САВИСААР ГРОЗИТСЯ СОЗДАТЬ НОВУЮ ПАРТИЮ

Да, центристы в свое время сделали большую глупость, что так гнусно поступили с Сависааром. Приближается конец этой грязной и подлой подковерной истории в масштабах государства, в которой центристская партия отнюдь не выглядит победителем.
И это- начало разложения этой партии.

Союз Сависаара- это разведка боем, перед парламентскими выборами. Анализ результатов местных выборов, позволит определить, имеет ли смысл создавать новую партию или пойти по другому пути.

И это- начало разложения этой партии.
Я так не думаю. Такие процессы в партии происходили и раньше и даже более масштабные. В свое время из партии вышли очень много известных и влиятельных политиков. Рядовые центристы тоже не оставались в стороне. Около 30 членов Центристской партии с острова Сааремаа подали заявление о выходе из партии в 2012г. Это не говорит о развале, в любой партии происходит нечто подобное. В каждой партии происходит , по разным причинам, смена председателя, почему в ЦП этого не может быть ?

всё верно, конечно, только когда из партии люди выходят - Партия продолжает деятельность в том же направлении. сейчас же произошло обратное - Центристская партия начинает пропагандировать такую политику, как будто она сплошь состоит из реформистов. партия полностью потеряла свою ориентацию и это очень хорошо видно по выступлениям в СМИ высшего руководства партии. это уже не партия, которая была при Сависааре. и не Центристская. какая? да кто ж её знает...

Ваш бы оптимизм, да в нужное русло.
никогда не было таких процессов, что происходят сейчас в партии. Сейчас действительно идет разложение, а не просто добровольный выход отдельных групп людей из партии. Где это видано, чтобы поднимать ручонки на основателя, который еще в силе и в здравом уме???
ну ладно, если бы он лежал в коме или был дряхлым маразматиком. Но пока что он делает очень сильные ходы в этой игре.

Эта вся молодежь, затеявшая бунт, не стоит и одного ногтя Сависаара.
Я не рассуждаю о том, хорош он или плох, но он действующий лидер и на его авторитете держалась и пока держится партия. А молодежь уже вообразила, что они переросли своего шефа.
Это - боьшая ошибка и заблуждение, оно приведет к краху.
Помните слова Остапа: Я тебя породил, я тебя и убью. Так и будет.

Политолог доморощенный =) "Я тебя породил, я тебя и убью..." - это сказал Тарас Бульба своему сыну Андрию.

Причем тут остап. Бульба. И. Сависаар Эдгар сказал. Значит сделает

Сожалею, что Сависаар недостаточно серьёзно изучал историю, что революции пожирают своих создателей.

А вообще вы меня удивили. рассмешили, что в кандидатов в депутаты , аж 105 или 104, считать не стал, желающих, как в Ри́йгикогу . Ах, "паровозы, милые паровозы" это они должны довести нужных людей, себя любимыми до места назначения. Даже если за них ни кто ни проголосует, то придут "голоса с прицепленных вагонов " и все "локомотивы и паровозы и вагоны" будут счастливы. А я хочу голосовать за конкретного человека, а вот пройдёт он или нет, это моя проблема. а так все эти выборы мне напоминают базарную игру в "напёрсточники", кто кого "обует". И кто придумал эти правила игры, передача голосов человеку, которого я не знаю, а мой голос оказался в его "корзине"? Да не нравится он мне, а вы передаёте свой гол голос ему. потому. что он знакомый знакомого!? Я за то что бы мой голос и ваш ни кому не передавался другим кандидатам, потому, что выбираете своего, а не того, кого хотят или желают списки. Великий маг Мерлин обиделся бы , что он не додумался подсказать такую форму выборов рыцарей "Круглого стола"
Посмотрел списки кандидатов, по смеси ассортимента в каждом списке, то винегрет и оливье - отдыхают.

Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны

(Из поэмы «Витязь в тигровой шкуре» классика грузинской средневековой литературы Шота Руставели)

Я предлагаю Вам создать свой альтернативный, но виртуальный список. Сделайте это, для начала, на бумаге. Просто напишите, кого бы Вы хотели видеть в списке. Поговорите с близкими, может они кого посоветуют. Хорошо, если там будет от 40 до 70 человек. После, обзвоните весь свой список и спросите, у кого из них эстонское или стран ЕС, гражданство. Вторым задайте вопрос о желании идти на выборы.

Результаты доложите нам. Можно без имён, главное знать, сколько в списке было и сколько осталось.

Ждём.

Олег Култаев,Олег, здравствуйте. Вы меня переоцениваете. У меня нет даже 10 знакомых или друзей с которыми я мог бы дискутировать по этим спискам. И самое интересное, что у них самое различное мнение, но мы не навязываем свое мнение, каждый имеет право выбрать тог, кого он заслуживает. А что если под фотографией кандидата будет опубликована краткая его биография? Какое его (она) образование, специализация, квалификация, опыт работ и в какой области?. Кто эти люди, заявившиеся на роль кандидатов в депутаты? Цирк предоставили те, кто побоялся, что их не выберут и набрали себе "вагонщиков", авось друзья и знакомые подтащат. Вообще, Олег, игры между " тараканов в жёлтой башне" просчитаны между вами, так что для нас, простых горожан удивительного будет мало что либо. А на выборы я обязательно пойду и это будет мой выбор!

Хорошо, представьте себе даже этих 10 кандидатами в депутаты. Допустим, это люди, которым Вы абсолютно доверяете, в которых уверены, которым доверили бы управление городом. И все 10 - профессионалы в управлении в разных областях. Повторяю, допустим.
Вот теперь отберите из них тех, кто имеет эстонское гражданство или страны ЕС, кто старше 18 лет и кто желает управлять городом в статусе депутата.

А теперь ответьте мне, остался там, в Вашем списке хоть один человек? Не осталось?
Ну, и ответьте мне теперь, где найти идеальных кандидатов, что бы не было салатов оливье и винегрета? Экстраполируйте на наш город Ваш эксперимент.

Ни в одном из списков нет идеальных людей, в каждом есть "изюминка". Люди все разные, универсальный солдат может быть только в кино.

Но вопрос-то в другом. Хотят ли эти люди изменить свой город к лучшему, или нет? Ваша персональная жизнь и благополучие зависит от окружающего мира.

Идёт ли за Вами по дорожке псих? Если идёт, Вы испытываете беспокойство. Жить в напряжении не комфортно, это приводит к болезням и ранней смерти. А ведь душевнобольные у нас гуляют по всему городу. А закрытый детский сад - их дневная обитель. Ну, и дети там в школу ходят, рядом....

Отремонтирована ли дорога, по которой едет Ваша машина? Если нет, Вам придётся потратиться раньше времени на ремонт. Но это будут Ваши личные деньги, а не мифические.

Можно ли назвать питьевой воду из-под Вашего крана? Ах, Вы уже покупаете питьевую в магазине, бутилированную....Кстати, директор Водоканала тоже её там покупает.

Но Вы не про это думаете, а про какие-то вагончики, паровозики, выборные технологии.

Напишите, чего этот кандидат добился в своей жизни и что он хочет сделать для города и горожан? А то список большой, а где их дела? Или так просто подошли и предложили? Тщеславием болеют многие наши горожане. Тщеславие (от тщетный (напрасный) + слава) — стремление хорошо выглядеть в глазах окружающих, потребность в подтверждении своего превосходства, иногда сопровождающаяся желанием слышать от других людей лесть.

Смежные понятия: гордыня, спесь, звёздная болезнь, гордость, кичливость.

:biggrin_mini2: Медали "Золотая звезда" и звания "Герой Советского Союза" нет ни у кого. Сожалею.

А чего хочет сделать - изложено в нашей программе. Каждый, стоящий в списке, хочет это сделать для города и горожан. Или Вы думаете, что у каждого должна быть персональная программа?

А может быть то, чего он добился, стоило ему невероятных усилий, преодоления самого себя? А для Вас это - ерунда....

Вы понимаете о чём я? О критериях.

Олег Култаев,


Вы убедили меня. Действительно, с такими требованиями трудно найти. Но могу подсказать, поездите по хуторам Ида-Вирумаа, найдёте в коровнике или в свинарнике, короче скотника. Вот он по всем параметрам подойдёт. Этнический эстонец, говорит по эстонски, правда пишет с ошибками, а что такое изложение или сочинение не усвоил, но умеет рассуждать о глобальных проблемах в политике государств и его государства, и его хутора с женой на кухне по вечерам. Ищите и может быть найдёте. Покопайтесь в интернете и узнаете, что у некоторых министров ЭР в 1991 г. не было даже высшего образования и ни чего, выжили. Вот и вы идёте по тому принципу -Авось пронесёт. Меня всегда ставила в тупик загадка эстонского менталитета, как можно ставить министром человека, который ни когда не имел ни каких серьёзных отношений с данной областью, но мало того, что они ещё умеют ходить вокруг министерского стола обмениваясь министерскими должностями друг с другом.

как вы угадали? а я то гадал, по каким критериям наша власть список составляла... а тут вот оно как... дааа, никогда бы не подумал...

Разве это плохо? Мы выбираем людей для управления городом. В городе живут разные люди. Хорошо, что будут представлены разные слои населения. Или вы хотите, чтоб горсобрание представляло интересы только одной группы?



не надо путать власть законодательную с исполнительной. В программе же четко обозначено: на ключевые должности приглашать специалистов.

он, как бы так выразиться, в какой-то мере националист. делает государство для эстонцев. чем плохо? у человека свои принципы. но он не продавал свою страну американцам и не просил ввести оккупационный контингент. как сейчас делают нынешние центристы.

для русских образ Сависаара намного предпочтительная Ратаса и иже с ним.

можете голосовать за центристов - и скоро будете жить как в Ираке (или в Югославии бывшей). везде, куда заходят оккупационные войска американцев, ситуация из плохой становится дерьмовой. ВЕЗДЕ.
история показывает.

В первую очередь вы голосуете не за человека,а за ту программу, которую он предлагает.
В списки объединились люди, которые хотят одного и того же, логично, что они поддерживают друг друга, в том числе и набранными голосами. Вы выбираете из списка того, кто по-вашему лучше всего выполнит программу. Если кандидат набирает всего 10 голосов, то отдает свои голоса другому кандидату из списка. Потому, что у него те же цели, потому, что голоса людей, поддержавших его, не должны пропасть в никуда.
Нравится вам это или нет, но система выборов такая, как есть и придумал ее не Олег. Поэтому странно и неуместно высказывать здесь претензии по этому поводу.
Знаете в чем разница между двумя списками в нашем городе?
В один люди пришли добровольно, потому, что ХОТЯТ изменить нашу жизнь к лучшему.
В другой приходят из СТРАХА перед переменами, страха потерять работу или быть оторванными от кормушки.

Не там роете и не то копаете, уважаемый Alex. А что вы подразумеваете под "их делами"? При сравнении двух списков кандидаты ни в том ни в другом не хуже. Все, по вашему выражению, чего-то добились. Если в списке центристов в основном руководство мэрии, администрация муниципальных учреждений и их подчиненные, то в другом списке люди работают в бизнесе. А работать в бизнесе - значит, проявлять намного больше деловых качеств, чем просто быть исполнителями. Так что с инициативой у людей в списке Сависаара все в порядке. К тому же в этом списке много молодых и перспективных людей.
Что эти люди хотят сделать для города - обозначено в их программе. Центристы тоже пришли к власти тоже с чистого листа, без какого-то перечня особо полезных дел. Кто-то учитель, кто-то врач, кто-то учитель. Разве все они были подготовлены к тому, чтобы управлять городом? Нет таких школ и курсов, где бы готовили депутатов.
Успех в управлении городом и доверие народа зависит прежде всего от порядочности, честности, прозрачности депутатов и чиновников. А также в умении признавать ошибки, слушать оппонентов, находить здравое зерно в их мнении, не давить своей властью и не интриговать. Ведь не зря придумана клятва для избранника народа, и все ее дают. Но не все выполняют.
Ротация во власти просто необходима. Мнение одной и той же группы людей не может постоянно быть единственно правильным. Постоянному подавлению инакомыслия рано или поздно приходит конец.
Остается только сожалеть, что вы, Alex, не видите среди всех кандидатов ни одного достойного для вашего выбора.

наверное все его "достойные кандидаты" оказались в другом списке... но есть вероятность облома. поэтому господин Alex и не знает, что делать...

мне так кажется.

Тот же вопрос. "Достижения" подразумевают наличие некоей цели, а цели у разных людей могут быть различны. Один хочет слетать на Луну, другой создать вакцину от рака, третий просто честно работать и быть хорошим человеком. Явных достижений у последнего нет, но в проблемах города он может разбираться лучше, поскольку сталкивается с ними ежедневно.

Получается Гость полностью прав.

Опять хотят получить голоса для своего правления на 4 года. Получив, снова забудут русских, их права и все что обещают каждый раз. И так из срока в срок. Вам, горожанам не надоело жить в этом разваливающемся городе. Программа списка Сависаара наиболее близкая к жизни горожан. Но есть, одно НО. Жить достойной жизнью или получив очередную предвыборную лапшу на уши.... продолжать плачевное существование в этом разваливающемся пока еще городе .... ( а, это длится уже более 20 лет ).

некоторые комментаторы пишут, что нынешняя власть всё уже знает, умеет управлять и вообще хорошо работает. а Список Сависаара только что создан и, о, Господи, не поддерживает русских. извините, наша Власть в горуправе вообще никого не поддерживает. кроме порта. и ничего. Да, вполне может быть, что сразу не всё будет получаться. а центристы что - сразу профессорами пришли 20 лет тому назад руководить городом?
сейчас ведь проблема не в том, что центристы не умеют руковоить городом или резко поглупели. проблема к сожалению, в другом и на данный момент она просто не решаема. никак. а проблема состоит в том, что нынешняя Власть поголовно "забронзовела" и решает сейчас не проблемы жителей и самого города, а то, что сама считает нужным и правильным. если бы они на самом деле были ХОЗЯЕВАМИ города, то какие вопросы? это - их собственность и они с ней что хотят, то и делают.
но ведь по закону - они НАЁМНЫЕ РАБОТНИКИ. и именно мы их нанимали.

если вы позовёте кого-нибудь делать вам ремонт в квартире, как хотите вы, а этот работник скажет, что вы (хозяин) ничего в этом не понимаете и он сам решит, как вам будет лучше - что вы сделаете с таким трудягой? самое простое - спустить с лестницы и забыть. культурно.

поэтому, читая комментаторов от нынешний власти мне хочется их спросить: вы за 30 сребренников, али идейные?

Любой председатель квартирного товарищества не понаслышке знает и о проблемах собственных домов и ситуацию с дорогами, с водой, с отоплением может даже лучше, чем наш мэр. Эти председатели - рабочие лошадки, люди на острие событий. Кроме этого, на них еще взваливается не по закону, а по людским понятиям постоянная нагрузка и по людским проблемам. Не решает что-то чиновник- все выливается на председателя.
А наши чиновники очень сильны в отпихивании людей и нежелании решать людские проблемы.
Вот и стоят председатели, нагруженные по уши этими проблемами за себя и за того парня.
Поэтому очень логично, что в списке оппозиции стоят председатели.. Тем более, что у жители признают их профессионализм и доверяют им не по одному дому, а по несколько домов.
И жители этих домов должны поддержать председателей, потому что будущая горуправа должна повернуться к людям не задом, а передом.

Остается только сожалеть, что вы, Alex, не видите среди всех кандидатов ни одного достойного для вашего выбора.


Читать далее: http://infosila.ee/main/2724-savisaar-grozitsya-sozdat-novuyu-partiyu.html#ixzz
4svr1Ybad
Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial Share Alike Почему, я давно определил человека за которого я проголосую. Я ему доверяю.

Вот и сказать или выразить свое мнение нельзя, сделали каким-то изгоем, да и ладно пойду на серьёзные сайты, например на политикус. ру. там мне минусы не ставят. Или сразу удаляют, или сразу влепили 44.

лучше сразу на CNN...

Лидия Багринцева
Цитата Группа: ГостиРегистрация: --Статус:
Цитата: SSS
Еще раз выскажу свое мнение об использовании имени Сависаара. Городские центристы двадцать с лишним лет трясли его именем перед выборами, завлекая пожилых людей голосовать за них...
Я как раз из тех пожилых людей, кто с любовью и ответственностью строил наш Силламяэ. Теперь я вижу, что мой город медленно, но уверенно приходит в упадок и не только от времени, но и от недостаточно ответственного руководства городом. Всю свою боль от происходящего я вложила в эти строки:

В этом году уж третий Юбилей наш город отмечает.
И мало уж средь нас людей, кто строить его сами начинали,
Теперь только слова песни и нежностью и грустью сердце наполняют,
А молодёжь и песен тех не знает:
"Как молоды мы были, как искренне любили, как верили в себя!..."

Детские садики, школы, больница, спорткомплекс, бассейн, стадион,
Кинотеатр, рестораны, милиция - каждые полгода сдавался жилой дом!
И всё сверкало чистотой: красиво, модно, ново!
И чтобы выразить восторг, искать не надо слов!
Но жизненный закон суров. И постепенно всё стареет...

В ремонте здания нуждаются давно,
Но содержать в порядке город наши власти не умеют!
Потрескалися стены едва ль не всех жилых домов!
Ржавеют, рассыпаются балконы...
Сараи, гаражи стоят, как кучи дров,

Нарушены озеленения законы!
Бульвар Приморский на бомжА стал похож:
Роскошную аллею всю спилили - травой засеяли и плиткой замостили -
А ведь деревья эти радовали всех, их бережно лет сорок пять растили!
В любви нуждаются не только люди, - город тоже!
Давайте сделаем его на райский сад похожим!

Молодые люди, избираемые в органы власти, вся надежда на вас!