Инфосила
» » Отголосок ЧП в силламяэской школе: в город с проверкой приехали чиновники Минобра
» » Отголосок ЧП в силламяэской школе: в город с проверкой приехали чиновники Минобра

    Отголосок ЧП в силламяэской школе: в город с проверкой приехали чиновники Минобра

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится

    Ваналиннаская школа, г.Силламяэ
    Фото: Олег Култаев


    Источник

    В четверг, 5 сентября, в Силламяэ с двухдневной проверкой приехали чиновники Министерства образования.

    В соответствии с приказом министра образования и науки Майлис Репс от 21 августа начата процедура надзора в отношении правомерности деятельности города Силламяэ как владельца Силламяэской Ваналиннаской школы. 

    Цель надзора - оценить выполнение обязанностей содержателя школы - то есть управы Силламяэ - по обеспечению безопасности в школе и созданию возможностей для поддержки развития учащихся. 

    "Задача представителей министерства в рамках сегодняшней встречи - получить представление о том, какие действия были предприняты со стороны горуправы для выполнения обязанностей содержателя школы. В первую очередь в фокусе внимания деятельность содержателя по обеспечению физической и психологической безопасности персонала и учеников в Силламяэской Ваналиннаской школе", - пояснили в пресс-службе Министерства образования.






    Похожие новости
  • Министерство образования начало надзорную процедуру в отношении Ваналиннаской школы в Силламяэ
  • ДЛЯ ШКОЛ РАЗРАБОТАЛИ РЕКОМЕНДАЦИИ, КАК ИЗБЕЖАТЬ ПРЕДВЫБОРНОЙ АГИТАЦИИ
  • В СИЛЛАМЯЭСКОЙ ГИМНАЗИИ РЕШИЛИ СОЗДАТЬ ФОНД СТИПЕНДИАТОВ
  • СИЛЛАМЯЭ СОБИРАЕТСЯ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ ОСНОВНЫЕ ШКОЛЫ
  • МОТИВАЦИЮ К ИЗУЧЕНИЮ ЭСТОНСКОГО ЯЗЫКА НЕЛЬЗЯ СОЗДАТЬ ИСКУССТВЕННО
  • РАССКАЗЫ В КАРТИНКАХ: ПУТЬ В ПОПЕЧИТЕЛЬСКИЙ СОВЕТ ШКОЛЫ ИЛИ ГИМНАЗИИ
  • ВАНАЛИННАСКАЯ ОСНОВНАЯ ШКОЛА СИЛЛАМЯЭ "ОЗОЛОТИЛАСЬ"
  • В Силламяэской ваналиннаской школе завершился ремонт актового зала стоимостью 140 000 евро

  • Комментарии


    Цель надзора - оценить выполнение обязанностей содержателя школы - то есть управы Силламяэ - по обеспечению безопасности в школе и созданию возможностей для поддержки развития учащихся. 


    Да действия чиновников правильная, но если произошло в каникулы при этом почему обвинять школу... Надо смотреть в корень, и исходит все от родителей пока преждевременно обвинять школу. Идёт следствие... проще обвинять школу и начните с себя имею в виду самих родителей....

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Родитель,

    Да действия чиновников правильная, но если произошло в каникулы при этом почему обвинять школу... Надо смотреть в корень, и исходит все от родителей пока преждевременно обвинять школу. Идёт следствие... проще обвинять школу и начните с себя имею в виду самих родителей....


    Они приехали с проверкой ещё и по первому, майскому, эпизоду, когда мужчина гулял по школе с чем-то, похожим на оружие.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Надо смотреть в корень, и исходит все от родителей пока преждевременно обвинять школу. Идёт следствие... проще обвинять школу и начните с себя имею в виду самих родителей....

    в данном случае вы никакой не родитель и не прикидывайтесь им. ваша писанина  прямо похоже на оправдывание работника школы .

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    немая сцена: к нам приехал ревизор.

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится



    Думаю, что,
    Думаю, что,
    И все отличники и зол. медалисты и что. Нужно не перекладывать на школу начните из дама... из семьи...

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    Была информация, что над погибшим мальчиком издевались задолго до каникул, когда всё "закончилось" и работники школы о происходящем знали. Снимать вину со школы нельзя. Она виновата так же, как и все остальные.

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



     Не тот родитель кто перекладывает на плечи школы... а тот который занимается каждую секунду с ребёнком, а не вручать телефоны или «комп» лишь бы не мешал вам.  Подумайте на досуге что вы сделали и что предприняли. Кроме того что вы думаете Школа все должны. Должна давать знания. Так что думайте... может быть вы сами были такими и с вас нужно начинать? Можете ставить минусы, значит я прав.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    Не учитель,
    Значит все же он прав...

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Согласно вашей логике родители должны ходить в школу вместе с ребёнком, чтобы контролировать что он там делает и не издеваются ли над ним. Я правильно вас понял?
    Получается, что школа вообще ни за что не отвечает. Так может не будем отдавать туда детей? Ведь их там могут просто убить, а отвечать никто не будет...
    Получается, что школа - сейчас это очень опасное место...

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    можете и сами учиться, вас никто не тронет из детей. Ваша логика очень детская, не поздно еще пойти и сесть за парту. Воспитывайте дома, а образование в школе получат. Не школа опасна, а ваша логика... 

    • Не нравится
    • -18
    • Нравится



    Все мы помним роман И.С. Тургенева «Отцы и дети» – споры поколений продолжаются на протяжении жизни, начиная с периода рождения ребёнка. То есть родитель никогда не поймёт до конца своё чадо, как и ребёнок никогда не поймёт своих папу и маму всецело.

    Причиной является всё та же разница поколений. Людям, выросшим в одном времени, трудно понять тех, кто растёт и развивается в другом времени.

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Снимать вину со школы нельзя. Она виновата так же, как и все остальные.

    Виновата в чем ?

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    Школа то может и не занимается воспитанием, а дает всего лишь образование, но как правило травля происходит не за пределами школы, а в классе и при этом на глазах у учителя, а тот в свою очередь вообще никак не реагирует, и обидчик понимает что учитель то в общем то не то что не возражает против такого, а очень даже за и одобряет такое. И вы говорите что школа и учителя ни на что не влияют?

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Воспитывайте дома, а образование в школе получат. 

    Недалёким учителям нового веяния и таким же управленцам нашего города надо знать, что
    во все времена в классической  педагогике
    УЧЕБНО - ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ процесс проходил, как одно ЦЕЛОЕ.

    А выражение: " Школа обучает, а не воспитывает " - оставьте для таких недалёкие, как вы. 

    Результат сегодняшней действительности - ужасные события в школе 3.

    Пословица " Мухи отдельно, котлеты отдельно" - для школы недопустима! 



    • Не нравится
    • +23
    • Нравится



    Виновата в чем ?
    Да просто виновата. Главное же ляпнуть не задумываясь, а дальше пусть разбираются.
    Конечно школа виновата. Виновата в том, что трагедия произошла вне стен школы, во внеучебное время, в дни школьных каникул. Виновата в том, что школа всегда ведет и будет продолжать вести работу по предотвращению насилия, для этого в школе имеется система поддержки, ведется сотрудничество с молодежной полицией, социальными службами, применяются различные программы, направленные на укрепление сотрудничества, предотвращения конфликтных ситуаций и умение их решать.

    Авиа перевозки, говорят, самый безопасный вид транспорта. Там всё отлажено, всё предусмотрено для безопасности. Тем не менее, трагедии случаются.


    • Не нравится
    • -22
    • Нравится



    Читая Молодой... последние годы не было завуча, а его обязанности выполняла ....  Куда смотрело       Городское Собрание???   И зачем такая правовая комиссия???   Деньги выделялись, а работал КТО???! 

    • Не нравится
    • +21
    • Нравится



    Депутаты! Кто ВЫ? И что ВЫ там делаете? 

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится




    Авиа перевозки, говорят, самый безопасный вид транспорта. Там всё отлажено, всё предусмотрено для безопасности. Тем не менее, трагедии случаются. 


    При всем, при этом, ни кто не позволяет себе, кого-то обвинять, до полного окончания расследования. Все СМИ ограничиваются фразой «по предварительной версии». Чиновники же и лица имеющие отношение к инценденту, отвечают, что не могут давать никаких коментариев до окончания расследования. Не имеют права.

    А у нас, блин, как в деревне, что СМИ, что депутаты...........


    • Не нравится
    • -16
    • Нравится



    хреново читаем,

    А у нас, блин, как в деревне, что СМИ, что депутаты...........


    Научитесь читать, перед Вами откроется весь мир.
    Кто из депутатов высказал своё мнение?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    всем "защитникам школы": в Силламяэ есть не только это учебное заведение.
    можете мне доказательно объяснить почему именно в ЭТОЙ школе произошли эти случаи?
    и вы, конечно, не в курсе, что на эту школу нарекания жителей были и раньше? (в городе об этом говорили).

    если включить мозги и немного подумать, то становится ясно, что проблема именно в школе и депутаты с чиновничеством своим бездействием явно приближают продолжение.

    если мозгов нет - можете не включать.

    хреново читаем,

    выше приводили выступления мэра и председателя в СМИ. если это не "выгораживание", то я не знаю, что вас так беспокоит. они пытаются уже сейчас формировать общественное мнение в свою пользу.

    а у наших всё через одно место: дали разрешение на вонь - народ постоянно жалуется по 1313, а наши орут, что они не виноваты, что воняет. а КТО? кто с больной головы дал разрешение, ни черта в этом не понимания???

    так сейчас и здесь: уже ни один случай, но вопли из управы уже есть: мы не виноваты! а КТО??

    Путин, что ли?



    • Не нравится
    • +20
    • Нравится



    всем "защитникам школы
    А "если включить мозги и немного подумать, то становится ясно, что " если вы делите людей на сторонников и защитников, диалог бесполезен. Есть еще категория истины и те, кто хочет понять!

    • Не нравится
    • -15
    • Нравится



    но вопли из управы уже есть: мы не виноваты! а КТО??

    Именно вопли ? А кто вопит ? А вот КТО виноват, покажет расследование и если будут виновные, последует и наказание.

    • Не нравится
    • -18
    • Нравится



    безработный,
    Есть еще категория истины и те, кто хочет понять!

    и кто же это? назовите, пожалуйста.

    кто именно хочет знать ИСТИНУ?

    у вас получится Истина, как (я уже писал) с разрешением на химпродукцию. итог: ваша Истина - в городе всё прекрасно и мы всё сделали правильно. Истина жителей - проблемы с запахом и гора обращений в департамент экологии.

    так о какой ИСТИНЕ вы говорите?

    А вот КТО виноват, покажет расследование и если будут виновные, последует и наказание.

    самому-то не смешно такое писать? мы о Силламяэ говорим. а не о Таллине, к примеру.



    • Не нравится
    • +20
    • Нравится



    Последние десятилетия мы живем в очень интересное постсоветское время. С одной стороны, социализм проповедовал  тотальное равенство все членов общества, приоритет общественных интересов над личными жесткую вертикаль власти и  безусловное подчинение нижестоящих вышестоящим. С другой, на дворе уж 30 лет, как капитализм с его рыночной экономикой и демократическим либерализмом. В центре внимание - индивидуальность отдельной личности. "Живи своим умом, не будь как все". Права отдельной личности, в том числе и детей,  - превыше всего и защищены эти права свобода законодательно, вплоть до полного маразма. Шлепнул отец ребенка по заднице - лишили родительских прав. Учительница повысила голос на зарвавшегося ученика - вылетела с работы. Все это хорошо, пока что-то не случается. Вот тогда
    слетаются комиссии  начинаются всевозможные проверки и демократия и свобода личности отходит на второй план. Покажите инструкции, приказы, формуляры, протоколы заседания, суть которых в конечном итоге  - строгая регламентации и ограничение  свободы ученика. И охрана в дверях школы, с правом обыскивать. И что делать несчастным учителям: учить или воспитывать - не известно. Потому, что делать и то и другое, -значит не делать ни того ни другого. А ячейка нашего общества - семья пытается устраниться от всего и от супружеских обязанностей и от детей. Личная свобода и развитие личности- превыше всего

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Трудяга, кто виноват ? А вот кто. Статья 22 Конституции ЭР. Никто не может рассматриваться в качестве виновного в совершении преступления до вступления в силу обвинительного приговора суда в его отношении. 

    Никто не обязан доказывать свою невиновность в ходе производства по уголовному делу. Никто не может быть принужден свидетельствовать против самого себя или своих близких.


    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Что делать,
    вы либо между строк читаете, либо интерпретируете как-то по своему...

    я что, разве говорил, про виновных на самом деле, про то, что нельзя назначать виновных без следствия или я ставлю под сомнение расследование полиции?

    во-первых: и школа и власть априори виноваты в случившемся, потому что это произошло в ИХ ЗОНЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. как и почему - решит следствие. но то, что косвенно они несут ответственность сомнению не подлежит. вы же не будете с этим спорить? особенно принимая в расчёт первый случай и возможность проникновения в школу?

    во-вторых, как я тут уже отвечал безработному, расследование полиции и её выводы для наших НЕ ЯВЛЯЮТСЯ "руководством к действию". достаточно вспомнить перекрёсток около Почты, на котором было уже ни одно ДТП, в том числе и со смертельным исходом. и Анализ Полиции, сделанный ими за свой счёт и красноречиво свидетельствующий о высокой опасности этого места. 
    что в итоге сделала наша местная власть? она сказала, что в будущем, если будут деньги, этим перекрёстком займутся. учитывая, что все факторы риска, перечисленные в письме полиции до сих пор не устранены - можно считать, что наша управа ждёт ещё одного трупа.

    в-третьих: суммируя всё вышеизложенное - подумайте - какова вероятность реального наказания управленцев или иных руководящих работников? какова вероятность того, что причины этих проблем будут устранены? какова вероятность того, что все рекомендации полиции и министерства будут выполнены в точности?

    если посмотреть на то, как они "управляли" городом до этого момента и как "реагировали" на проблемы - вероятность, что-то мне кажется, всего этого будет крайне низкой.

    а вы как думаете?

    кстати, ни один из вас так и не ответил на вопрос "Почему оба случая именно здесь"..., а?

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    я что, разве говорил, про виновных на самом деле, про то, что нельзя назначать виновных без следствия

    И тут же
    во-первых: и школа и власть априори виноваты в случившемся

    Тогда виноваты все кругом: и правительство в лице Министерства образования(не контролировало исполнение своих законов и постановлений) и полиция(плохо поставлена работа по профилактике) и жители города(были свидетелями конфликтов и прошли мимо) список бесконечен.

    А власть у вас виновата во всем, уже одним только самим своим существованием.

    • Не нравится
    • -15
    • Нравится



    А мы думаем, что у вас что-то с логикой,

    если на предприятии погибнет один из работников - директор предприятия всё равно будет нести ответственность, хотя он и не знал рабочего и никаким образом не причастен к его гибели.

    но он - Руководитель. и предприятие - это его зона ответственности.

    Почему Нормальные люди ДОЛЖНЫ отвечать, а вы - нет? не понимаю.

    а власть, конечно, должна отвечать. вот вы как думаете: почему приехали представители министерства образования? выпить с вами на фуршете? нет, они прекрасно, в отличии от вас, понимают, что то, что произошло - это и их Зона ответственности и надо во всём разобраться. 
    они это понимают. вы - нет. странно, не находите?

    почему в Силламяэ надо обязательно кому-то приезжать, разбираться? вы что - сами ВООБЩЕ НИЧЕГО делать не умеете? а зачем вы тогда нужны?

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    * Чтобы понять, что религиозно окучивать детишек - это "плохо" - понадобилось вмешательство департамента Рекламы
    * Чтобы понять, что город Силламяэ управляется не по законам Эстонии, а по понятиям - понадобилось вмешательство Канцлера Права
    * Сейчас, чтобы понять, что в системе образования города есть проблемы - понадобилось вмешательство Министра Образования...

    да вы же бесполезны! вам постоянно надо указывать КАК ПРАВИЛЬНО надо делать!

    • Не нравится
    • +20
    • Нравится



    почему в Силламяэ надо обязательно кому-то приезжать, разбираться? вы что - сами ВООБЩЕ НИЧЕГО делать не умеете? а зачем вы тогда нужны?

    да вы же бесполезны! вам постоянно надо указывать КАК ПРАВИЛЬНО надо делать!

    А кто же должен кроме них - горуправских, получать себе в зарплату по 2750 евр. в зарплату каждый месяц из народной казны!

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится




    если на предприятии погибнет один из работников - директор предприятия всё равно будет нести ответственность, хотя он и не знал рабочего и никаким образом не причастен к его гибели.

    Не хотелось приводить этот пример, но придется. 
    Дочернее предприятие компании Eesti Energia фирма Enefit Kaevandused и двое ее работников полностью оправданы по уголовному делу о гибели двух шахтеров в январе 2015 года.

    почему приехали представители министерства образования? выпить с вами на фуршете? нет, они прекрасно, в отличии от вас, понимают, что то, что произошло - это и их Зона ответственности и надо во всём разобраться.
    они это понимают. вы - нет. странно, не находите?

    С самого начала говорили, что в этом деле должны разбираться специалисты и профессионалы, а не доморощенные следователи. Представители Министерства сначала запросили документы, которые им были им предоставлены, теперь приехали сами. Что тут странного? Их выводы будут определяющими, а не ваши предвзятые.

    почему в Силламяэ надо обязательно кому-то приезжать, разбираться? вы что - сами ВООБЩЕ НИЧЕГО делать не умеете? а зачем вы тогда нужны?

    В городе была проведена работа по выявлению причин случившегося. Но обойтись без проверки вышестоящих организаций в таком деле невозможно. Да и вы сами проверкам и выводам местного руководства не доверяете.  Тогда какие могут быть в этом смысле претензии к городу?

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Все таки  с логикой у вас не очень,
    Тогда какие могут быть в этом смысле претензии к городу?

    а? какие претензии? уже давно никто ничего от вас не ждёт. по причине полной бесполезности. поэтому и обращаются по всяким необходимым вопросам к депутатам, например к Култаеву. потому как все знают, что общаться с вами - бесполезно. поэтому успокойтесь. никаких претензий к вам нет. вы всё равно ничего не делаете и не будете делать. а если будете - получится ещё одна проблема, круче предыдущей.

    просто ваше отношение провоцирует к появлению все проблемы города, вот и всё. и это явно будет не последняя.

    но я говорю о вас, а не о школе. 

    город жалко.

    Дочернее предприятие компании Eesti Energia фирма Enefit Kaevandused и двое ее работников полностью оправданы по уголовному делу о гибели двух шахтеров в январе 2015 года.

    вас тоже оправдают. когда следующая жертва?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Их выводы будут определяющими, а не ваши предвзятые.

    а у нас нет выводов. в отличии от вас мы пока никого не обвиняем и не выгораживаем.

    народ как раз об этом и говорил:

    В соответствии с приказом министра образования и науки Майлис Репс от 21 августа начата процедура надзора в отношении правомерности деятельности города Силламяэ как владельца Силламяэской Ваналиннаской школы. 

    что город Силламяэ, как владелец, ответственен за школу. а вы упорно это отрицали в каждом комментарии и заявляли, что вы не причём.

    никто не возлагал на вас вину. все говорили, что вы должны за это отвечать. как, вроде, положено по Закону. но вы упорно отказывались это признавать. зачем-то затеяли "показательную порку" с этим письмом на горсобрании, потом уничтожив доступ к просмотру.

    вы уж определитесь как-то. кто вы. Владелец этой школы или просто "погулять вышли"...

    как сложно с вами общаться...

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    город Силламяэ, как владелец, ответственен за школу

    вы уж определитесь как-то. кто вы. Владелец этой школы или просто "погулять вышли"...


    За школу город отвечал, отвечает и будет отвечать - никто и не спорит. Но за  трагедию с ребенком, город будет отвечать, если его вину в этом признает комиссия из Министерства.  Так же как и на заводе или шахте - директор отвечает за свое производство, но есть производственная травма по вине работодателя и тогда расходы за лечение платит завод или шахта, а есть производственная  травма по вине работника и тогда к заводу  нет ни моральных ни материальных претензий. В советские времена такого деления не было, а сейчас есть

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    Все давно определились,

    Ну, короче - ребёнок сам виноват, по-вашему?

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Все давно определились,
    Но за  трагедию с ребенком, город будет отвечать, если его вину в этом признает комиссия из Министерства.  

    а за то, что город не обеспечил безопасность и в школу смог попасть человек с (оружием)? за это вы тоже отвечать не собираетесь? 

    Ну, короче - ребёнок сам виноват, по-вашему?

    кто б сомневался...

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    как сложно с вами общаться...

    Как говорил после выборов бессменный депутатик центрист, он же бизнесмЭн, доХтор средних умственных способностей:

    "Мы победили на выборах и будем делать, что считаем нужным! "

    Вот и отгребай народ за лживые и продажные выборы! 

    • Не нравится
    • +21
    • Нравится



    Не приплетайте к этой трагедии смерть Шахтеров ( этот несчастный случай ).....  А трагедия произошедшая в г. Силламяэ совсем другая - жуткая -  история..... издевательства учеников школы над однокашником и думайте, хорошо думайте что будет дальше если этот процесс не остановят.....   

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    хреново читаем,
    Чиновники же и лица, имеющие отношение к инциденту, отвечают, что не могут давать никаких комментариев до окончания расследования. Не имеют права. А у нас, блин, как в деревне, что СМИ, что депутаты...........

    Мне странно читать Ваш хреновый опус по поводу того, кто и что может, и кто и на что имеет право.
    Да, пусть чиновники и следственные органы не дают комментариев к данному инциденту - это их профессиональная этика. Но рядовые жители города обсуждали и будут обсуждать - не один год! - эту страшную трагедию в Ваналиннаской школе и имеют право на свою точку зрения! Возможно, эти публичные обсуждения на городских сайтах могли бы помочь в деле профессионального расследования случившегося....
    Считаю, что депутаты тем более должны обсуждать произошедшее и участвовать, и помогать в расследовании данной трагедии - это не только их человеческий, но и общественный долг. 

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Да и вы сами проверкам и выводам местного руководства не доверяете.

    cмешнее ничего не читал.Но хорошо, вы осознаете, что вам никто не доверяет.
    И как реально доверять?
    Если в этой "элитной" школе работают сами знаете кто - муж председателя, жена мэра, директор, это вообще подруга лучше любой родни, дочка газетчицы там же.Ну как они будут сами себя проверять? 
    Да и завуча нет несколько лет.Как в школе такое может быть, школа без головы, но в шляпе. Сами с усами.
    Какое справедливое расследование вашими силами там может быть?Там просто клубок родни и друзей по интересам.Свой мирок,комфортный для немногих. Фактический владелец школы,  мэр, не знал от жены, работающей в школе, что там нет завуча? Да не смешите вы  меня.
    Одного мне не понять, почему в пятой школе нет такого?Там что, дети другие?Или там какой то отбор детей?Я вроде бы не слышал про такие дела.Потому что там следят за этим, говорят, что завуч Алексеева там работает, а не бегает по горуправе в качестве фрейлины за председателем горсобрания.
     

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    Все таки  с логикой у вас не очень,
    Ну если Вы заговорили о логике,то ответьте на вопросы.

    Почему расходы на школы выросли с 3 850 882 евро в 2016 году,до 5.208 986,т.е на 1 358 104 евро?

    А расходы на детсады с 2 399 622 евро в 2016 году до 2 865103 евро в 2018 году,т.е на 465 481 евро?

    Разница по росту расходов 892 623 в пользу школ. 

    Расходы на культуру УПАЛИ с 1 607 820 евро.до 998 001 евро,т.е на 609 819? 

    При этом расходы на персонал горуправы выросли с 7 686 702 евро до 8 967 479 евро,т.е на 1 280 768 евро ?

    Это официальные  данные консолидированного финансового отчёта. Что Вы на это скажете? Понимаю,жители города этих цифр не знают,но ПО ЛОГИКЕ,Вы должны знать.

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Как говорил после выборов бессменный депутатик центрист, он же бизнесмЭн, доХтор средних умственных способностей:

    "Мы победили на выборах и будем делать, что считаем нужным! "

    Он же бизнесмЭн на человеческих ЖИЗНЯХ И ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ!!! 

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится



    За школу город отвечал, отвечает и будет отвечать - никто и не спорит. Но за  трагедию с ребенком, город будет отвечать, если его вину в этом признает комиссия из Министерств
    .

    Странные понятия, какая очень удобная позиция для всех. Кто-то со стороны придет, рассудит и признает вину-не вину. А мы сами где в это время? Школа своей вины ни в чем в упор не видит, не признает и не хочет понимать. 
    Обтекаемое понятия = "город будет отвечать". А конкретные лица где? Директор, отсутствующий завуч, отдел образования... А где учителя? Которые ничего и никого не видели в течение учебного года и не замечали ничего, что происходит в классах и вне классов, на переменах? Прошмыгнуть мимо в учительскую?  

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    олег цупсман,
    А сам как думаешь? Попробуй включить свою логику.

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Попытки обвинить школы в глобальных проблемах детей и их родителей совершенно беспочвенны. Школа занимается обучением. поддержкой детей в учебном процессе и формированием определенных учебных навыков. Читайте государственную программу обучения. Есть вопросы, задавайте составителям программ.
    По такому принципу можно обвинить кружки, спортивные секции, учреждения культуры и ......
    По поводу безопасности и комфорта ситуация не идеальна, но она во много раз лучше чем на улице или в отдельно взятых семьях: удовлетворительное состояние учебной среды, профессионально обученные учителя и специалисты, бесплатное питание, на хорошем уровне внеурочная деятельность, охрана, за которую платит местное самоуправление.
    Еще раз согласен не идеально, но для достижения идеального уровня  нужно вкладывать немалые средства.
    А на этом сайте уже давно идут разговоры "зачем строить новые школы и так все хорошо"
    Определитесь с понятиями и требованиями.

    • Не нравится
    • -18
    • Нравится



    Про учебную среду и безопасность.
    Все школьные здания построены в советский период и за прошедшие три десятилетия капитально не обновлялись: территория школы не огорожена и охраняется только визуально небольшим количеством видеокамер, внутри видео охрана отсутствует, здания огромные, рассчитаны только для работы в классе, но  НЕ хватает  помещений  для индивидуальной работы с учащимися. Отсутствуют универсальные помещения, которые можно трансформировать в спортивный, актовый или лекционный залы. Объем есть, а содержание уже не соответствует  современным вызовам. При этом коммунальные затраты достаточно большие.  Необходимо обновлять школьные здания, располагая их как можно ближе к месту проживания детей.

    • Не нравится
    • -15
    • Нравится



    :),
    Вы привыкли к "шпаргалкам"? Попробуйте сами думать,ведь Вы являетесь жителем и избирателем города.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    :),
    Вы говорите об изношенной инфроструктуре. Позвольте,а чем занимались городские власти все эти годы и куда пошли деньги,и немалые,выделяемые на школы? Вы говорите о приближении школ к месту проживания. Как Вы это представляете? Вот в Южном Уэльсе я возил детей в школьный городок возле Мерфи,куда привозили детей со всей округи в радиусе 30 миль. Я возил из Пеньюкейбера(Монтан Аш) 18 миль. Думаете там люди глупее?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    олег цупсман,
    Думаете там люди глупее?
    Предложите вашу идею  жителям города и получите ответ на свой вопрос.
    На финансовый вопрос (по поводу шпаргалки) у меня есть ответ, а у Вас?

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    Необходимо обновлять школьные здания, располагая их как можно ближе к месту проживания детей.

    прям так и сквозит сквозь пост , что городе не нужно одной новой школы, а нужно сохранять две.
    до определенного момента я тоже был за 2 школы.

    теперь же глядя не происходящее, имею в виду 3 школу, думаю, что нужна новая школа, но не отданная в руки этой элите, как их тут назвал один комментатор, а одна новая школа. 

    Там действительно происходят странные вещи.Место, где детей должны учить, годами оказывается без главной в учебном процессе фигуры завуча.

    Для какой индивидуальной работы в огромной полупустой школе не хватает места? там вроде бы и спортзал есть, и актовый зал есть, неужели все то, что в советское время было построено навека уж так не соотвествует современным требованиям? Почему обязателбьно нужно что-то во что-то трансформировать, это дань моде?

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Сравнение,
    Когда учащийся не владеет учебным материалом, ему можно задать наводящие вопросы, ожидая хотя бы простого логического размышления:
    1.Что Вы знаете о программе обучения в основных школах Эстонии?
    2.Что Вы знаете о требования при  организации учебного процесса в школе?
    3.Что Вы знаете об источниках финансирования основной школ?
    Без обид, просто для выяснения компетенции собеседника.

    • Не нравится
    • -15
    • Нравится



    :),
    Вам и были заданы НАВОДЯЩИЕ вопросы.И где же Ваш ответ на финансовый вопрос? А по вопросу оптимизации было предложено 4 варианта. Вы знаете какие? Какой вариант приняли?

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Без обид, просто для выяснения компетенции собеседника.
    Дальше беседовать неинтересно.

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    :)

    в ваших комментариях есть здравое зерно, НО... давно уже известно, что любая структура, работающая по методу "клановости" и "семейного подряда" защищает только интересы своего клана, а не то, ради чего создана. в любой области деятельности. когда прочитал перечисление тех, кто "работает" в третьей школе...
    это может и есть "школа", но функционирует она точно не ради процесса образования.

    вот сейчас собираются делать реновацию школьной сети. я тоже поддерживаю комментарий

    думаю, что нужна новая школа, но не отданная в руки этой элите, как их тут назвал один комментатор, а одна новая школа. 

    школа должна ШКОЛОЙ, а не "тёплыми местечками" местной элиты. всех, наверное, по конкурсу принимали, точно? и конкурс лично кое-кто из нашей управы проводил, верно?

    своими действиями вы наоборот ПРИНИЖАЕТЕ статус учебного заведения...

    а почему вы хотите одну школу? так это и ёжику понятно. "большие специалисты" из третьей тогда могут пойти в учреждение "биржа", вместо новой школы. а ведь это - "элита"....

    разумеется, есть куча проблем и в самой школе и со школой. но вы СНИМАЕТЕ с себя ВООБЩЕ любую ответственность за происходящее (судя по вашим комментариям), что говорит о том, что

    ВЫ ЯВНО НЕ НА СВОЁМ МЕСТЕ.

    вы не являетесь участниками образовательного процесса. вы - просто "наёмные работники ради места"
    а в школе ТАКИЕ работать не должны.

    идите, пожалуйста в Водоканал, МЕКЕ там любые художества и "проекты" стерпят. "элиту" везде пристроят. а здесь надо не просто отсиживать, здесь - ДЕТИ.

    здесь нельзя работать с вашим отношением к деятельности.

    извините.



    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    ик,
    Так оппозицией и был предложен вариант ОДНОЙ школы,наиболее оптимальный по всем позициям,но его отвергли даже не обсуждая. А приняли самый не выгодный вариант.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    по большому счёту, как уже и писали, в сложившейся ситуации и произошедшем не виноват никто.
    после того, как уничтожили советскую систему образования, отобрали у педагогов права и дали их ученикам, поставив тех выше учителей, то теперешние последствия - это ожидаемо.

    мы сейчас пытаемся бороться с тем, что сами и создали. причём теми же методами, что и создавали проблему.

    я думаю, что эти проблемы сейчас НЕ ИМЕЮТ решения. и не поможет ни приезд комиссии, ни новая школа, ни "недопущения взрослых".

    это - Система Образования. она сама, по своей "толерантности", генерирует все эти проблемы. и они будут нарастать.

    вон, посмотрите на Россию: они тоже слизали с Запада эту систему и теперь тоже пожинают её плоды.

    ущербна сама Система. а с ней бороться бесполезно.

    я так думаю.

    а то, что (я упоминал) про "элиту"... центристы, вы что - правда думаете, что ваша "клановость" не будет раздражать население? будет. это простая психология. будет самим фактом своего существования. даже если ничего не произойдёт... 

    вспоминаю свою школу в советское время и... мне жаль тех, кто учится сейчас. и педагогов жаль. по-человечески. хотя у них может быть и другое мнение.

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится



    Уменьшение финансирования на культуру Смерти Подобно.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    читая,
    Уменьшение финансирования на культуру Смерти Подобно.

    променад в порт важнее...

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    У променад и культураы разные системы финансирования.

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    У променад и культураы разные системы финансирования.

    бюджет-то один. только статьи расходов разные...

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    читая,
    Да,Вы правы,но те кто распределяет,считает что "своя рубашка ближе к телу" и при этом можно приговаривать,"будете "выступать",сократим финансирование".И ведь распределяют-то те,кто НИЧЕГО сам в своей жизни не создал,в отличии от наших творческих представителей культуры.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Когда учащийся не владеет учебным материалом, ему можно задать наводящие вопросы, ожидая хотя бы простого логического размышления: 1.Что Вы знаете о программе обучения в основных школах Эстонии? 2.Что Вы знаете о требования при организации учебного процесса в школе? 3.Что Вы знаете об источниках финансирования основной школ? Без обид, просто для выяснения компетенции собеседника. Вы эти вопросы задаете ученикам, судя по происходящему, не зная на них ответа? Или вы мне задаете этот вопрос? Я не работаю в школе, я работаю в области IT. Для чего мне погружаться в ваши тонкости? Для чего? А вы сами знаете это все? Лично я не уверен, судя по происходящему в школе. Неужели в вашей школе так хреново с помещениями, что именно это причина того, что нет завуча несколько лет, происходят такие странные случаи с детьми, столько вызовов полиции, а сколько еще невызовов полиции для сохранения "имиджа школы"? Знаете, я много лет назад учился в простой сельской школе. По вашим понятиям там не было никаких условий - одноэтажное здание, примитивные учебные пособия. один комп на всю школу в кабинете у завуча. И знаете какой результат этой бедности? практически весь класс закончил институты, 2 человека закончили техникумы, а один пошел сразу в армию и позже стал рабочим. Это не суровая обстановка с помещением, ни отсутствие пособий помогли нам стать людьми, дружить всем классом и до сих пор раз в 5 лет собираться в Питере. Это учителя, завуч и директор. Это у них был классный коллектив и создала его именно завуч. Вы можете мне больше оправдательных вопросов не задавать. Ответ вы знаете сами. Вы не педагоги, вы - просто отдаватели учебного материала и директор не сумела создать в школе АТМОСФЕРУ.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Вы не педагоги, вы - просто отдаватели учебного материала и директор не сумела создать в школе АТМОСФЕРУ. Чем больше сейчас нянькаются с учениками, чем больше расширяют их права, чем дороже становится учебная база, тем уродливее становится вся система. Деньги на обучение тратятся огромные, а толку не так уж и много.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Вы про историю с завучем знаете не больше чем про систему образования в Эстонии. Не позорьте себя IT специалист.

    • Не нравится
    • -15
    • Нравится



    "Учитель",Вы считаете что что-то знаете,тогда почему у руководителей творческих,спортивных коллективов получается воспитывать и учить детей,делая из разносторонне развитыми личностями,а у вас в школе не получается? Можно сделать вывод что вы ни педагоги,ни учителя,а как сказал специалист IT,просто "преподы",образно говоря "ходячие дискеты,дозированно выдающие информацию согласно учебной программы". Так что не позорьте себя,пытаясь унизить других.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Всё таки проще, чем кажется, и не надо витать в рассудке: В школе каждый работник боится потерять место и зарплату. Поскольку разного рода ЧП и негативные случаи напрямую этому угрожают, то их стараются не замечать, замалчивать и не реагировать на них, чтобы не оказаться "крайними"! Пишутся "левые" положительные отчеты, ставятся "левые" оценки для результативности успеваемости, любимчики и показуха - делается всё для собственного престижу, сохранения лица школы и отдела образования! Ученики всё это видят изнутри процесса и их поведение напрямую связано именно с этой двуличной школьной средой!

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Олег Култаев. Олег,на собрании был представлен финансовый отчёт за полугодие с таблицами. Не подскажете где можно с ним ознакомиться в печатном виде?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Олег,на собрании был представлен финансовый отчёт за полугодие с таблицами. Не подскажете где можно с ним ознакомиться в печатном виде?


    Здесь

    Если Вы имеете в виду доклад вице-мэра Татьяны Ивановой, то за данными надо обратиться к ней, в Городское управление.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Думаю что депутатам это сделать проще,т.к после того как я получил от Татьяны Ивановой диаграммы и графики по консолидированному отчёту за 2016-2018 г,за что ей ОГРОМНОЕ спасибо, у меня возникли трудности с посещением горуправы. Да и депутатам самим должно быть это очень интересным. Ведь обосновывать позицию,подтверждая реальными цифрами намного легче.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    сегодня прочитал новую "Столицу". большая статья о профилактике насилия в школах Таллина.

    заинтересовала одна фраза (напишу своими словами):

    в школе проводится ежегодный анализ "насилия", на основе которого создаётся статистика и рекомендации по дальнейшему улучшению ситуации. результаты анализа публикуются.... в случае проблем проводятся собрания вместе с учениками для разбора произошедшего...

    вот интересно: хоть в одной школе Силламяэ что-то подобное практикуется? (а ведь в Таллине это продолжается уже не первый год. наверное Эстония очень-очень большая...)

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    ик,
    Вы забываете что Силламяэ отдельный "закрытый" город.  Здесь всё в единственном виде.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    после того как я получил от Татьяны Ивановой диаграммы и графики по консолидированному отчёту за 2016-2018 г,за что ей ОГРОМНОЕ спасибо, у меня возникли трудности с посещением горуправы. 

    Да, уж давно на эту Татьяну Иванову небыло независимого аудита, а то всё привыкли по своим фирмачкам и консультантам аудит проводить. 
    Вот где есть развернуться! 

    А то вы, Олег Цупсман, позарились на святое, на отчёт городского бюджета, где ширли - мирли подвласны, только горуправским.
    Для горуправских глупый народец должен денЮжку платить в бюджет, а не интересоваться им. 
    Вот вам и вся деРмократия местного разлива!
    Вот вам для чего и ревизионная комиссия своя, центриская, корманная! 

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Скажите такое,
    Вы решили мне это разъяснить? Так я это и так знаю. А у Татьяны Ивановой в финансовых вопросах всё в порядке. Данные консолидированного отчёта она мне предоставила. Она честный и очень порядочный человек и прекрасный специалист.Когда на собрании ей задали вопрос,почему цена на дверь такая высокая,она правильно ответила,что не она занимается покупкой дверей. И она полностью права.А аудит,независимый общественный, надо проводить у тех,кто занимается распределением и расходованием средств. Вот там-то есть где "покопаться".

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    у Татьяны Ивановой в финансовых вопросах всё в порядке. 

    Не идиализируйте, эта дамочка "честно" отрабатывает свою пайку в 2750 евр.
    Думаете, зачем председательша горсобрания, в своё время, её в кресло вици - мэра усадила? 

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Она честный и очень порядочный человек и прекрасный специалист.

    Честные и порядочные там давным давно не работают, не уживаюца. А прекрасный специалист упрячет выступающие части так, что никто ничего не обнаружит. Становится ли от этого он честным и порядочным? Сильно сомневаюсь. Снимите розовые очки и откройте глаза, г-н Цупсман.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Масяня,
    У меня давно уже,аж с 70-х, нет "розовых" очков. Видите-ли,Т.Иванова не прячет ничего.И детальное знакомство с отчётом это доказывает. Поверьте,прекрасные специалисты могут работать в любых условиях,оставаясь чистыми. А вот бездари обязательно "вляпаются". Если у Вас есть что-то конкретное - предъявите. А если нет,то это будет называться - клеветой. А за клевету можно и привлечь. Так что думайте сами,решайте сами.

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    Скажите такое,
    Во-первых,следите за лексикой. Во-вторых,если завидуете зарплате,попробуйте сами её заменить. И в-третьих,не занимайтесь собиранием сплетен,оперируйте конкретными фактами.

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Видите-ли,Т.Иванова не прячет ничего.

    Это вы не видите ли. Наивняк какой!  laughing 

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Масяня,
    Вы лично с отчётом знакомились? Делали сравнительный анализ? Я делал,отчёт у меня на столе.

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    после того как я получил от Татьяны Ивановой диаграммы и графики по консолидированному отчёту за 2016-2018 г,за что ей ОГРОМНОЕ спасибо, у меня возникли трудности с посещением горуправы.

    После ОГРОМНОГО спасибо к подружке председателя горсобрания к Татьяне Ивановой, Олег Цупсман, почему у вас возникли трудности с посещением горуправы?
    Думайте, наивный вы человек! ))) 

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Олег ( Цупсман ), мне интересно читать Ваши выводы и мнения по многим вопросам.
    Подкупает, что Вы это делаете открыто - от своего имени.
    Но .... Т.Иванова .... Как Вы глубоко ошибаетесь в отношении этого человека.
    Даже не представляете, насколько Вы ошибаетесь!

    " Не все то золото, что блестит"!

    И кстати, в ее должностные обязанности входит контроль за целесообразностью использования денег.
    Или... это прекрасный ( с Ваших слов ) специалист, живущий по принципу - моя хата с краю!
    Главное, отчет красивенько ( по накатанному много лет шаблону ) составить.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Багира,
    Что думаю,то и говорю. Что знаю,то и оцениваю.И я не думаю что ошибаюсь в оценке Т. Ивановой,тем более что немало о чём с ней говорил,хоть и знаю её только с июня этого года.А как специалист,она действительно отличный. Поверьте,я много видел экономистов,но она только второй о ком я так говорю.

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    Наивняк,
    А вот трудности возникли не по её вине. Это я знаю точно.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    А вот трудности возникли не по её вине. Это я знаю точно.


    Олег Цупсман, она вам на ушко шепнула, наверное. Татьяна Иванова, может и достойный специалист, но она член команды мэра. И никогда не пойдет против его мнения и установленных правил игры. Ваши похвалы выглядят по меньшей мере смешно, господин Цупсман. Думаю, что вам скоро вообще перекроют доступ в мэрию несмотря на ваши дифирамбы госпоже Ивановой. Слишком любознательные горожане у нас в мэрии не в почете. Вот увидите результат вашего любопытства. У нас даже депутатам информацию выдают дозированно, в вы хотите, чтобы вам все выдали. Не смешите людей. 

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Когда на собрании ей задали вопрос,почему цена на дверь такая высокая,она правильно ответила,что не она занимается покупкой дверей. И она полностью права.А аудит,независимый общественный, надо проводить у тех,кто занимается распределением и расходованием средств. Вот там-то есть где "покопаться".


    Да кто вам там дасть покопаться, наивный вы человек? Копаются центристы, а ворон ворону глаз не выклюет. Вы уж определитесь, если вы фанат мэрии и нашего центристского законодательного крыла, то вам прямая дорога на сайт Малышева. Там вам почет и уважение. А здесь вы как белая ворона с вашими хвалебными речами. Главный финансист действительно не занимается покупкой дверей, но ее ответ свидетельствует о том, что ей по фигу, что двери ненормально дорогие. Можно научиться всяким финансовым премудростям, но быть равнодушной к деньгам налогоплательщиков. А они зарабатываются потом и кровью. С такими равнодушными людьми мэрия все двери золотом покроет, а главный финансист скажет - я ведь не покупала. Вот в чем проблема, а вы ее не видите. 

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Багира у нас здесь, как я понимаю, святая. Свете Папы Римского. А Олег Ц. уже должен понять: кто не с ними, тот против них.И не сметь своё мнение иметь!

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Мяу,
    Любезная "Мяу","наушничать" по меньшей мере - неэтично,а по-простецки- подло. Прежде чем кого-то учить,попробуйте сделать сами. Куда мне идти,позвольте мне решать самому,от ведь и я могу указать,куда идти Вам. И не занимайтесь демагогией. Ведь я представляю факты,в цифровом исчислении,представленные мне прекрасным специалистом,Т.Ивановой. Вы можете представить хоть что-нибудь,кроме своих домыслов?  А ещё лучше,давайте встретимся. Вы представите свои аргументы,а я свои.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится




    Ведь я представляю факты,в цифровом исчислении,представленные мне прекрасным специалистом,Т.Ивановой. 


    А вам не кажется, Олег, что вы делаете медвежью услугу прекрасному специалисту. Вряд ли она нуждается в вашей оценке ее достоинств. Специалист, который видит только голые цифры, но не хочет видеть того, что стоит за этими цифрами, не может считаться прекрасным. Такой специалист пришелся ко двору нашей мэрии, которая не слишком задумываясь, тратит деньги налогоплательщиков налево-направо. Сегодня строим новую школу, завтра - улицу и променад дяде-портовику. А вот вряд ли рачительный бизнесмен, привыкший считать свои расходы,  стал держать такого специалиста, которому все равно, сколько и куда расходуется денег. Почему у нас только оппозиции не все равно, откуда такие цены на дери? А остальным - абсолютно ровно. 

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Мяу,
    Нет,мне этого не кажется. И кто в чём нуждается,не Вам указывать.У каждого специалиста есть свой "круг обязанностей". И вот куда и как расходуются средства,в этот "круг" на входит. Т.Иванова даёт объективную информацию и я это слышал на собраниях. А что делать с этой информацией,для этого есть избранные вами депутаты. Кого избрали,с того и спрашивайте. Вы сами,хоть раз,пробовали получить информацию из "первых рук"?

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Вы решили мне это разъяснить? Так я это и так знаю. А у Татьяны Ивановой в финансовых вопросах всё в порядке. Данные консолидированного отчёта она мне предоставила. Она честный и очень порядочный человек и прекрасный специалист.


    Это уже не смех, это просто ржачка. Наконец-то в рядах обывателей нашелся ценитель финансового порядка. Это потому что она предоставила данные господину Цупсману. А если бы нет? То тогда был бы непорядок. 

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Нет,мне этого не кажется. И кто в чём нуждается,не Вам указывать.У каждого специалиста есть свой "круг обязанностей". И вот куда и как расходуются средства,в этот "круг" на входит. Т.Иванова даёт объективную информацию и я это слышал на собраниях.


    А вы случайно ей не родственник? Объективность Ивановой - это ваша субъективность, не более того. У меня другое мнение.
    И кстати, в ее должностные обязанности входит контроль за целесообразностью использования денег.

    Вы про такое слышали? Це-ле-со-образ-ность? Вообще в мэрии кто-то рассматривает траты с точки зрения целесообразности? Или кидает сколько хочет с барского плеча? А ведь денежки-то наши, заработанные. 

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Нет,мне этого не кажется. И кто в чём нуждается,не Вам указывать.У каждого специалиста есть свой "круг обязанностей". И вот куда и как расходуются средства,в этот "круг" на входит. 


    Вот в этом и кроется вся беда. Каждый со своим "кругом", а в результате деньги на ветер. Кто, куда, как и зачем? 

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    винтаж,
    Если Вы следите за обсуждением,то я уже сказал что впервые увидал и услышал Т. Иванову только в июне этого года. Если моё мнение субъективно,то попробуйте его опровергнуть,Только не голословно,руководствуясь СВОИМ субъективным мнением. И про целесообразность я тоже же говорил. Похоже что Вы просто "слышали звон,не зная откуда он".

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Химпом,
    Вы назвали меня "господином? Тогда получите ответ. "Ты кто,холоп,что-б к господину так обращаться. Давно на конюшне тебя не пороли.Замолкни быдло и знай своё место,на колени - хам". Вам понравилось? Если нет,то следите за лексикой. А по теме,то прежде чем о чём-то говорить,извольте сами вникнуть в суть вопроса.

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Пусть первым бросит камень,
    кто не с ними, тот против них.И не сметь своё мнение иметь!

    ну конечно народ не с вами. вы бы ещё сортиры с позолоченными украшениями закупили. сами же постоянно говорите, что "проводите тендеры" для поиска "более дешёвого варианта предложения" и тут же "дорогие двери". вы уж там определитесь как воровать поскромнее.

    :))

    аа, понял!! это двери сейчас так подорожали и дешевле уже нет! (хотя магазины показываю иное :))

    вы не боитесь попасть под лавину "камней"? ваши комментарии не поддаются никакой логике.

    типа: не мешайте нам воровать? :))

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится




    Олег, вы зачем так публично объясняетесь в любви к Татьяне? Это уже неприлично. 

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Вы сами,хоть раз,пробовали получить информацию из "первых рук"?

    А вам разве неизвестно, что вся информация для горожан (непосвященных) выставляется на сайте мэрии? Читайте и наслаждайтесь. Но есть и другая, которую никакому Цупсману никогда не покажут. Только вид сделают, что показали. Наивным простачкам. 

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Онегин,
    Каждый судит по мере своей...........  Вы банальны до пошлости. Когда-то,таких мерзавцев как Вы,вели к барьеру.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    Ддд,
    Ну если Вы наивный простачок,так им и оставайтесь.

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    "олег цупсман  Сегодня, 17:22       Багира,
    Что думаю,то и говорю. Что знаю,то и оцениваю.И я не думаю что ошибаюсь в оценке Т. Ивановой,тем более что немало о чём с ней говорил,хоть и знаю её только с июня этого года.А как специалист,она действительно отличный. Поверьте,я много видел экономистов,но она только второй о ком я так говорю."

    Мы тут в башне долго хохотали. прочитав этот ккомент О.Цупсмана.
    Молодец Танюха, умеет лапшу вешать!
    Она так даже это и не скрывает, сама несколько раз слышала. как она похвалялась. что ловко так заморочила  и никто ничего не понял.

    МОЛОДЕЦ ТАНЮХА!
    Нехрен этому быдлу свой нос совать куда не надо!

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Это кто тут быдло?
    Это вы народ так называете?
    На наши деньги жируете и еще изголятесь?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Олег (не Култаев), вы прямо в некоторых вопросах такой прожженный, а в некоторых - как божий одуванчик.
     Вам дали материалы, которые дают депутатам, то это ни для кого не секрет, вот и вам дают, любопытствующему. А если вы начнете не любопытствовать, а копаться, например, задайте такой вопрос Татьяне Ивановой, с каких денег оплатили проигрыш в суде бизнесмену Саакяну?Сколько денег заплатили? О чем договорились по поводу остальных 200тысяч? Как будут отдавать или уже отдали?А то, что вам дали очень несекретные бумажки, а прямо в экстазе.Могу еще накидать вопросов, а вы позадавайте и ответы выкладывайте здесь для прочтения почтенной публике.
    Стыдно, батенька, за вас, вы все таки не мальчуган.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    ......олег цупсман  Сегодня, 17:22       Багира,
    Что думаю,то и говорю. Что знаю,то и оцениваю.И я не думаю что ошибаюсь в оценке Т. Ивановой,тем более что немало о чём с ней говорил,хоть и знаю её только с июня этого года.А как специалист,она действительно отличный. Поверьте,я много видел экономистов,но она только второй о ком я так говорю.........


    Ну 2 месяца конечно срок большой....
    Я ее знаю меньше, всего лишь лет 25...

    Ну и к экономистам, с таким отношением  - они покупают, а я тут при чем - она имеет очень маленькое отношение.


    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    ......Пусть первым бросит камень  Сегодня, 19:17       Багира у нас здесь, как я понимаю, святая. Свете Папы Римского. А Олег Ц. уже должен понять: кто не с ними, тот против них.И не сметь своё мнение иметь!....


    Спасибо!
    Пойду проверю, мне кажется крылышки уже прорастать начали!

    А Вы так не нервничайте.
    Ну не всем же дано быть  святыми.


    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    наивный малыш,

    Я сразу могу предполжить, какой ответ будет дан:
    - Вы что?! Это все неправда! Это все оппозиция выдумывает!
    А Карапетян к нам переметнулся только по прЫнципиальным соображениям!



    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    бабки, отданные городом МЕКЕ и поделенные, верните, честные вы наши.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    наивный малыш,
    Стыдно батенька должно быть Вам,коль Вы такой наивный,"в трёх соснах заплутались".

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    Багира,
    Вы кого взялись обсуждать? Человека или специалиста? Если человека,то Вам к "базарным бабкам" на базар.

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    .....олег цупсман  Сегодня, 07:58       Багира,
    Вы кого взялись обсуждать? Человека или специалиста? Если человека,то Вам к "базарным бабкам" на базар. .... 


    Олег, ну зачем же так грубо....
    Где Вы прочитали, что я даю ей оценку как человеку???
    Не мое это дело, хотя как и человек она мне не симпатична.
    Двуличные люди мне никогда не нравились.

    В данном обсуждении я говорю о ней, как о специалисте.
    Отчет, который она представляет - повторяется из года в год.
    Пишется по повторяющемуся шаблону, с небольшими цифровыми изменениями.
    Делают эту работу  - бухгалтера, которые, в большей мере чем она - специалисты.

    А вот она, как раз( !) и должна планировать и контролировать целесообразность расходов.
    Нашим молчаливым депутатам она ( по предварительной договоренности с верхушкой) и " спускает " все названные цифры, где неукоснительно соблюдается принцип - своим в доску - все, другим - шиш с маслом!

    Ну и уж извините меня, но утверждения, что я ее за 2 месяца узнал и утверждаю, что она прекрасный и честный специалист , звучит, по меньшей мере наивно, а в большей степени - глупо.

        

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Вы кого взялись обсуждать? Человека или специалиста? Если человека,то Вам к "базарным бабкам" на базар.

    Специалиста оценивает квалификационная комиссия, а не Олег Цупсман. Это субъективное мнение. А то, что соизволила поговорить, то это еще не означает, что она отличный специалист. И хватит уже нахваливать, читать противно
    А как специалист,она действительно отличный. Поверьте,я много видел экономистов,но она только второй о ком я так говорю.........


    Где же это вы видели много экономистов? Сказки-то не рассказывайте. 



    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Мушка,
    Любое субъективное мнение создаётся на основании конкретных фактов. В данном случае на консолидированном финансовом отчёте. Рекомендую Вам с ним ознакомится,если сможете и дать  свою оценку.

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Багира,
    Вы лично отчёт смотрели? Анализировали? Или говорите по принципу:"Не читала но знаю"? Будьте добры оперировать конкретными фактами,а не заниматься голословием

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Олег Цупман, соглашусь с Багирой, что Иванова все таки вице мэр, а не простой бухгалтер. И если она пропускает вот такие пенки типа променадов бизнесменам за счет трудящихся, то это не говорит о ее высоком профессионализме. Еще раз повторяю, что она ВИЦЕ_МЭР, то есть, со своими большими правами и обязванностями и ГОЛОСОМ!!!, который она почему-то не хочет подавать..........
    Но соглашусь с тем, что если она начнет противостоять, то на бирже ей стоять............. 
    Единственное удивляюсь, как этот Кальбеог, молодой и зеленый юрист, невнятно выражающий свои мысли, сумел так прочно усесться и верно служить одному клану.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Вы лично отчёт смотрели? Анализировали? Или говорите по принципу:"Не читала но знаю"? Будьте добры оперировать конкретными фактами,а не заниматься голословием


    Господи, какое счастье-то. Ему показали консолидированный финансовый отчет. Солидарна с предыдущими комментаторами, что вице-мэр все-таки должна иметь какое-то мнение в части целесообразности расходования бюджетных средств. А не просто встать перед депутатами и монотонно зачитывать цифры. Вы посмотрите реакцию депутатов на это монотонное чтение. Они вот-вот заснут. Никакой реакции абсолютно. И нашелся в городе простачок, который взахлеб принялся хвалить финансиста.
    Мне абсолютно не надо читать и анализировать эти цифры. У меня есть своя работа, свои заботы. В отличие от вас, наивно уверовавшего в честность и порядочность мэрии, я доверяю больше оппозиции. Вот эти люди действительно анализируют все документы и называют вещи своими именами. 

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Ноу,
    Повторюсь для Вас что вице-мэр,всего лишь исполнитель решений горсобрания. У неё нет права голоса. Информацию о финансовой деятельности она доносит до горсобрания честно и объективно. А вот как это воспринимает горсобрание,это вопрос к депутатам.Как например вопрос с ценой на дверь,на который обратила внимание только депутат Сидоренко,на что центристское большинство "промямлило" что-то невнятное,но утвердило. Вроде небольшая,но очень характерная деталь,показывающая "работу" депутатов. Я уж не говорю о честно представленных данных по росту расходов на персонал и управление,аж на 1,5 млн. при резком сокращении расходов на досуг и культуру. Всё это есть в отчёте.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    ---олег цупсман  Сегодня, 09:14       Багира,
    Вы лично отчёт смотрели? Анализировали? Или говорите по принципу:"Не читала но знаю"? Будьте добры оперировать конкретными фактами,а не заниматься голословием----


    Олег, извините, но я пока от Вас не услышала - на основании чего Вы утверждаете, что она прекрасный и честный специалист?????
    На основании того, что она:
    -  с Вами поговорила?? ( а мне даже жаль тратить свое время на разговоры с ней, т.к. знаю хорошо  всю подноготную и знаю, как обычно такие разговоры проходят и какие оценки потом в курилке , вместе с Коршуновой, даются собеседнику );
    - представила красивенький отчет , так он по шаблону из года в год;
    - или потому, что ответила, что ее не интересует, что и за сколько покупается, т.е. куда и как расходуется бюджет??  Причем дверь, по большому счету, такая мелочь, о которой в рамках других трат - говорить не стоит. Но ответ " специалиста" очень показательно ее характеризует КАК СПЕЦИАЛИСТА!

    А смотрела ли я отчет... Много раз и смею Вас уверить - более досконально , чем Вы.
    Но, к сожалению, я потерять работу не хочу. Они ведь думают, что я их человек. Пусть думают!
    Очень мстительные и коварные эти "специалисты", которых гнать надо, как можно быстрее!

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    ......олег цупсман  Сегодня, 09:46       Ноу,
    Повторюсь для Вас что вице-мэр,всего лишь исполнитель решений горсобрания. У неё нет права голоса. Информацию о финансовой деятельности она доносит до горсобрания честно и объективно. А вот как это воспринимает горсобрание,это вопрос к депутатам.Как например вопрос с ценой на дверь,на который обратила внимание только депутат Сидоренко,на что центристское большинство "промямлило" что-то невнятное,но утвердило. Вроде небольшая,но очень характерная деталь,показывающая "работу" депутатов. Я уж не говорю о честно представленных данных по росту расходов на персонал и управление,аж на 1,5 млн. при резком сокращении расходов на досуг и культуру. Всё это есть в отчёте.  ........

    Олег, Вы говорите правильно, ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ , но .....
    У нас исполнительная власть ВСЕ ДИКТУЕТ законодательной и зависимые горе-депутаты ( или имеющие свой корыстный интерес ) - все принимают и исполняют!
    Вы, как я полагаю, порядочный и честный человек   - понимаете, что так ДОЛЖНО БЫТЬ!
    НО ЭТО С ТОЧНОСТЬЮ НАОБОРОТ!
    КОРОЛЕВСТВО КРИВЫХ ЗЕРКАЛ, в котором специалист, о котором Вы говорите, играет одну из главных ролей.
    Делает это так  умело,   что даже Вас ввел в заблуждения.     

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Пока что с Вашей стороны я вижу только софистику, с "нотками" зависти. Ну а то,что в мэрии очень много дипломированных бездарей,так это очевидно Только вот не надо всех "под одну гребёнку",а то не ровён час,"вместе с водой и дитя выплеснуть можно". Вот Вы считаете себя "скрытым" противником,но не допускаете и мыли что и кто-то другой может быть таким же.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Багира,
    Уважаемая "Багира",так я давно и говорю о том,что в городе всё идёт НАОБОРОТ.И изменения зависят только от вас,избирателей этого города.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Единственное удивляюсь, как этот Кальберг, молодой и зеленый юрист, невнятно выражающий свои мысли, сумел так прочно усесться и верно служить одному клану.


    где вы видели мэра в нашем городе???
    А... это тот, что подписывает убийственные документы для города  в угоду портовику (для того и водрузили его в кресло мэра) и тот, кто мекает и бекает в ответ, когда горожани задают ему конкретные вопросы.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    в котором специалист, о котором Вы говорите, играет одну из главных ролей.
    Делает это так  умело,   что даже Вас ввел в заблуждения.    
     

    Этот хваленый специалист - большой артист(ка). Если бы резала правду-матку, не сидела бы 30 лет в одном кресле. Умеет спрятать то, что не надо людям видеть, а выкатит на обозрение наивным простачкам то, что у этих простачков вызывает умиление. Ни одному нельзя верить в этом составе управы. А спросите Вы, господин Цупсман, что делает в штате горуправы господин из порта по фамилии Биров. Какие такие задачи он решает, какие рычаги воздействия со стороны порта использует? Как влияет на решения города? Вот этот вопрос весьма интересный. В штате горуправы, к Вашему сведению, всего полдесятка человек, в том числе и господин из порта. Кто его туда поставил, неужели наши горуправские начальники додумались? Или по приказу портового главнюка? Известно, что он постоянный член горсобрания Таллина, имеет должность в порту и еще по совместительству в мэрии Силламяэ. Не многовато ли полномочий? 

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    А спросите Вы, господин Цупсман, что делает в штате горуправы господин из порта по фамилии Биров. Какие такие задачи он решает, какие рычаги воздействия со стороны порта использует? Как влияет на решения города? Вот этот вопрос весьма интересный. 

    Он же не просто в штате, ему же ведь еще и оклад назначили, примерно в размере пенсии. 

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цокотушка,
    Как ГОСПОДИН,отвечу Вам:"Тебе холопка слова не давали молвить". А как просто Олег Цупсман,скажу что я словам не верю,верю только цифрам и фактам. Ну а кто такой Биров,ничего сказать не могу. С ним не знаком и деятельностью его ещё не интересовался. Я думаю Вы мне больше сможете сказать о нём,опираясь на свой личный опыт.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Я думаю Вы мне больше сможете сказать о нём,опираясь на свой личный опыт.


    А вы не ускользайте. Вам же был предоставлен финансовый отчет, в котором вы увидели, что повысились суммы на содержание управленческого персонала. Может, вы и зададите этот вопрос Татьяне Ивановой? 
    Что касается меня, то я без всякого личного опыта легко и просто проанализировала информацию из официального источника - из Силламяэского вестника. Причем, советник от порта, как член горуправы, в штате горуправы уже не первый год. Денежки капают. За что? Не кажется это странным? 

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цокотушка,
    А разве я увиливаю?  В отчёте есть и статьи падения,стагнации. И разве Иванова решает куда направить финансовый поток? Повторю для........  решение принимают - депутаты. А "Силламяэский Вестник" даёт лишь "выжимки" из отчёта. А неполная информация,даёт широкое поле для любых интерпретаций. Ну а про советника я ничего сказать не могу,ведь я всего-лишь сторонний наблюдатель проживающий в г. Силламяэ,являясь жителем и избирателем другого населённого пункта. Так что,слово о советнике,предоставляется - Вам.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Повторю для........  решение принимают - депутаты. 

    в каком же году и какой эры наши депутаты ПРИНИМАЛИ решения? хоть одно?

    им же не доверяют. поднять руку и проголосовать за уже принятое решение - это да. а вот чтобы сами принимали....

    это из другой оперы.

    :))

    па насчёт сторонних наблюдателей... как думаете: Хозяин должен контролировать слуг, чтобы они не надумали "править самостоятельно"?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится

    Добавить комментарий

    Запрещено использовать не нормативную лексику, оскорбление других пользователей данного сайта, активные ссылки на сторонние сайты, реклама в комментариях.

Последние комментарии


Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

внучок, Любезный,Вы явно что-то попутали. И

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится





Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

смешинка,  Прошу извинить, но из вашего послания

  • Не нравится
  • -4
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

олег цупсман,   А как вам нравятся свои личные

  • Не нравится
  • -6
  • Нравится



Повторное обращение воинов-интернационалистов об установке памятного камня в Силламяэ

Перезвоните мне пожалуйста 8(999) 529-09-18 Денис.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Аркадию укотрого все дерьмо, Забег - это разовая

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

По какому праву и закону целый город должен жить

  • Не нравится
  • -8
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Аркадий, Ув. Аркадий,пожалуйста на поддавайтесь

  • Не нравится
  • +6
  • Нравится





Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Святому Аркадию, Любезный,Вам не кажется что

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

понимаю, Спасибо что Вы поняли моё краткое

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Да, для своего личного комфорта, сытной жрачки и

  • Не нравится
  • -4
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

или вы думаете, что это - их навыки? тогда можно

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Не надо понимать все букально,  Оно включает в

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Аркадий,  Эх, Аркадий, Аркадий...Видно шестым

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Вы утверждаете что - "побеждает сильнейший".

  • Не нравится
  • -1
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

внучок, "хотю канавку и променад!" - это только

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

внучок, Понятно, что при отсутствии аргументов

  • Не нравится
  • +8
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Олег Култаев, Хитер Олег, ой хитер. И дебилом

  • Не нравится
  • -9
  • Нравится



Меняем закон. Канцлер права подтвердила ограничение прав оппозиции в местных самоуправлениях

Обижаться на городских центристов и называть их

  • Не нравится
  • +8
  • Нравится