Новый очистной завод сланцевого масла построят в Силламяэ или Аувере

ох..еть просто.
итак временами задыхаемся от аувере, аесли в порту, то полный швах. Два сезона в год душить будет аувере, а два  - порт.Впрочем и сейчас то же самое.

мало мы умираем, видимо. Бизнес решил помочь.

а наши управские стопудово лапки вверх потянут за очередной могильник. за аммиак уже потянули - теперь номер 1313 знает каждый...

Последствия влияния загрязнения на организм человека являются заболевания, онкология, аллергия, страдает иммунная система. В городах с загрязненной атмосферой во время эпидемий гриппа происходит троекратный рост заболеваемости. К «группе риска» относятся дети от 3 до 6 лет и пожилые люди старше 60 лет. Вредные выбросы попадают в окружающую среду у нас ежедневно и практически постоянно. В прошлые выходные нечем было дышать, шла вероятно перекачка сланцевого масла. 

Наш город расположен так, что вся вонь от порта идет на город. Северо-западный ветер чаще всего. Вся беда может исходить от персонала низшего звена, от работяг. Они просто халатно работают. Не секрет, что работа не из приятных, текучка, смены, и набирают кого попало. Естественно, такие люди не будут стараться выполнять требования, работают абы как. 

Подневольный мэр скорее всего уже все разрешил. А этот дяденька на фото (чтоб ему всех благ), решил загубить наш город окончательно. 

По оценкам экспертов загрязнение атмосферного воздуха сокращает продолжительность жизни в среднем на 3-5 лет.
Наиболее чувствительны к воздействию атмосферного загрязнения органы дыхательной системы. Интоксикация организма происходит через альвеолы легких, в процессе газообмена токсиканты поступают в кровь. Твердые взвеси в виде частиц различных размеров оседают в различных участках дыхательных путей. 

Наш город удивительно подходит для всякого говна. И как только у кого-то появляется идея пополнить коллекцию вредных производств, наш персонаж тут как тут. Извольте построить еще одну вонючку, а лучше несколько. Плевать на людей, они привыкшие. 

Тоже мне открытие. А то не знали. Как перекачка масла, так вонь вокруг промзоны, и спутнику достается. Зачем работягам лишние телодвижения. 

Крем,
Значит виновато не производство,а ЛЮДИ работающие на производстве. Помню впервые попал на установку дефеноляции в начале 60-х(там работали родители),вонь фенолов была страшная,а когда сам пошёл туда работать в 72-ом,запах слега.ощущался только во время ремонтных работ в насосной. А после реконструкции насосной в 74-ом и там не ощущался. Я считаю что размещения производств,дающих работу,надо приветствовать,но брать под ЖЁСТКИЙ контроль.

Вещества, вызывающие патологию
Болезни системы кровообращения - окислы серы, окись углерода, окислы азота, сернистые соединения, сероводород, этилен, пропилен, бутилен, жирные кислоты, ртуть, свинец
Болезни нервной системы и органов чувств, психические
расстройства  - хром, сероводород, двуокись кремния, ртуть
Болезни органов дыхания - пыль, окислы серы и азота, окись углерода, сернистый ангидрид, фенол, аммиак, углеводород, двуокись кремния, хлор, ртуть
Болезни органов пищеварения - сероуглерод, сероводород, пыль, окислы азота, хром, фенол, двуокись кремния, фтор
Болезни крови и кроветворных органов - окислы серы, углерода, азота, углеводорода, азотистоводородная кислота, этилен, пропилен, сероводород
Болезни кожи и подкожной клетчатки - фторсодержащие вещества
Болезни мочеполовых органов - сероуглерод, двуокись углерода, углеводород, сероводород, этилен, окись серы, бутилен, окись углерода
Загрязнение может оказывать самое разное воздействие на организм и зависит от его вида, концентрации, длительности и периодичности воздействия. Более уязвимы дети, больные, работающие во вредных производственных условиях, курильщики. Повышенная смертность и заболеваемость наблюдается в районах с высоким загрязнением атмосферы. 
По оценкам экспертов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) имеется несколько категорий реакций состояния здоровья населения на загрязнение окружающей среды: повышение смертности; повышение заболеваемости; наличие функциональных изменений, превышающих норму. Показатели здоровья зависят от качества окружающей среды. Показателем здоровья, в первую очередь, является количество здоровья, т.е. средняя ожидаемая продолжительность жизни. К числу наиболее важных факторов экологического риска относят загрязнение атмосферы и загрязнение питьевой воды.

если во всём винить "человеческий фактор" - значит Система не доработана и не имеет права быть запущена в производство. знаете термин "защита от дурака"? он как раз и призван устранять последствия негативного влияния "человеческого фактора". чтобы при работе (даже если и сделаешь неправильно) - утечки НЕ БУДЕТ. так как Система не позволит выполнить это действие.

я думаю, что здесь отнюдь не человеческий фактор. то есть он, безусловно, присутствует, но также присутствует "экономия на автоматике, фильтрах, упрощение процесса для минимизации расходов"...

всё это, вместе взятое, и приводит к тем результатам, что мы сейчас имеем. 
если бизнес найдёт возможность снизить расходы, не попав под санкции - он это сделает. и результат будет точно таким же. а, учитывая, что за все выбросы аммиака в городе не наказали НИКОГО - санкций точно не будет.

Влияет на рождаемость людей ( это из жизни ). 

Подумайте. Хорошо подумайте. Кому то деньги. А вам смерть.

ик,
Так ведь все перечисленные Вами факторы риска,это тоже - человеческий фактор.Ведь все решения принимают тоже - люди.

когда тянешь вверх лапку - не думаешь... как показывает нам жизнь.

это производство. И человеческий фактор здесь смотрится как " насморк ".

Господин который на фото наверху на телефоне, вам еще чего то в этой жизни не хватает?

 Неужто все мало, что готовы пичкать и пичкать во вред жителям и прикрываясь благодетелем?

Это я намекаю на фонтан.
Он жизненно необходим городу, без него наш город превратится в деревню.

Может уже пора расслабиться и отдыхать с правнуками в Отепя? А нас оставить в покое, а?

Этот му*ак с большим кошельком убивает город, а подму**чьё во власти ему помогают. Суки! Из города народ будет валить с утроенной силой. Скоты.

Саныч,
Что же ты, сука, ездишь на своем убитом драндулете, из выхлопной трубы которого в городской воздух летит вся таблица Менделеева. Ты, выхлопными газами убиваешь жителей нашего города. Выброси эту рухлядь на свалку и ходи пешком или купи электросамокат. А прежде чем этот завод построят, если еще построят, из города  народ будет валить с утроенной силой, после сокращения на Eesti Energia  и шахтах.

Борьбу за экологию начни с себя,

В отличии от тебя, я всю жизнь пешком хожу, у меня даже прав нет. Мне машина не нужна по определению. Поэтому своё хайло закрой и подумай о тех, кто умирает, потеряв здоровье от гадости, что летит с завода, тэц и порта. Молодые, им бы жить и жить. А если свои мозгов не хватает, пользуйся чужими.

Борьбу за экологию начни с себя,

а вы, значит, решили помочь и упятерить этот поток, да?


ну не всем же, как вам, воровать из бюджета и покупать новенькие авто. у населения с деньгами не густо.


низя... им партия не разрешает. так называемый "коллективный разум".

цупсману,
Производство зависит от человека. Сам по себе генератор просто "кусок" железа,а вот КАК он будет работать,зависит от человека.Ведь и автомобиль становится источником опасности только когда за руль садится человек. А "насморк" надо лечить.

железо,
Так техобслуживание и эксплуатация зависит от человека. Да и автомобиль не МНЕ в пример приводили.

Променад в Нарве продлят еще на километр, а в Ивангороде на берегу появится амфитеатр. А нам ничего не надо. Ни бульваров, ни променадов, ни заводов. Торговые центры тоже не нужны. Порт не нужен, программа развития не нужна. Много чего не нужно. Ничего то нам не надо. Ничегошеньки.

Азартный артист, который играет здоровьем и жизнями. Обещавший, что в порту будут переваливаться сыпучие грузы. Обманувший город. Обещал пассажирский порт, но в погоне за прибылью набивает порт вредностями и опасностями. А пассажирский порт вспоминает, когда ему нужно прибрать к рукам городскую территорию в виде целой улицы. Забывший о рисках, об эффекте домино, хотя ему все время об этом напоминают. А ему как об стенку горох. Поставил по стойке смирно депутатский корпус и мэра. Все его желания - закон для нашей башенки. А его дурацкий фонтан на фиг не нужен. Нужна спокойная недепрессивная среда обитания. Нам не хватает опасности и вредности? Все рабочие места, которые будут потеряны в результате недальновидности государственных мужей в энергетике, масляные заводы не заменят. Нужно построить сто таких заводов, чтобы все получили работу. Ну а потом всем скопом уйти на кладбище. Построить-то построят, а работать на них не умеют. По причине природной халатности. И авось сойдет и так. 

Алексела-вонючка вылезла. Лучше бы молчала. Гадила-гадила, и все ей мало. На нее было всех больше жалоб. 

нда,

знаете, сколько гулял в Нарве по променаду - нигде не видел ржавых железяк, что-то там символизирующих, как будет на нашем... 
и что самое смешное - нарвский променад не идёт в ПРОМЗОНУ!
представляете, какие лохи? не понимают, какое офигенное удовольствие можно получить, дыша химическим дерьмом...


да нет у вас никакой программы. точнее этот документ вы постоянно переделываете в угоду моменту. это не Программа. это - Записки. надо называть вещи своими именами.


а вы в них заходили? ну не нужно в городке с населением менее 10 000 столько маркетов. физически НЕ НУЖНО. жаль, что до вас это не доходит.
даже после постройки развязки на въезде "а-ля Таллин" наша деревня НЕ СТАЛА им. она так и осталась "посёлком городского типа". с непонятным Диснейлендом на шоссе.
вы можете сколь угодно долго пыжиться и представлять себя "Нью-Васюками", только реальность показывает несколько иное. сильно иное.

делать надо с умом. И во благо человека. А пока делается на погибель.

Все делается во благо одного-двух человек. Второй не светится так, как первый. А первый везде как свадебный генерал, важный. Вот они живут в свое удовольствие, травя целый город. 

А пока делается на погибель.

Пока вообще ничего не делается. Речь идет только о намерениях, а вы тут раскудахтались, как всегда.

завод если и строить, только как продолжение производства В Аувере.Это будет конечный продукт переработки сланца в масло ( исчезнут прочие расходы ). А перевозить  масло можно и Палдиски и т.д. Куда угодно. Словом песня некоторых господ понятна и называется она - деньги.

Вопрос конечно интересный. С одной стороны, он подчиняется бизнесу, причем крупному. С другой, своевольничает, когда ему выгодно. Или выгодно его приближенным. Ну не из числа же башенных, а покрупнее. Причем тихой сапой, сам с собою. Вот это самое опасное.

Сказки не рассказывай. Бог он все видит и отвечать все равно придется.

слышь, профессор! чья *** дала разрешение на аммиак и теперь номер 1313 стал у всех первым в списке?

идиоты не лечатся. даже наш доктор в управе сам сказал, что там с мозгами проблема.

дышать надо носом, а не попой. тогда и запахи начнут ощущаться и будете знать "что пахнет", а что - "воняет". и что нельзя подписывать разрешение, если сам тупой, как полено.

Нам нужно все, но не такой ценой. Без этих диких перекосов. Променад нужен, но не на территории, близкой к промзоне, где постоянно вонь. Нужна безопасная жизненная среда обитания. Чтобы городские власти думали прежде всего об этом, они за это получают хорошие деньги. А думают о том, как бы угодить портовикам. Деньги имеют над ними огромную власть, они поклоняются этим деньгам. А народ - это разменная монета. А ведь без населения они пустые, голые ноли. Кому они вообще нужны, если население убежит из вонючего смрада? 
Даже порт нужен, но порт, с человеческим лицом, а не средство добывания бешеных денег. Но ведь для бизнеса важно не лицо, не имидж, а прибыль. И он идет по головам. Загубит город - какой с него спрос?  

Решающий даже не столько человеческий фактор, сколько жадность, экономия. Если можно получить прибыль без надежной автоматики, без дорогих фильтров, то зачем тратиться? Эти человеки в Силламяэ пусть болеют, пусть дохнут, какое им дело? Силламяэ - это не город свежих морских ветров, а это вже РАКОВЫЙ город. 

От намерений до реализации один шаг. Готовность номер один из башенки и человек с телефоном - это наша главная беда. Лучше раскудахтаться раньше, чем опоздать. 

убийцам живого мира,
Что конкретно Вы можете предложить???

Мы тоже этого хотим? 

Боб,
А разве "жадность,экономия" не человеческий фактор?

олег цупсман,

ничего. удивлены? в нашем демократическом государстве бизнесу разрешено травить население, что мы и постоянно наблюдаем в нашем городе. разве не так?

что можно предложить в ситуации, когда нет никаких законных рычагов воздействия?

про местную власть говорить вообще не приходиться - они работают не на нас.

мне тоже не нравится эта ситуация, но я не вижу выхода.

те, кто гадят сейчас - будут гадить и дальше.

Как только из трубы начинает валить черный дым, а по Кивиыли разноситься неприятный, но в основном неопасный запах тухлых яиц, люди привычно берут в руки телефоны и начинают звонить по номеру 1313. Как ни странно, жалобы местных жителей услышали. Весной 2017 года под руководством Департамента охраны окружающей среды воздух в Кивиыли начали  основательно исследовать, чтобы определить основной источник загрязнения и измерить, насколько сильно загрязнен воздух.
Установили измерительную станцию, которая определила 236 почасовых и девять суточных превышений сероводорода и два суточных превышения мелких частиц. Один раз уровень сероводорода в воздухе оказался в четыре раза выше разрешенного. Но специалист по экологии сказал, что за короткий срок такие превышения здоровью людей не угрожают, скорее это неприятно даже в малых дозах. Намного опаснее мелкие частицы, в которых могут находиться различные канцерогенные соединения.
В мае на трубе установили новый электрический фильтр, который должен был улучшить ситуацию. Но жалобы людей продолжались. В прошлом году Инспекция охраны окружающей среды получила рекордное количество жалоб от местных жителей. А замеры продолжаются. Теперь к уже имевшейся измерительной станции с юго-восточной стороны установили еще одну, чтобы найти новые источники загрязнения, определить происхождение которых до того не получалось.
Но насколько серьезна эта ситуация? Лучше всего это знает научный сотрудник Тартуского университета, специализирующийся на народном здоровье, Ханс Орру, который может оценить, как загрязненный воздух влияет на здоровье людей и в какой момент это становится опасным: «Когда мы вдыхаем загрязненные частицы, они попадают в наши легкие, а из легких – в кровообращение.
В 2015 году Орро исследовал состояние здоровья детей, живущих в зонах сланцевого производства, и сравнивал их показатели с показателями тартуских детей. Результат - в плохом смысле слова - оказался значительным: «По сравнению с Тарту, у детей значительно чаще возникают воспалительные процессы в дыхательных путях. У местных детей больше предастматических состояний и заболеваний верхних дыхательных путей. Местные жители считают, что для оценки влияния не нужно проводить исследования: нужно просто пожить у них и ощутить ситуацию на собственной шкуре. Дети постоянно болеют. У людей начинаются приступы тошноты, когда труба дымит. По утрам болит голова. Обычно они работают вечером или ночью, когда люди уже спят и ничего об этом не знают. Утром просыпаешься - и понимаешь, что тебе плохо, - говорят кивиылисцы.

  Нет никакого  сомнения , что если дойдет  до конкретных  решений, то  они  будут  приниматься  кулуарно . За этим  замечен  наш "тихоня" -  мэр.   Самомнение  его  зашкаливает  . полагая.что он   семь  пядей  во лбу,  и что  мы- мусор. который надо  выметать при  случае.  Вот  наш  городской  эколог  озвучила  бы   -сколько  обращений на 1313 было  в этом  году и на какой  запах.  Это   реально   отражает  беспокойство  населения  города   за свое  самочувствие.  Правильно  .что  намерения  построить  завод по ПЕРЕРАБОТКЕ а не производству  сланцевого масла .как в Аувере,  озвучены. Насколько  мне  известно .именно  переработка .считай  очистка  от  серы, технологически   сложный  и неустойчивый  процесс.. . и исполнители  пока   не на высоте оказались.    Здесь  этот  завод  не нужен .даже  с точки  зрения сконцентрированности  большого  количества  производств и  терминалов  группы" А"  во избежание  катастрофы.  Если  уж и строить ,то в Аувере с условием  предоставления  рабочих мест  силламяэсцам . Пора уже и требовать  международного  контроля.риски  никто  не  отменял.  Интересно.как  наши  депутаты  к этому  намерению  относятся.

он - самый большой специалист по радиации и норм-остатках во всей Эстонии. :)))

а уж его знание об аммиаке превышают все пределы...

а ещё он большой специалист по канавам и дорогам.

как нам повезло.


оппозиция или карманные? карманные - приложение к власти и не важно, как они относятся. у них нет своего мнения. а как относится к этому сама власть - вы только что написали.

Учитывая, что медицина у нас никакая, то вредные производства - это прямой путь на кладбище. 

  Олег.  может  сделать  депутатский  запрос  и получить  официальный  ответ  о намерениях  горуправы.  и точку  зрения  департамента ООС  на эту  историю .а также к господину Вяхи   конкретно. раз он фигурирует   здесь как   соучастник

Если будут строить в Аувере, при чем здесь силламяэсцы? В волости Нарва_Йыесуу, есть свои безработные.

тоже верно. причём тут наша деревня? а ведь могли бы и быть единым целым... :))

Выход всегда есть, не надо опускать руки. В Кохтла-Ярве жители собирали подписи и дошли до Рийгикогу. Наконец там обратили внимание. Собрали несколько тысяч. В конце концов воздействовать на наших хотя и продажных, но живущих в городе депутатов. Если у них еще не окончательно потеряна совесть, они должны оказать влияния на башенку. Нужно поднимать шум. Жизнь оказывает, что производства, связанные со сланцевым маслом - это далеко не конфетные фабрики. На примере Аувере можно сказать, что утечки в воздух  были, есть и будут, сколько ни изучай и сколько ни вкладывай. А там все же государственное производство и руководство прислушивалось к замечаниям со стороны силламяэских общественников. Но вонь же осталась, и мы это чувствуем. Это называется ухудшением качества жизни. Были проведены исследования (не у нас, за рубежом) по поводу промышленной вони. И доказано, что это приводит к ухудшению когнитивного здоровья.

Он не соучастник, он главное действующее лицо. Всегда за то, чтобы собрать как можно больше дряни и вони в Силламяэ. Вот за что он сильно любит наш город. 

Вот-вот, именно безработные. Если мужики по много лет сидят на пособии, то они утраичивают навыки работы. И получаем то, что у нас в порту. Авось, спустя рукава и абы как. С бодуна, с похмела и на вылет. Заходи следующий, лучше предыдущего. И снова вонь при перекачке на корабль. 

убийцам живого мира,
Нет,не удивлён.Констатация ситуации,самое простое,а вот найти решение,намного сложнее. 

Будет и на вашей улице праздник. Eesti Energia собирается сокращать тысячи рабочих, у которых
несколько тысяч членов семей. Безработных станет больше,  а воздух  чище.

не надейтесь. если не заводик - они ещё что-нибудь придумают для "ароматизации" нашей жизни.
нас с хорошей экологией никто не оставит.
так показывает Жизнь.
Промзона будет работать, хомячки поддакивать - дерьмо увеличиваться. прогресс, однако.

Особую "благодарность" хочу выразить тем жителям города, кто активно поддержал строительство порта в своё время, наивно полагая, что он будет встречать и провожать круизные катера и яхты!
Уже тогда было понятно, что пассажирский порт не принесёт нашему благодетелю Вяхи столько бабла, сколько он получит от развития вредных производств. Ох и беда нам с этими бизнесменами!
О них ярко выразился Михаил Задорнов - лучше не скажешь:
"Давным-давно я признавался, что мне жалко богатых. Прошло более 20-ти лет, а я их жалею ещё больше. Они ведь стали ещё богаче. Во всяком случае, те, кто в живых остался.
Причин для такой жалости множество.
Во-первых, большинство людей в мире их недолюбливают. Точнее сказать, ненавидят!
Ведь только недоумки не знают, что честно, без подсоса из закромов родины, никаким бизнесом таких бабок заработать невозможно.
Как их только за глаза не называют: ворюги, демокрады, нефтегрёбы, казнокрады, крадикалы, газососы, бабкоголики, бизнесюки!"

 

Круизные яхты Вяхи показывает раз в год нашим башенным сидельцам. Этого достаточно, чтобы лизать ему пятую точку в полном центристском депутатском составе. Мудрые политиканы, взявшись за бизнес, прекрасно понимают, что без помощи депутатов и мэрии им придется туго. А у нас как по маслу, и порт вырос, и наполняется исправно. А народ - это расходный материал, он того не стоит, чтобы с ним считались. Все делается скрытно, тайно, а результат выдается уже как решенное. Раз обманувшему веры нет, а это и видно. Улица сожжена - к гадалке не ходи - по чьей прихоти. 

А на вашей будет траур, если не построят очередной гадюшник. Вы же ждете, чтобы надышаться сланцевым амбре, вдохнуть поглубже аммиачка. Но поймите, что этот завод не решит вашу проблему, там не надо столько шахтеров и энергетиков. Воздух чище не будет, построят не у нас, так в Аувере. Понятно, что набрано кредитов, квартир и машин в лизинг. Будьте скромнее, не набирайте денег у процентщиков, и жизнь будет легче. А когда в долгах как в шелках, так все равно, где и в каком говне работать. Лишь бы кредиты отбить. 

Впервые, речь о строительстве порта, на официальном уровне, зашла во времена правления Прийта Саксинга. Из ныне действующих депутатов, принимавших участие в обсуждении этого вопроса , были двое, И.Малышев и В.Кузнецов.

Олег, а кто будет брать? Люди уже убедились, что никакого контроля в порту и быть не может. Наша мэрия уже давно отстранилась, эколог что есть, что его нет. Как собачка на поводке. Данных о том, что происходит в порту, в мэрии нет. И никто ей не даст, если что и случится. Как будто мэрии это надо. Госинспекция только принимает звонки на номер 1313, быстрого реагирования на ЧП ждать не стоит. Наглядный пример - на Силмете сгорело здания, напичканной радиацией. А инспекция сочла это несчастным случаем. И сколько ни запрашивали о том, что выпало на город и Спутник в облаке при горении, ответов не было. Мэрия как бы не в курсе, отсылали к собственнику здания. Как будто это в его интересах давать такие данные. 
Жесткий контроль нужен не после того, как построят, а до того. Эксперты продажные и купленные, они нарисуют райские кущи. А что бы вы написали, если бы вам хорошо заплатили? Правду? 

   Безработному     -        Действующее  производство  в Аувере  напрямую  оказывает  влияние  на Силламяэ  в случае  направления  ветра  на наш  город  .И это  признают   сами  развиватели  и подтверждено   департаментом  ООС.   Так что   определенная    социальная  компенсация   должна  все -таки  быть.  Как  говорится- " с паршивой собаки -  шерсти  клок"           

Как  говорится- " с паршивой собаки -  шерсти  клок"    
Так то оно так, но при приеме на работу, не учитывают розу ветров. Стараются брать своих, по территориальному принципу.       

Пора организовывать сбор подписей против строительства  этого завода. В нашем городе уже считается удачным днём, когда ни откуда не воняет и можно погулять без вреда для здоровья, спокойно открыть окна днём или ночью. В заливе  страшно купаться - вода грязная. Мы что должны жить в промзоне.

Аркадий,
Как много слов Вам понадобилось,что-бы подтвердить моё утверждение о контроле. Ведь я не сказал на каком этапе его осуществлять. На Ваш вопрос:"А что-бы Вы написали,если-бы вам хорошо заплатили?",отвечу: "Я не продаюсь". В 91-ом у меня уже был такой выбор и я его сделал. А вот кто будет заниматься контролем на ВСЕХ этапах,это уже зависит от нас.Вот Култаев же занимается этим с самого начального этапа.

Вы тут можете очень долго и много писать  про вред химических предприятий, про страшные выбросы и экологическую катастрофу, про запахи и вред здоровью. Про капиталиста без стыда и совести, про коррупцию, карманных депутатов. Только скажу я вам одно: хуже всех болезней и экологий это быть безработным человеком. Ты не нужен никому: ни своей семье, ни обществу, ни самому себе.. Тебя еще не закопали, но ты уже не жив.Ты ходячий труп.
 Экономическая ситуация в Ида-Вирумаа - полная жопа. Предприятия закрываются одно за другим. Когда появляется возможность что-то открыть, не надо, не разобравшись истошно орать: " Нам этого не надо, мы лучше здесь все умрем, но экологией не поступимся!"  Громче всех орут те, у кого есть работа, не связанная с промышленностью и производством и им не грозит сокращение в ближайшее время. Но надо понимать, что если безработица накроет Ида-Вирумаа, мало никому не покажется, не бедным и не богатым.

Что же вы так истошно орете,
Вы правы,все напрямую не связанные с производством думают что могут прожить без производств,забывая что именно от доходов от производств они и живут. Они не читали Салтыкова - Щедрина "Дикий помещик",а ведь там пророчески написано про них.

Вас понять можно. Деньги нужны любым путем. Опутаны кредитными путами, семьей и прочее. Безработицу не победить, если в силламяэском порту появится очередной вонючий гадюшник, который будет душить и давить весь город. Как показывает жизнь, на примере Аувере знаем, что промышленники не умеют или не хотят бороться с запахами. Работа в этом гадюшнике поможет 2-3-м десяткам силламяэсцев. И будет бонусом нашему мэру. Но будет страдать весь город. Я живу в старой части города и уже давно не открываю окна на ночь даже летом. Потому что именно ночью какие-то сволочи выбрасывают аммиак. Откуда? Неизвестно, так как никто не признается. Может, это наш доблестный Силмет. А другие гадкие сволочи перекачивают сланцевое масло на корабль тогда, когда ветер на город. Им по фиг. У них на первом месте деньги, они не хотят терять время-деньги. Конечно, региональная безработица так или иначе заденет и наш город, где живут и шахтеры, и карьеровцы. Но еще раз повторяю, еще одним мерзким и гадким заводом в портовом скопище проблему не решить. Нужны другие производства, которые смогут дать тысячи мест. И хоть обещают политики, что они введут в строй серию маслозаводов, когда это будет? А кушать хочется сейчас. Так что конфликт интересов разгорается. 

• 
  

Что же вы так истошно орете,
Так они и возьмут всех, нуждающихся в работе! Аналогично, как и в порт и в другие места... Только по знакомству, даже на вредное производство.
Так что "топить" за открытие новых производств при существующей системе - дело бесперспективное.
Вспомните хотя бы СМУ. По какой такой причине к нам вечно едут заезжие горе-строители? Своих-то не было??? И очень хорошие были ведь. Развалили всё.
Да и в других отраслях - всё аналогично. Нашим нигде преимущества нет - не граждане, однако, в большинстве своём...
Даже овощами-фруктами торговать - конкурсы выигрывают эстонские фирмы, а не наши, хотя наши предлагают хорогшие условия и скидки на поставки.
Так что дело уже не в наличии фабрик-заводов, а в системе, где наши местные - считаются никем, расходным материалом, быдлом и тд и тп...
Надоело это и противно!!!

Будкин,
Вот и предложите другие производства дающие тысячи рабочих мест.

Что же вы так истошно орете,

вы правы. только это всё равно произойдёт (если, конечно, население не разбежится).

этот заводик, если он будет построен по новейшим технологиям, даст работу в лучшем случае 20 людям.
сокращения Еести Энергия принесут тысячи безработных.
будете открывать ро заводику в месяц?

развал экономики Ида-Вирумаа (и не только) идёт полным ходом и никакие "заводики" его не остановят.

вспомните, как нахваливали порт перед открытием, что он даст рабочие места горожанам. вы в курсе сколько горожан работает там? а какое население в Силламяэ знаете?

вы тут пытаетесь заниматься беллетристикой и впаривать информацию, вычитанную вами где-то в сети.

возьмите просто ручку и бумажку (или, если не умеете - калькулятор) и посчитайте чем именно так уж спасёт Силламяэ этот или ему подобный заводик...

градообразующее предприятие (одно из них) - это Силмет.

вот только жить этому предприятию тоже, видимо, недолго. там сейчас наблюдается тоже дикая текучка кадров, что явно говорит о внутренних проблемах...

если оно развалится (вместе с грэс и карьерами) - Силламяэ, как городок, уже ничто не спасёт.

А почему я должен предлагать? Как-то вы странно, Олег, рассуждаете. Разве я сижу в мэрии, разве я влияю на депутатский корпус, разве я езжу на разные конференции и семинары по проблемам развития Ида-Вирумаа? Разве я разрабатываю стратегию развития города? У меня своя работа и свои обязанности, дел по горло. Плачу исправно налоги. И я не должен разбиваться в лепешку в поисках тысяч рабочих мест, когда это задача других людей. На это есть свои должностные лица, но которым лучше и спокойнее сидеть на жопе ровно. К тому жу должностные лица, попав в кресло, боятся рот раскрыть и не дай бог разгневать высокосидящих товарищей своими проблемами. Им лучше казаться для верхов всем довольными. Правительство меняется раз в 4 года, и нынешний министр экономики в следующий раз будет министром социальных дел. Он не успеет войти в курс дела, как партия пошлет его дерзать и свершать трудовые подвиги на новом месте. Так о чем речь? Что может простой человек изменить кроме как вопить громко о своих бедах? 

• 
  

Новейшие технологии мы увидим на презентации, когда будет публичное обсуждение и когда эксперт будет рассыпаться в восторгах. А потом, когда начнется строительство, начнется и экономия, и вместо новейших и дорогих технологий будут задействованы самые дешевые и самые ненадежные. Бизнес не будет вкладываться по полной, ему нужны прибыли здесь и сейчас. Ради кого он будет использовать дорогие и суперсовременные достижения? Ему на..рать на наше здоровье и жизнь, на наших детей, которые будут расти в условиях неблагополучной окружающей среды. Им на..рать и на то, что у нас нет ни больниц нормальных, ни врачей. Так что нам так же не нужен этот заводик, как он нужен ненасытному папику. 

В данный отрезок времени нет градообразующего предприятия. Это было раньше, когда на Силмете работал практически весь город. Больница была ведомственной, та  работали сотни людей, аптека была ведомственной, ОРС - тоже ведомственный, в магазинах трудились наши люди. Столовые кормили рабочих, там работали сотни людей. СМУ было ведомственным, там работали тоже сотни строителей.  Завод в прямом смысле кормил город.
А сейчас? Сейчас некоторые высокие персоны из башни пытаются втюхать наивным простачкам, что у нас градообразующее предприятие - это порт. С какого такого перепугу частное предприятия, на котором работают несколько десятков силламяэсцев стало градообразующим? Полная фигня. Под эту сурдинку наши щедрые начальники помогают материально этому частнику, строя улицы (Толстого), собираются подарить променад. И ни в чем не отказывают. Даже на мэрских приемах по случаю Дня независимости портовик и его портовики присутствуют как вип-персоны. Вот как деньги бодрят воображение наших чинуш! Коленопреклонение зашкаливает! 
 

На сайте процветает какая-то шизофрения. Раздвоение понятий. Под 2 статьями параллельно идет обсуждение практически одной проблемы: почему в Ида-Вирумаа жить с каждым годом все сложнее.
 В интервью Baltnews Олег Култаев рассуждает:"В результате у нас довольно серьезно пострадала промышленность и инфраструктура, потому что в нее не вкладывались деньги больше десятка лет", сетует, что: " В результате мы потеряли транзит, промышленность, которую в Нарве, Кохтла-Ярве и Силламяэ долгие годы "убивали". Она "грохнулась" до такого уровня, что сейчас ее очень тяжело поднять".
По его мнению потенциал в регионе есть: "Силламяэ, находясь на международной трассе, обеспечивает связь между Ленинградской областью в России, Эстонией и Европой. Здесь и в Таллине есть порты".
А здесь, все наоборот: "Промышленность нам не нужна! От нее один экологический вред!Люди уезжают из региона, потому что у нас слишком много заводов!". На корню  пытаются пресечь всякие, даже робкие попытки оживить промышленное производство, открыть новый завод и получить  рабочие места.

Помоему вы сами запутались,

а по-моему, это у вас не всё в порядке с логикой.

например в Силламяэ есть завод Аквафор. достраивается второй. вы слышали хоть раз, чтобы были нарекания на него за экологию или ещё на что-то?

нам нужна промышленность. нам не нужно вонючее дерьмо. это несколько разные вещи.

люди, если вы не в курсе, уезжают из региона по ДРУГИМ причинам. а именно: низкие зарплаты, низкое качество жизни и услуг и нет возможностей для роста.

количество заводов, заводиков и сараев промышленного назначения НИКАК на этот процесс не влияет.

Вот в этом и есть ваше основное заблуждение. Понятие "базис и надстройка" из "Капитала" Маркса еще никто не отменял. Промышленность это базис, а зарплаты, вспомогательные предприятия(магазины, здравоохраниение, детские сады, школы, транспорт и прочее). Будут заводы, будут зарплаты и качество жизни. 
 И еще: вы живете не в светлом социалистическом прошлом, когда  промышленность была прерогативой государства и  государство или местная власть открывало заводы. На дворе рыночная экономика и заводы открывает частный капитал.
И ему ваши стенания: "Нам не нужны такие заводы, мы хотим другие!" до лампочки. У него другие принципы: будет завод в нашем регионе рентабельным или нет. И в очередь капиталисты на открытие заводов в Ида-Вирумаа не стоят. Регион проблемный и очень рискованный.

Будкин,
Ах как много оправданий,когда предложить нечего.

если у вас не всё в порядке с реальностью...

у нас НИЗКИЕ ЗАРПЛАТЫ в Силламяэ. более-менее платят на карьерах и грэс, но там скоро рабочих не останется.
в Силламяэ капиталисты хотят, чтобы рабочие вкалывали за 700 евро по сменам и в грязи. как вы правильно уже заметили - сейчас рыночная экономика. и не 90-ые. желающих всё меньше. поэтому всё больше наблюдается текучка кадров.

капиталисты сами виноваты в развале. как думаете - почему народ толпами валит в Таллин?

не надо всякую чушь писать.

7 предприятий высшей степени опасности уже есть, но работают там, в основном, не местные. Следовательно, тезис Ваш очень спорный в смысле - кому зарплаты и качество жизни?


Напомню Вам, что Eesti Energia AS является собственностью государства и именно оно планирует что-то где-то открывать. И, кстати, работает государственное предприятие гораздо эффективнее частного.


Проблемный он у Вас в голове. 

ик,
Вы не поясните ПОЧЕМУ в Ида-Вирумаа низкие зарплаты?Особенно в Силламяэ,Нарве,Кохтла - Ярве. Вам напомнить 2004 год?

Вы знаете, плевать на то, что хочет капитал. Он хочет получить задешево рабочую силу, хочет использовать ресурсы - воду, воздух, землю желательно задешево и ни за что не отвечать. И ничего не давать людям взамен испорченной и изгаженной среды обитания. А по правде частник должен компенсировать живущим на этой земле утраченное - чистый воздух, чистую воду. Население имеет право жить в относительно благополучной среде, так как оно здесь жило, живет и будет жить. Поэтому законники придумали проводить публичные обсуждения и знакомить население в планами строить то или иное производство. Население имеет право прийти, послушать, взвесить и зарубить эти планы на корню. Послать этого дядю подальше - туда, где его примут со всеми его принципами. Для этого есть много методов, которые пока используются слишком мало. Поэтому во главе угла вовсе не желание того или иного богатого и наглого дяди возвести в любом приглянувшемся ему месте заводик. Да, мы хотим заводы, но другие, не такие, которые отправляют в могилу раньше времени нас и наших близких. Заводы нужны как воздух, но здесь предлагается лишь то, что медленно убивает. Это очень рентабельно и быстро окупается. 

Дж,
В принципе начали Вы правильно,но..... Вы знакомы с технологиями предлагаемых заводов?Какие другие заводы Вы хотите?

олег цупсман,
вы знаете, мне как-то всё равно на причину "почему низкие зарплаты".
просто я знаю, что это - один из факторов текучки на местным предприятиях и бегства трудоспособного населения.
вот и всё.
а почему это и какие "зелёные человечки" в этом виноваты были илли есть - мне по барабану.
бизнес в нашем городе сам виноват в том, что у него текучка кадров.

Я - за. Лично буду собирать. Наверное, это будет последней мерой. 

ик,
Что-бы бороться со следствием(низкие зарплаты),надобно знать причину(организация производственного процесса). Любой врач Вам скажет что нельзя излечить болезнь,не зная от чего она. Ведь я недаром упомянул про 2004 год.

Спасибо, не нуждаюсь в вашем поощрении. Технологии предлагаемых заводов не засекречены. Поищите в интернете. там все есть. А разве кроме вредных производств других нет? Вы явно не в теме. Загляните в архив сайта. там найдете много чего интересного. 

олег цупсман,
так ведь никто и не хочет и не будет "бороться с болезнью".
если даже врач поставит диагноз и назначит лечение.
здесь все - однодневки. работа "пока не развалится окончательно. то есть на износ"
а, как следствие - умирание региона.

лечить можно пациента, который этого хочет. а если нет?

Олег Култаев,

Другими словами - проблем в Ида-Вору нет.
А как же?
"Депутат Городского собрания Силламяэ Олег Култаев на личном опыте рассказал Baltnews о причинах, погрузивших Ида-Вирумаа в социально-экономический кризис"

И далее перечисляется добрый десяток проблем Ида-Вирумаа.
А это что, был другой Олег Култаев?

Что главное в споре? С ходу обозвать собеседника дураком и заявить, что он несет всякую чушь. Не пройдет и минуты и ваш противник повержен.Просто и безотказно.
Исходя из вашего блистательного анализа экономической ситуации в регионе, авторитетно заявляю:
"Вам впору аналитиком  по развитию промышленности Эстонии в министерстве экономики работать". Кандидировать не пробовали?

Дж,

Только деньги и возможности у него, а у вас только разговоры и выпускание пара на сайте. Усилием воли промышленность не поднимешь.

Таковы реалии,
А у Вас что?

Такие таланты пропадают,
хоть раз не пробовали подумать своей головой, а не цитировать чужие мысли? довольно интересно и своими извилинами поработать, а не только чьё-то лобби поддерживать...

вы пишите чушь, не имеющую отношения к реальности в Силламяэ - я так и говорю. не знаю на основании чего вы делаете свои выводы. я свои делаю на основании своей работы, своей жизни и того, что вижу вокруг. сам. то есть на "реальных фактах". 
а вы на чём?

и я не называл вас дураком.


это смахивает на психическое заболевание. вижу то, чего нет. не знаю, как оно называется. но с интеллектом ничего общего не имеет.


Таковы реалии,

а кто-то её разве поднимает? гиде? покажите этого человека!
прикольные вы ребята. видите то, чего нет. и обижаетесь, что другие этого не видят.

Посмотришь, что будет - выпускание пара или что-то иное. Еще не вечер. Народ возбудился, зреют планы. 

ик,
Неужели никто в регионе не хочет "лечится"? Вы тоже не хотите бороться с "болезнью"? Тогда что Вы здесь делаете?

Посмотришь,
То что народ стал задумываться и"зашевелился" это очевидно. Лишь-бы не "ушёл весь пар в гудок".

олег цупсман,

живу. или выживаю.

если будут собирать подписи или какой митинг - я пойду.

а что я делаю на сайте... наверное как и все. делюсь наболевшим.

Да какие там места-заводы? Нам бы не пущать, запретить, закрыть. Не в национальном парке живем, регион промышленный. Со всеми его достоинствами и недостатками.

Dok,

если вам забыли сказать, то сообщаю, что это не из-за населения закрывают ГРЭС и карьеры. 
а, как писали, из-за неправильного управления корпорацией, которые давно знали, что с квотами будут проблемы, но ничего не предпринимали.

вы что, хотите втюхать нам тезис, что бизнес о нас здесь заботится, а мы ему мешаем?

смеяться уже можно?

здесь уже приводили в пример Аквафор. то же завод, между прочим.

или, если не вонючий и экологию не портит - вам не походит?

Что же вы так истошно орете,
безработица русским обеспечена в любом случае, нас тут не надо

iva,
хочется вам напомнить, что проблема с безработицей не только проблема Ида-Вирумаа...
южные регионы Эстонии, населённые преимущественно эстонцами, разделяют вместе с нами эту проблему на все 100%...
это не проблема русских, вот ведь в чём дело. это проблема самой Эстонии, в которой развитие экономики и бизнеса на территории страны распределяется очень неравномерно...

просто у нас здесь раньше было много больших технологических производств, большей частью сейчас уничтоженных, поэтому и более заметно...

ик,
А сами собирать подписи будете?

олег цупсман,
извините, нет. я, конечно, не социопат, но общение мне даётся с трудом. не моё это.

ик,
Вот так и получается,так "на кухне" знаем что делать,а как до дела,так "в кусты". Ведь только присутствие в стане единомышленников,это уже большая поддержка и определение позиции.А потом удивляемся:"Почему так случилось?".

не каждому дано свободно общаться и работать, предположим, в сфере онлайн-продаж или рекламы.
я же сказал, что и на митинг бы пришёл и всё остальное. 
все люди разные. не все могут на трибуне лозунги толкать... 

поэтому не стоит судить только потому, что не участвуешь в личной агитации.

в нашей башенке все это умеют - и что?

ик,
Я Вас прекрасно понимаю и поверьте,нисколько не осуждаю.Уже то,что Вы готовы на митинги,собрания приходить,т.е "подставить плечо",уже хорошая поддержка. 

ик,
южные районы разделяют с нами эту проблему процентов на 30, была на юге в июне этого года, там помогает государство, то дровами,  то реновацией печного отопления, а до этого активно EAS помогал, да и им не надо тратить деньги на изучение языка