ничего не осталось, то что остается делать? Брать эти кредиты и строить дорожные развязки. По крайней мере Ида-Вирумаа не понюхал и тысячной доли этих кредитов.
    Отношение к истории тоже не в меру истеричное. Историю сделали яблоком раздора, все никак не успокоятся, но ничего изменить нельзя. То, что было - оно уже было, как бы ни старались эту историю переделать и переспорить друг друга.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    можно только позавидовать странам, где мудрые правители, да согласна с ОООО, очень хотелось выгнать русских, но почему-то уехали эстонцы, свою родину не любили или знали своих лучше, чем мы?

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Далеко не во всем согласен. Прибалтика очень неоднозначна. Эстония, Латвия и Литва это 3 разных страны. И Эстония самая успешная как среди них, так и среди всех бывших стран СССР. Поэтому буду сравнивать ее, т.к. и живу также здесь
    Эстония по ВВП по ППС на душу населения отстает от Словении и Чехии, но не так сильно:
    36. Чехия 33,232;
    37. Словения 32,085;
    39. Словакия 32,085;
    40. Литва 29,972;
    41. Эстония 29,313;
    42. Португалия 28,933;
    42. Польша 27,764;
    45. Венгрия 27,482;
    47. Греция 26,669;
    48. Россия 26,490;
    50. Латвия 25,710

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

    Как видно - Эстония далеко не позади, а позади остались Латвия, Литва, Польша, Венгрия, Хорватия, Болгария, Румыния (из ЕС). Также позади все страны бывшего СССР

    *отредактировано Администратором

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    причём тут ВВП страны? вы саму статью читали? там написано о том, что Словения сохранила весь свой потенциал, не став шестёркой МВФ и иже с ним. она развивается капиталистическим путём не ломая предыдущую структуру управления государством. и хорошо развивается.

    то есть, для прибашенных, перевод: маленькая страна в составе ЕС и НАТО в состоянии обрести независимость, послав благие побуждения МВФ куда подальше, не развалив страну и не став подстилкой вышестоящих.

    чего не смогла реализовать Прибалтика. вся. да, нам повезло больше, но мы тоже находимся "у разбитого корыта".

    как-то вы, уважаемые, очень всё избирательно читаете...

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    то есть, мы должны успокоить себя тем, что кому-то еще хуже.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    не так уж давно, когда господину Ансипу задавали вопрос о не (скажем так) сильно больших доходах населения, он предлагал сравнить их с Румынией...

    они умеют только сравнивать и вешать лапшу на уши. работать для изменения ситуации они никогда не пробовали. да и зачем? на их век хватит...

    как говорил Людовик XIII: " после меня хоть потоп". вот так они и живут.

    а мы - выживаем на их "живут".

    не стоит вообще комментировать мнение недалёких башенных аналитиков...
    благодаря их анализам мы потеряли транзит, рынки сбыта, экономику и самостоятельность. наши аналитики скоро начнут нас с Сомали сравнивать и, истерически смеясь, радоваться как дети, как классно мы живём.

    что возьмёшь с больных и убогих?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: ОООО
    А вот с собственной промышленностью у нас - полная ж..а. Теперь из бывших фабрик и заводов, на которых работали тысячи и производили продукцию на экспорт, теперь создают котлы культуры и музеи.

    Если есть жалиние подискутировать на тему экспортной продукции, то с удовольствием бы с Вами "зарубился"!

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    извините, это не об Эстонии (точнее для Эстонии), но новая информация показалось интересной. надо же знать возможное будущее...

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Возьмем Нарву. О чем думали, когда уничтожали Кренгольм, на котором работали от 10 до 12 тысяч нарвитян? Потом еще после развала много лет торговали тканями, постельным бельем из выработанных тканей. Не хватило ума и здравого смысла, чтобы реновировать устаревшие цеха, оставить людям работу и и получать деньги в бюджет.
    А Балтиец, который производил уникальную продукцию? Сейчас по высоким технологиям, использовавшимся на заводе, в частности, работают в Дании. Там быстро ухватились за возможность заработать хорошие деньги, а у нас осталось то, что нигде больше негоже. Примитивные операции. Как это произошло? Кто продал, кто купил? Кто оставил людей без заработка? А ведь в советское время на Балтийце работали специалисты высокого уровня.
    Про Силламяэ - отдельная, очень печальная песня. Кто только не наживался на уникальном производстве, какие только "команды" не прошлись Мамаем по цехам. Остались рожки да ножки, и тех скоро посокращают. А ведь тоже уникальные разработки, над которыми трудились десятки людей с учеными степенями. Все псу под хвост, оставили только то, с чегоеще можно поживиться. Разве было бы плохо, если бы завод работал и давал работу сотням людей? Забыли, как жил город, когда люди работали и жили зажиточно?
    Дискутировать не о чем. Воспоминания очень тяжелые, утрачено и упущено многое.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Добавлю, что на бывшем Кренгольме сейчас устроили музей. И очень этим гордятся. Я бы плакал, глядя на этот маразм. Из рабочего класса сделали получателей пособий, зевак и бездельников. Сколько людей спилось, сколько детей стали наркоманами.
    Музеи и выставки хороши тогда, когда людям нужно культурно отдохнуть после трудовых дней. Когда душа спокойна за завтрашний день.
    В Таллине тоже взялись в бывших цехах принимать высоких европейских гостей. Надо же, как оригинально придумано, интерьер - зашибись! За спинами участников торчат какие-то провода и остатки коммуникаций. Не нужны нам заводы и фабрики, нас и без этого ЕС похвалит за примерное поведение.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    страна-холоп не должна иметь своей производственной базы, иначе когда-нибудь может захотеть выйти из-под контроля хозяина. а вот когда все структуры государства под контролем и дотационные - тогда никаких поползновений быть не может. Промышленность уничтожалась целенаправленно. Те, кто там в Таллине, рулит государством, на самом деле ни капли не заинтересованы в независимой (экономически, политически и финансово) Эстонии. они заинтересованы только в сохранении кормушки и будут продолжать исполнять директивы из Брюсселя и Вашингтона...

    к вашему списку я бы ещё добавил немаленькое такое судоремонтное производство в Локса. которое тоже благополучно "похоронили"...

    страна "хуторов" возвращается в своё нормальное состояние. единение с природой - тоже не плохо. как и пропитание... в остатках леса.

    я думаю, что технологического будущего для Эстонии (при сохранении нынешних "настроек") - не существует.

    как только перейдут на сжиженый газ из США (прям "тащатся" по этому поводу) - сразу закроется производство в Кохтла-Ярве. подводных лодок из Америки не хватит для объёма потребления производства.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Наша элита, подтянув свою не столь богатую, успешную и продвинутую страну, с помпой вступила в европейский клуб. Неважно, что там надо играть роль послушных младших братьев, подчиняться самим и подчинять всю страну. Ведь на брюссельских зарплатах еврочиновников нищенство населения никак не отражается.
    Недавно показали сюжет по ТВ, как в Испании двух мужчин - американских кинозвезд приняли за беженцев и выложили фото в интернете, сопроводив комментарием, что неплохо беженцам загорать на солнышке, имея ежесуточно пособия 35 евро. Эти т.н. беженцы, выйдя с покупками из ювелирного салона, сидя парочкой на лавке, наслаждались жизнью. Понятно, что произошла ошибка. Но неприятно то, что невольно сравниваешь жизнь беженца в теплой солнечной Испании и у нас, в туманной и дождливой Эстонии. И невольно сравниваешь нас и их, то есть тех, о ком так хлопочет и заботится ЕС. У нас тут не каждому трудящемуся человеку такое счастье - заработать 35 евро в день. А там - ни за что здоровым жеребцам такое пособие.
    Это к тому, что наши богатые еврокомиссары никак не могут понять, чем тут люди недовольны. Ведь в Румынии еще хуже.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: ОООО
    А Балтиец, который производил уникальную продукцию?

    В чём была её уникальность? Радиоизотопные хроноскпы, радиометры-дозиметры, спектрометрические установки, фотометры, анализаторы - в 80ых всё это выпускалось по обе стороны занавеса.
    Я не отрицаю того что в местном КБ могли быть потенциально интерестные разработки. Но фраза из серии "аналогов в мире нет" (с) попахивает дешёвым популизмом.

    Цитата: ОООО
    Сейчас по высоким технологиям, использовавшимся на заводе, в частности, работают в Дании.

    Будьте конкретнее!

    Цитата: ОООО
    Как это произошло? Кто продал, кто купил? Кто оставил людей без заработка? А ведь в советское время на Балтийце работали специалисты высокого уровня.

    Хочу привести в пример Альфреда Василькова. На останках Punane RET деловой мужик основал два предприятия по производству акустическиx систем Audes и Estelon.
    Те кто хотел и умел, без куска хлеба не остались.

    Цитата: ОООО
    Добавлю, что на бывшем Кренгольме сейчас устроили музей.

    Вы готовы переплачивать за valmistatud Eestis? На сегодняшний момент я отвечу что да, но в 90ые мои родители не смогли бы себе этого позволить.
    Опять же, всё упирается в рынок сбыта. Эстония достаточно мала, так что единственный выход это поиск партнёров по всему миру. Здесь натыкаемся на следующее препятствие в виде конкуренции - и всё, в половине случаев (если не чаще) можно было сушить вёсла и прикрывать лавочку.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Будьте конкретнее!


    Пишу не для вас, поэтому и не требуйте. И не выпячивайте свою осведомленность. Если такой знаток, то просто поделитесь информацией без апломба. У меня нет цели сыпать фактами и цифрами. Просто пишу то, что наболело.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Однако после обретения независимости не последовало никакого провозглашения «югославской оккупации». Не было приравнивания коммунизма к нацизму, сноса памятников, запрета символики, переименования городов. Многие географические объекты на карте Словении по-прежнему названы в честь маршала Иосипа Броза Тито. Их не переименовывают, потому что это было бы мелко и глупо.


    Действительно. Зато у нас слово "оккупация" - это признак проинтегрированности.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: ОООО
    И не выпячивайте свою осведомленность. Если такой знаток, то просто поделитесь информацией без апломба.

    Я Вам задал конкретные вопросы ссылаясь на Ваш пассаж. Где Вы увидели апломб? В пожелании внести конкретику и по возможности отойти от эмоциональной составляющей?

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Цитата: Ьять
    Действительно. Зато у нас слово "оккупация" - это признак проинтегрированности.


    "интеграстам везде у нас дорога, интеграстам везде у нас почёт! - сказал Мальчиш-Плохиш, доедая очередную банку варенья..


    :angel_mini:

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    и по возможности отойти от эмоциональной составляющей?


    не по данным, а по эмоциональной составляющей человека можно понять. на его глазах систематически уничтожаются производства, которые давали работу многим людям и выпускали отнюдь не модернизированные унитазы.

    причём уничтожались намеренно.

    не очень верится в то, что все новые "хозяева" этих предприятий оказались тупыми. думаете, это была эпидемия?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Я Вам задал конкретные вопросы ссылаясь на Ваш пассаж. Г


    Странный вы человек. Где вы увидели пассаж? Мне неприятны ваши зацепы.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Ув.Глав.Зам.Дир.Уп.

    Перестаньте приставать к людям и давить своими познаниями. Если вы помешаны на конкретике, хотите выглядеть знатоком - сыпать цифрами, фактами, то не лучше ли применить свою ценную информацию в более подходящем месте? Например, организовать семинар с дискуссией, блеснуть своими знаниями и получить там для себя массу положительных эмоций.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: ОООО
    Странный вы человек.

    За сим раскланиваюсь.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: реалист
    не по данным, а по эмоциональной составляющей человека можно понять. на его глазах систематически уничтожаются производства, которые давали работу многим людям и выпускали отнюдь не модернизированные унитазы.

    Зачем смешивать анализ с эмоциями? Вроде бы разговор шёл о крахе индустрии в 90ые.

    Цитата: реалист
    причём уничтожались намеренно.

    не очень верится в то, что все новые "хозяева" этих предприятий оказались тупыми. думаете, это была эпидемия?

    Возьмём для примера двух предтсавителей выпускающих лабораторное измерительное (специализированное) оборудование - Hach (Lange) и 3M.
    Вот, Балтиец - уходящий с молотка практически за дарма. Нужен он был одному из представителей отрасли? Думаю нет, так как производя 10000 условных спектрометричских установок в год на двоих, дополнительные 2000 будут не востребованны на рынке. Опять же, техничекие характеристики, сертификация, квалитет продукции - это головная боль.
    Не оказалось лидера (такого как Альфреда Василькова) который бы повёл за собой и дал импульс развитию этой отрасли в ЭР. А проходимцы были, есть и будут, на них пенять не стоит.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Цитата: Двое-четверо
    Перестаньте приставать к людям и давить своими познаниями.

    Буду предельно вежлив и краток.
    Пожалуйста, соблюдайте субординацию!
    И на последок, словоблудия, в теме которая интересна лично мне, не потерплю.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Зачем смешивать анализ с эмоциями? Вроде бы разговор шёл о крахе индустрии в 90ые.


    Господин хороший! Не забывайте, что не все здесь аналитики. При обсуждении любой темы эмоции не запрещены. Сдается мне, что вы не по адресу попали. Хочется поспорить, а не с кем. Все на эмоциях. Однако никто с темы не сбивался, все только о крахе и говорят. И о сопутствующих ему ситуациях. Не портите людям разговор.

    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    А проходимцы были, есть и будут, на них пенять не стоит.


    Почему не стоит? Желательно с фамилиями, именами и даже отчествами. Еще как надо пенять, чтоб им их бизнес медом не казался.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Пожалуйста, соблюдайте субординацию!


    А вы хоть понимаете смысл слова субординация? Поищите в словаре, прежде чем использовать.

    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    И на последок, словоблудия, в теме которая интересна лично мне, не потерплю.


    А вам корона-то не жмет?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Цитата: Замлаб
    Почему не стоит? Желательно с фамилиями, именами и даже отчествами. Еще как надо пенять, чтоб им их бизнес медом не казался.

    Не знаю, может Вы и правы!
    В то же время все знают имена, пароли, явки местной политической и "бизнес" элиты - а вот сделать что-то против произвола городского маштаба не могут...
    Как-то так.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Цитата: Словарь
    А вы хоть понимаете смысл слова субординация? Поищите в словаре, прежде чем использовать.

    Вы знакомы со смыслом слова под***нуть? Если да, то Ваши претензии идут лесом.

    Цитата: Словарь
    А вам корона-то не жмет?

    А поделу-то есть что сказать?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    После вашего высокомерного вступления уже ничего не хочется говорить.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    24 августа 2017
    12:08
    Эстонские СМИ: Россия атакует солдат НАТО через их мобильные телефоны

    Находившийся во время учений в лесу на границе с Россией эстонский солдат-срочник уже ложился спать, когда его мобильный телефон Samsung Galaxy A3 внезапно начал играть в кармане «жесткий негритянский рэп» — именно такими словами молодой человек описал эту музыку. Данный случай заставил эстонских специалистов вновь заговорить о возможности российских кибератак, информирует издание Postimees («Почтальон»).
    Сообщается, что звучавшая из кармана мелодия оказалась для эстонского солдата особенно неожиданной еще и потому, что все приложения в телефоне для сохранения заряда аккумулятора были отключены, а скачанной музыки в аппарате не было вовсе. При этом телефон был заблокирован от прикосновений.

    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/08/24/estonskie-smi-rossiya-atakuet-soldat-nat
    o-cherez-ih-mobilnye-telefony?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


    опять бедное НАТО обижают. да что такое, никаких нормальных учений!

    кто-то экономику развивает, а кто-то учит бегать по лесам и прятаться. сразу становится понятно, какое будущее уготовано политиками той или иной стране.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится

    Добавить комментарий

    Запрещено использовать не нормативную лексику, оскорбление других пользователей данного сайта, активные ссылки на сторонние сайты, реклама в комментариях.

Последние комментарии


Знакомьтесь - Руслан Хворых

viagra 5 mg coupon e-mail address viagra 5mg

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



С Днём Победы!

из сети, Postimees: После десантирования бойцов

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



У ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ НАШЛОСЬ ДЕНЕГ ДЛЯ ИДА-ВИРУМАА

viagra on line viagra knowledge base

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



«МОСФИЛЬМ» ВЫЛОЖИЛ ДЛЯ БЕСПЛАТНОГО ПРОСМОТРА БОЛЕЕ 500 ФИЛЬМОВ

Mug Printing Equipment 本物と同じルイヴィトンネックレスコピー jordan

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Ионавский взрыв: 20 лет крупнейшей техногенной катастрофе в СНГ

I like thhe valuable information you provjde in

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



С Днём Победы!

Белая горячка, Согласен. Желающих уничтожить наш

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



С Днём Победы!

Vlaz, Согласен ,и полностью присоединяюсь.

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



С Днём Победы!

из сети, Это конечно очень хорошо ,что Вы

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



С Днём Победы!

С Праздником всех,мирного неба и

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



С Днём Победы!

С Великим праздником дорогие! Всегда этот

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



С Днём Победы!

с праздником 9 мая. днём победы.

  • Не нравится
  • +11
  • Нравится



С Днём Победы!

США в ночь на восьмое мая десантировали в Эстонии

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



С Днём Победы!

!!!

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



"Народу важно": в Силламяэ прошел первый в этом году субботник

На изобретение и производство  этой вакцины

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



"Народу важно": в Силламяэ прошел первый в этом году субботник

Сегодня на телефон c Telegram прислали инфо, что

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



"Народу важно": в Силламяэ прошел первый в этом году субботник

я не против вакцинации и таких методов лечения

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



"Народу важно": в Силламяэ прошел первый в этом году субботник

Гость жительница, Так что какие уж тут мечты,

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



"Народу важно": в Силламяэ прошел первый в этом году субботник

житель самоуправления, Ну так мэрия может

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



"Народу важно": в Силламяэ прошел первый в этом году субботник

Гость жительница, Там успели вакцинировать более

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



"Народу важно": в Силламяэ прошел первый в этом году субботник

житель самоуправления, Ваша ошибка в том, что Вы

  • Не нравится
  • -3
  • Нравится