Инфосила
» » Результат воскресного субботника по очистке реки Сытке в Силламяэ - почти 2 тонны мусора
» » Результат воскресного субботника по очистке реки Сытке в Силламяэ - почти 2 тонны мусора

    Результат воскресного субботника по очистке реки Сытке в Силламяэ - почти 2 тонны мусора

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится

    Очищенная от мусора река Сытке. Фото: Олег Култаев


    Автор: Олег Култаев


    С воскресенье 26 июля 2020г. в Силламяэ, в районе строящегося променада, состоялся субботник, задачей которого была уборка русла и берегов реки Сытке от мусора. Изначально о проблеме мусора в реке сообщил житель города Александр Дернов, приславший более 40 фотографий:


    Первоначально планировали двумя бензопилами распилить и вывезти упавшие в речку деревья, но потом поняли, что этот объём работ имеющимся ресурсом нам не осилить.

    На предложение собраться всем миром и очистить берега и русло реки, откликнулось более 20 человек. Среди них были и дети, которые под присмотром взрослых палками вылавливали у берегов тряпки и брошенные сети. Добровольцы были обеспечены перчатками, специальными сапогами (болотниками), мусорными мешками, питьевой водой.

    Работали с 10 утра до 14:00. Всего было вывезено три забитых до верху больших прицепа с мусором, что составляет около двух тонн. В основном, это были старые покрышки от легкового и грузового транспорта. Но попадались и телевизоры, мониторы, чайники, детские коляски, велосипеды. В районе гаражей, в воде было много шифера со стоящих рядом с речкой гаражных товариществ.

    Всем, кто принял участие в воскресном субботнике и приложил усилия для его организации, огромное спасибо! Огромная благодарность Алексею Ляблину и Puhas Linn OÜ за предоставленный транспорт, Павлу Виноградову и Strons PV OÜ за предоставленные мешки для мусора, Марине Каргаевой за обеспечение всех добровольцев резиновыми перчатками, Юлии Коржиковой за контейнер для стекла, Валерию Бабушкину за информационную, организационную поддержку в группе НАШ СИЛЛАМЯЭ и непосредственное участие в организации и уборке.

    Мы сделали огромную работу, почистив русло и берега реки Сытке от мусора! Всё большие молодцы!!! Вступайте в группу НАШ СИЛЛАМЯЭ и будете в курсе жизни города и всех планируемых мероприятий. Мы ведь, не только вместе работаем, иногда и вместе отдыхаем.  blush

    Фото Гульнары Сидоренко и Олега Култаева:












    10
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 10 из 10 (голосов: 2 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • Дорогу через плотину на реке Сытке в Силламяэ закроют на 3 месяца на ремонт
  • В СИЛЛАМЯЭ РЕКУ ВЕРНУЛИ В ПРЕЖНЕЕ РУСЛО
  • ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В СИЛЛАМЯЭСКОЕ ГОРОДСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ, Г-НУ ПЕТРЕНКО
  • СИЛЛАМЯЭСКУЮ РЕКУ «ВЕРНУТ НА МЕСТО» ВЕСНОЙ
  • ОБЩЕГОРОДСКОЙ СУББОТНИК СОСТОИТСЯ 7 МАЯ!
  • ОБЩЕГОРОДСКОЙ СУББОТНИК СОСТОИТСЯ 30 АПРЕЛЯ И 2 МАЯ
  • В Силламяэ с июня вывоз мусора подорожает почти вдвое
  • В Силламяэ изучают реку



  • а когда-то, когда я был ещё маленький, мы в этой речке рыбу ловили на удочку. по берегам много народа стояло. весело было....

    а теперь из "гавнянки" вынимают покрышки, приборы и шифер...

    спасибо вам за уборку.

    • Нравится
    • 16



    Спасибо добровольцам!

    где теперь такое услышишь или увидишь, чтобы бесплатно, в воде и в грязи люди добровольно делали работу. 
    Мне казалось, что такие дела теперь никто не делает. Имею ввиду без оплаты. 

    • Нравится
    • 12



    Раньше и язь поднимался на нерест до плотины весной и уклейки было море,раков собирали у мельницы.Было бы хорошо восстановить эту водяную мельницу .Когда был пацаном стены еще стояли и часть плотины.Молодец Олег и все кто помогал.

    • Нравится
    • 15



    Вообще послевоенное поколение и их отцы хотели чувствовать что это место их дом хотя собрались здесь со всей страны.Клуб рыбаков постоянно выпускал в пруды малька карпа ,леща,щуки и окуня и плотвы.Даже ехать никуда не надо просто встать пораньше и ловить рыбу в березке.После появилось поколение потребителей хотят только брать.

    • Нравится
    • 12



    Olafson.,
    раков собирали у мельницы

    Раки там и сейчас есть, во время уборки мы их находили в большом количестве.

    Вообще послевоенное поколение и их отцы хотели чувствовать что это место их дом хотя собрались здесь со всей страны.

    Именно они и выбрасывали весь мусор в речку. Почти всё с советских времён и 90-ых годов, от покрышек до шифера. Мусора нового времени крайне мало.


    • Нравится
    • 9



    Олег,почему на Вашем сайте на было сообщения,что готовится субботник?

    • Нравится
    • 9



    олег цупсман,

    Тут личные причины + отсутствие времени. Я много чего должен был в эти дни сделать и успеть...

    • Нравится
    • 6



    Огромное спасибо всем участникам субботника - Олегу Култаеву, Саше Дернову, всем всем взрослым и детям участникам. Очень хороший почин. Вдохновились и сделали! Молодцы!

    • Нравится
    • 14



    Вот теперь башенным должно быть понятно, что люди действительно болеют за свой город и критикуют криворукость и безголовость. 

    • Нравится
    • 13



    Олег, нужно было пригласить всех депутатов, почему нет?
    Может быть, в городе родился бы новый почин, что депутаты тоже не чужды такой грязной работы

    • Нравится
    • 10



    Зинаида Ранна 27,
    Олег, нужно было пригласить всех депутатов, почему нет?

    поднимать руки и работать руками - это разные понятия.

    не стоит просить невозможного.

    • Нравится
    • 12



    каждый должен заниматься своим делом. одни - сумасшедших в городе размещать, а другие - наводить в городе чистоту и порядок.

    • Нравится
    • 12



    Всем депутатам и городскому управлению было выслано приглашение, но из 21 депутата присутствовало только три - я, Гульнара Сидоренко с внуками и Инна Дмитриева.

    • Нравится
    • 14



    Каждый должен заниматься своим делом. Один чистит канавы, а другие работают в финансовой комиссии. 

    • Нравится
    • 8



    как это,
    ....а другие работают в финансовой комиссии. 

    Что, простите? Результат вашей работы можно увидеть?

    • Нравится
    • 11



    как это,
    а другие работают в финансовой комиссии. 


    вы имеете в виду "осваивают чужие деньги"?


    то есть вы согласны с тем, что кто-то работает на благо города, а кто-то в кабинете штаны просиживает.

    • Нравится
    • 10



    как это,
    Каждый должен заниматься своим делом. Один чистит канавы, 

    точно. один чистит канавы, а другие их всё выкапывают и выкапывают... кто-то же должен и чистить то, что вы копаете?

    • Нравится
    • 6



    как это,
    Каждый должен заниматься своим делом. Один чистит канавы, а другие работают в финансовой комиссии. 

    вот вы и подтверждаете то, что в городе настоящим реальным делом заняты единицы. и чистота и забота о городе не входит в ваши приоритеты...

    ведь ваш комментарий это ясно показывает. все знают, какова "ценность работы" финансовой комиссии. а ценность этой проделанной работы можно увидеть, оценить и выставить "положительную оценку". это - для всех жителей города. и это неоспоримо. кстати, вы же сами писали, что в вашей комиссии нет ни одного специалиста с финансовым образованием. ем вы там, интересно, занимаетесь?


    • Нравится
    • 11



    Зинаида Ранна 27,
    Депутаты и чиновники были приглашены

    • Нравится
    • 9



    речку должны чистить фирмы нанятые по конкурсу (госпосставок). А депутаты должны не речку чистить, а заниматься депутатской работой. Работать в комиссиях. Для чего их (депутатов) и выбирали в городское собрание.  

    • Нравится
    • 0



    вообще,
    А депутаты должны не речку чистить, а заниматься депутатской работой. Работать в комиссиях. Для чего их (депутатов) и выбирали в городское собрание.  

    Июль - депутатские каникулы и в своё свободное, воскресное время, я буду делать то, что мне велит делать совесть и разум. И на всякий случай напоминаю Вам, что, по городскому Уставу, рабочим органом Городского собрания являются не комиссии, а заседание Городского собрания. Вот где работать надо.

    • Нравится
    • 13



    вообще,
    речку должны чистить фирмы нанятые по конкурсу (госпосставок).

    они скелеты выкапывают и дно Финского залива углубляют.

    если это отдать на откуп "управе" с конкурсом - получится полная туфта. да и денег нет. надо миллионы в банке на променад брать.

    наша башня ничего сама сделать не способна.

    "хочешь сделать хорошо - сделай сам". "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - это принципы, по которым живёт наш город.

    вы пишите как это ДОЛЖНО быть. на в Силламяэ это не работает. и никогда не работало.

    и вы не правы. депутатов выбирали для того, чтобы они продвигали пожелания своих избирателей.
    но этим они не занимаются. их никто не уполномочивал на "размещение сумасшедших", "променад" и многое другое. чем они там занимаются - никто не знает. но ни тем, ради чего их туда население выбрало.

    можно поинтересоваться? вы хоть раз видели, чтобы власть (по просьбе жителей) организовала госпоставку и что-то сделала? а сама она не способна. помните случай с тюленем на пляже? очень красноречивый пример полной неспособности принимать решения.

    • Нравится
    • 13



    Елена Викторовна

    где теперь такое услышишь или увидишь, чтобы бесплатно, в воде и в грязи люди добровольно делали работу. 
    Мне казалось, что такие дела теперь никто не делает. Имею ввиду без оплаты. 

    Дабы возродить Вашу веру в человечество, то делают. Особенно там где гражданская инициатива в почёте и водоёмы загрязнены (ну и собственно, мудаков хватает, кои не брезгают вести активный образ жизни). Сам чем-то похожим занимался (очисткой ;)), только на байдарках ибо глубина варьировалась. 

    Олег Култаев

    Именно они и выбрасывали весь мусор в речку. Почти всё с советских времён и 90-ых годов, от покрышек до шифера. Мусора нового времени крайне мало.

    И то радость, что засрали до/ в 90ых.
    Молодцы что взялись и сделали! Надеюсь на второй круг заходить не придётся...

    • Нравится
    • 8



    Всем депутатам и городскому управлению было выслано приглашение, но из 21 депутата присутствовало только три - я, Гульнара Сидоренко с внуками и Инна Дмитриева.

    возможно, что депутаты в отпусках , вот и не пришли.
    Но вот что странно,  жители соседних домов  Ранна 4 и Ранна 12 не пришли. И председатели этих Кт тоже остались безучастны.
    Всяко больше всего мусора от их домов. Не будет же какой-нибудь дядя из микрорайона привозить покрышки и сбрасывать их возле этих домов. 
    Прошлой весной мы с детьми ходили там по берегу и на склонах напротив этих домов валялись пакеты с бытовым мусором. Их просто выбрасывали с обрыва. И жители в воскресенье  молча из окон наблюдали за "дураками", которые убирали их свинство........

    • Нравится
    • 14



    Олег Култаев,
     
    из 21 депутата присутствовало только три - я, Гульнара Сидоренко с внуками и Инна Дмитриева

    Маловатенько. От центристов одна Инна Дмитриева. Ну это ладно - с центристов какой спрос. А вот оппозиционные депутаты явно подкачали. Не поддержали в едином порыве своих лидеров. Дисциплину надо подтянуть. Ишь разболтались. Не понимают, что на субботниках формируется позитивный образ. Это вам не "черный пиар", от которого уже тошнит. Это настоящий "белый". Не хуже, чем "Ленин и бревно"


    • Нравится
    • 1



    речку должны чистить фирмы нанятые по конкурсу (госпосставок).


    Ах ты, боже мой! Это сказано как бы в укор, да?
    оказывается, что и такое можно было сделать? вычистить и давно по конкурсу? и именно должны?
    А что же не чистили?
    Что же, вы, господа, плохо выполняете свои обязанности. На променады у вас есть миллионы, а вычистить речку нет ни копейки. Не стыдно писать такую чушь про конкурсы? Тут роскашный променад значит, а рядом речка со свалкой. самим-то не противно?Представляю, что если бы провели конкурс, то с вашими аппетитами и казна оказалась бы пустой.
    А, как оказалось, можно сделать дешево, качественно и быстро. Любопытствую, может этим ребятам хоть за бензин из казны выделили?

    • Нравится
    • 10



    вообще,
    речку должны чистить фирмы нанятые по конкурсу (госпосставок)

    Ах ты ж , блин! Ложку мимо рта пронесли! Ну, извините....

    • Нравится
    • 10



    рабочим органом Городского собрания являются не комиссии, а заседание Городского собрания. Вот где работать надо.
    Боже мой и это говорит депутат со стажем. 

    • Нравится
    • 1



    Аутентичная,
    вот именно. говорит человек, который знает, как ваша "кормушка" работает. и как должна по Закону.

    • Нравится
    • 9



    Олег Култаев,
    рабочим органом Городского собрания являются не комиссии, а заседание Городского собрания.

    Горсобрание это бесспорно рабочий орган, но  его цель  юридическое оформление, уже проработанного и сформированного решения, по обсуждаемым вопросам. Вся работа проводится  заранее. Это процесс длительный. На 2 часовом итоговом заседании, всего лишь ставится жирная точка в конце преложения, в редких случаях запятая.
    Изменить в процессе горсобрания уже выработанное решение практически нельзя( подобных примеров единицы). Можно только перенести его на более поздний срок, если позволяет время.
     
    Поэтому  депутату со стажем  заявлять, что основное его рабочее место= это заседание городское собрания, либо непростительно глупо(что мало вероятно), либо осознанно  говорить неправду( что скорее всего).

    Вот где работать надо.

    И много вы там "наработали"?

    • Нравится
    • 2



    Ленин и бревно,
    ваши выше писали, что "некоторые канавы чистят, а некоторый в финансовых комиссиях работают".
    и вашим был задан вопрос: как можно работать в комиссии по финансам, не имея соответствующего образования? и в правовой комиссии у вас тоже самое. как вы там "работаете"?

    это не работа, а её имитация.

    если я не сантехник - я не лезу ремонтировать потёкший кран. вы в своей работе ничего не понимаете, но лезете её делать.

    вы и в туалетах голосуете (по Закону, как надо не успеваете).

    так это вся ваши проблемы. исполняйте Законы как положено и обсуждать будет нечего.

    • Нравится
    • 10



    Ленин и бревно,

    ник стоит сменить. вам до вождя мирового пролетариата никогда не добраться. харизмы не хватит и кой-чего ещё существенного. Ленин брёвна сам таскал. а вы ничего тяжелее ручки для подписи очередного распила бабла не поднимаете.

    ник должен отражать СУТЬ комментатора.

    • Нравится
    • 9



    Ленин и бревно,
    не надоело? все знают как работают ваши комиссии и как принимаются единогласно спущенные сверху решения. 

    последнее глобальное действо, которое я помню о работе ваших комиссий - это многостраничный труд о системе сбора мусора в городе. в результате - не системы, не сбора толком, не како-той работы. если что-то делаешь - надо это воплощать в жизнь. иначе зачем делать?
    вы говорили, что ничего не сдвинулось, потому что жители против. жители сейчас были против променада, но вы насрали на их мнение и копаете и даже деньги в банке одалживаете. а отдавать городу и горожанам.
    а с мусором, значит, мозгов не хватило? или желания? или просто работать не хочется?

    не понимаю, чего вы в этой статье выступаете? человек сделал хорошее и нужное дело для города - организовал и осуществил. вам просто завидно, да? кто-то работает и зарабатывает репутацию, а кто-то зарабатывает кое-что другое.
    что делаете для города вы и как - и так видно. найдите другую площадку для своего восхваления. в СВ статейку накропайте.

    • Нравится
    • 11



    Закон есть Закон,
    Психолог из вас никакой.С чего вы взяли, что мне близок Ильич и хочу быть на него во всем похожим?мне бревно ближе:красивое,круглое и заметьте, не оно Ленина, а он его несёт.Мой Ник не моя суть, а эпиграф. Образ Ленина ассоциируется с тем для кого коммент предназначен. А ваш Ник, как я понимаю, вашу суть отражает сполна?Вы тошнотворно добропорядочны и никогда в жизни даже дорогу не перешли в неположенном месте? 

    • Нравится
    • 1



    А можно поинтересоваться,
    Вы тошнотворно добропорядочны и никогда в жизни даже дорогу не перешли в неположенном месте? 

    я стараюсь. конечно не всегда получается.

    в отличии от вас я не ставлю свои желания выше общественных и выше Закона.

    а про бревно я понял. дерево, видимо - дуб?

    • Нравится
    • 2



    Закон есть Закон,
    я стараюсь. конечно не всегда получается. 

    Вот так и мы все: стараемся, но не всегда получается

    в отличии от вас я не ставлю свои желания выше общественных и выше Закона.

    Что бы рассуждать про Закон, его нужно хотя бы немного знать. Я тоже не юрист, но про презумпцию невиновности все таки слышал. Обвиняешь- докажи. Если нет доказательств-клевета. А  клевета - это уголовно наказуемое деяние.
    Пора менять ник, дружище! Возьми лучше что нибудь индифферентное, например "Жизнь есть жизнь", а "Закон есть Закон" это явное не твое, ты его ну вот никак не оправдываешь

    • Нравится
    • 1



    как можно работать в комиссии по финансам, не имея соответствующего образования?

    А почему Олег Култаев рвется в ревизионную комиссию, не имея никакого соответствующего образования, кроме опыта написания жалоб во все инстанции?

    • Нравится
    • 2



    На стене афинского парламента была такая надпись._Только глупец может верить в коллективную мудрость невежественных индивидумов** Наверное их вдохновляет вера и они начинают искать возможности.Ведь зачастую некомпетентные личности как председатель финансовой комисси в Силламяэсском Горсобрании выдают себя за экспертов.Вчера по радио 4 говорили о псих больнице для тяжелых больных где то в Южной Эстонии.Это здание окружено забором и колючей прволокой.Труд работников там рабский.многие работники не выдерживают и уходят.Это здание похоже на тюрьму.Господин Абрамович что так привлекает вас в сооружении этого об*екта еще.какие возможности вы там видите.кроме рабочих мест.

    • Нравится
    • 12



    Пора менять ник,
    я не обвиняю. до меня уже.
    канцлер права вам уже разъясняла. неужели так и не дошло? нельзя тайно голосовать в туалетах. надо скинуться коллективом и купить кабинку (понятно, что вы все там нищие и у вас денег не хватает, но надо).

    Еще как можно,
    не имея никакого соответствующего образования, кроме опыта написания жалоб во все инстанции

    да ну? а подтверждение уголовного нарушения господ из башни в МЕКЕ? и они не сидят только потому, что время вышло? а незаконные про коэффициенты на воду, которые тоже Култаев выиграл?
    а вот сколько башенка на Култаева в суд кляузы не писала - ни разу не прокатило.

    так что кому быть в ревизионной комиссии, как не ему? кто все эти года вытаскивает косяки власти на свет божий? и ведь реально вытаскивает. поэтому они на него и в обиде.

    если соблюдать закон как надо - никто ничего говорить и не будет. потому как ложь не приживается (как у вас). так что никто никого огульно не обвиняет. все ваши "достижения" на почве нарушений документально подтверждены. не мной. какая уж тут может быть "презумпция невиновности"?

    вы бы сами все эти документы почитали, а потом бы не позорились. и про МЕКЕ, и про Водоканал, и про "тайное голосование на выборах" и про "ненарушения на 5 листах от министерства по поводу променада". всё это есть. в документах. что вам - мало? или это - не нарушения Закона?

    а что тогда, по вашему? детские шалости?




    • Нравится
    • 11



    Новая коалиция в Йыхви,
    не пишите крамолу. а то местные центристы закусают. для них это никак не приемлемо.

    • Нравится
    • 4



    Еще как можно,

    А почему Олег Култаев рвется в ревизионную комиссию, не имея никакого соответствующего образования, кроме опыта написания жалоб во все инстанции?

    Во-первых, у кого из присутствующих в ревизионной комиссии есть соответствующее образование? Нет таких.
    Во-вторых, когда мы говорили о несоответствии Положения о городе законам ЭР, это подтвердила Канцлер права и таки заставила вас, под угрозой суда, принять изменения. Вместо нас эту работу должна была сделать правовая и ревизионная комиссия. Не сделали.
    В-третьих, нарушения законов ЭР при проведении детальных планировок, строительства городских объектов, коррупционные нарушения (строит-во мед.центра) обнаруживают и озвучивают депутаты оппозиции, а не сидящие в ревизионной и правовой комиссии депутаты. Почему?

    Жалоба жалобе рознь. Нарушение необходимо найти, изучить документы, понять истоки, сформулировать и предложить его исправить. Кто этим занимается в ревизионной или правовой комиссии? Никто.

    Наши предложения об исправлении нарушений вы игнорируете, приходится действовать через государственные структуры. Другого языка вы не понимаете. Ну, или приведите примеры, когда вы поняли и исправили нарушения. 

    • Нравится
    • 11



    Вчера по радио 4 говорили о псих больнице для тяжелых больных где то в Южной Эстонии.

    Уважаемый Листок! Браво! Вы, я вижу не теряете времени даром и совершенствуете свои когнитивные способности, изучением надписей на стенах афинского парламента. Похвальная активность.
    А теперь, потренировав свой интеллект и насытив его древнегреческой философией и мудростью, не соблаговолите ли вы объяснить мне, темному: а какая связь между "псих больницей где-то в Южной Эстонии" и нашим будущим домом для  круглосуточного надзора  за людьми с нарушением психики?
    Только не надо длинно и нудно объяснять, что оба учреждения  предназначены для  людей с нарушенной психикой. Это и без древнегреческих мудрецов понятно.
    Е.Коршунова и О.Култаев оба депутаты, но люди то они разные, или по вашей логике нет?
    Если сосед по подъезду сделает вам гадость, ты возненавидете всех жителей дома, в том числе и будущих?

    • Нравится
    • 3



    Интересный диспут получается,
    наши строят психбольницу закрытого типа для размещения там лиц, определённых туда решением Суда. не по болезни, а по нарушениям.

    такая информация озвучивалась в ДК на встрече со "строителями".

    откуда вы взяли чушь про "больницу по уходу" - надо спросить у вас. больница по уходу - это Силламяэская больница в сангородке. она уже давно есть.

    • Нравится
    • 7



    Во-первых, у кого из присутствующих в ревизионной комиссии есть соответствующее образование? Нет таких.

    Все правильно.Я о том же. Специального образования депутату для осуществления своей деятельности не требуется. Городское собрание это форма народовластия, депутаты- представители народа, а не закрытый клубп рофессионалов. Кого народ избрал, те и работают.
    А насчет бесчисленных псевдокоррупционных нарушений, ссылок на Канцлера, предписаний надзорных органов - это все может  оказать какое-то воздействие только на доверчивых и неискушенных пользователей сайта. А опытные  люди  хорошо знают, что это все текущая  рутинная работа любого самоуправления.И грош цена таким "нарушениям". Много шума из ничего.

    • Нравится
    • 5



    Много шума из ничего,
    А опытные  люди  хорошо знают, что это все текущая  рутинная работа любого самоуправления.

    то есть нарушения законов - это нормальная работа любого самоуправления?
    интересно девки пляшут. интересно, а господин Кылварт с вами согласится?

    надо, наверное, господину Ратасу написать, как его однопартийцы представляют себе "работу в органах власти" и посмотреть, что он ответит.

    насчет бесчисленных псевдокоррупционных нарушений

    вы там не заговаривайтесь. не псевдо-. на всё есть решения эстонского Суда. не проявляйте ни уважения к Суду.

    • Нравится
    • 9



    определённых туда решением Суда. не по болезни, а по нарушениям.

    Глупости пишете.
    Услышали слово "суд"  и решили, что в доме будут находиться насильники и убийцы. Суды бывают разные: уголовные, гражданские, административные. В судах занимаются не только уголовщиной, а например регистрацией и внесением в коммерческий регистр бизнес-предприятий или физических лиц. Или назначением опекунов для людей, признаных недееспособными.
    Что бы поместить человека в дом для круглосуточного прожившие и контроля(а это определенное нарушение его свободы) нужно решение суда, а не истерические комменты на сайте. И определяющим здесь является степень и характер его психических нарушений, а так же потенциальная опасность его для окружающих и окружающих для него.
    Хотя все это вам лучше бы мог объяснить господин под ником "Закон есть Закон"

    • Нравится
    • 5



    Житель города
    а господин Кылварт с вами согласится?

    А хотите знать, сколько раз Кылварта со стороны оппозиции обвиняли в нарушении законов в Таллине? Покопайтесь в нете, я это за вас делать не буду.
    Так, что Кылварт со мной будет согласен на все 100, не сомневайтесь. Он это знает лучше, как никто другой. То же самое могу сказать и про Ратаса, особенно в его бытность мэром Таллина

    • Нравится
    • 6



    Услышал звон- узнай откуда он,
    И определяющим здесь является степень и характер его психических нарушений, а так же потенциальная опасность его для окружающих и окружающих для него.

    так вам об этом и говорят. эти люди опасны для общества. а ваш предыдущий комментатор втирал, что о них надо просто заботится. они не просто больные. они опасные больные. раз Суд (неважно какой) счёл, что они должны быть под замком и под надзором. безобидного психа никто запаковывать не будет.

    вы сами себя хоть слышите? ау, деревня!

    • Нравится
    • 10



    Интересный диспут получается,Послушайте.Я же не учу Вас как писать комменты.и фраза когнитивные способности уже застряла у всех на слуху.Разберитесь со своими способностями.Выбирайте чему служить и за кем идти.И если Вы думаете только о деньгах и приобретениях то  у Вас бедная душа.Какая самая   великая мысль посещала Вашу голову.Построить этот дом для осужденных буйных псих.больных за колючей проволокой.а тихих выпустить в город на свободное поселение.Ну вот вам и  пусть будут на пользу слова на стенах афинского Парламента.Что Вы тут упражняетесь  в укорах к комментаторам.Это не диспут по теме вовсе.А лидеров меньшинство.их всегда отличает способность мыслить конкретно.У других же есть желания.которые не всегда сбываются.

    • Нравится
    • 12



    Много шума из ничего,

    А насчет бесчисленных псевдокоррупционных нарушений, ссылок на Канцлера, предписаний надзорных органов - это все может  оказать какое-то воздействие только на доверчивых и неискушенных пользователей сайта. 

    Что значит псевдо? Финансирование одного медцентра и отказ финансировать другой, прописаны в решении горсобрания, центристы за него голосовали. А это и есть коррупционное решение, так как с точки зрения законов ЭР, оба медицинских учреждения являются самостоятельными организациями, действующими на рынке медицинских услуг. 

    А опытные  люди  хорошо знают, что это все текущая  рутинная работа любого самоуправления.

    Работа местного самоуправления заключается в исполнении своих обязанностей в соответствии с законами государства. Любое решение или постановление начинается с этих слов - ...На основании.... 
    И ревизионная и правовая комиссии для того и созданы, что бы контролировать со стороны депутатов исполнение законов местным самоуправлением. Вы же такие опытные! Но, если этих нарушений воз и маленькая тележка, то значит вы, правящие центристы, не справляетесь со своими обязанностями. Или не хотите справляться, преследуя какие-то свои личные интересы, а это уже коррупция. 

    И грош цена таким "нарушениям". Много шума из ничего.

    Грош цена тем, кто совершает эти нарушения и тем, кто их "не замечает". Один только конкурс госпоставок на строительство променада вызывает гомерический хохот. Переписка с министерством идёт до сих пор, хотя конкурс госпоставки был год назад. Это всё говорит лишь о компетенции управленцев и депутатов-центристов. Она - ниже плинтуса.

    • Нравится
    • 13



    боже...
    любую нормальную тему местные коррупционные доходяги-защитники сумасшедших доведут до маразма.

    тема про что? про то, что люди, которым любят свой город, что-то для него бескорыстно делают. 
    а не о том, как центристы "правильно" разворовывают бюджет и решают свои личные проблемы за счёт горожан.

    господа, если вам не трудно, идите порезвитесь где-нибудь ещё. всё равно от вас пользы, как от известного животного и в этом проекте, о котором идёт речь в теме, вы участия не принимали. ваше мнение здесь никого не интересует.

    спасибо за понимание.

    • Нравится
    • 11



    И ревизионная и правовая комиссии для того и созданы, что бы контролировать со стороны депутатов исполнение законов местным самоуправлением. Вы же такие опытные! Но, если этих нарушений воз и маленькая тележка, то значит вы, правящие центристы, не справляетесь со своими обязанностями. Или не хотите справляться, преследуя какие-то свои личные интересы, а это уже коррупция. 


    У нас в горсобрании правовая комиссия создана без всякой на то необходимости. Пристроить нужного удобного человека, назначить ему оклад. И чтобы он вел себя в соответствии с установленными для центристов правилами. Раньше ведь не было такой комиссии, и ровно ничего не изменилось с ее появлением. Разъяснять бабушкам в СВ прописные истины и заниматься плагиатом - для этого нужна целая комиссия? На мой взгляд, это растранжиривание денег налогоплательщиков. Ни разу даже в СВ не видела ни одной толковой статьи, лишь поддакивание решениям центристов. Так что правовая комиссия не в состоянии осуществлять никакой контроль. Это элементарное харчевание на городском бюджете.
     

    • Нравится
    • 12



    Вы неравнодушный но малоинформированный,
    Ну вот сначала под Сависаара теперь под Кылварта копают.Но этот Руководитель не заточен на деньги.И в деятельности Ратаса и Кылварта чувствуется забота о жителях Эстонии и конечно на кону национальная гордость.А сколько Таллин строит и улучшает!Здесь больше хорошего чем плохого.Не надо ля-ля!

    • Нравится
    • 10



    Я тоже не юрист, но про презумпцию невиновности все таки слышал. Обвиняешь- докажи. Если нет доказательств-клевета. А  клевета - это уголовно наказуемое деяние.

    Ути-пути, как удобно устроились! И не скажи вам ничего, все одно - клевета. Даже по подозрениям людей арестовывают, еще по недоказанной вине. А вы тут разоряетесь. Да все ваши косяки и доказывать не надо, они на поверхности. Кстати, сейчас нет такого понятия - клевета и за это не судят. 

    • Нравится
    • 11



    депутатов выбирали для того, чтобы они продвигали пожелания своих избирателей.
    но этим они не занимаются. их никто не уполномочивал на "размещение сумасшедших", "променад" и многое другое. чем они там занимаются - никто не знает. но ни тем, ради чего их туда население выбрало.

    Я тоже не замечал, чтобы власть что-то сделала по просьбе жителей. Когда шли дебаты по строительству торгового центра, люди просили построить его в старой части города. Кто-то из властей прислушался? Это даже не рассматривалось. Они шли на поводу сначала у Карапетяна, потом у Сеэсмаа, который явно был в сговоре с владельцами земли на пустыре. Арендодателям это было выгодно. Все было устроено ровно по желаниям бизнеса, но не народа.
    Потом появилось желание портовика построить променад. И по всем улицам города тарахтят груженые траки, разбивают и так едва живой асфальт. 
    Так на кой хрен мы выбираем депутатов, которые идут на поводу у толстых кошельков? А депутат, который построил свой торговый сарай, разве имел право его проталкивать? Или это наша добрая мэрия ему помогла? 
    Короче, население выбирает людей, а эти люди благоустраивают свою жизнь за счет населения.
    А что касается размещения сумасшедших, то эта девушка быстро прискакала к родным депутатам.Рука руку моет. Помогли.   

    • Нравится
    • 14



    прочисти ушки,
    они не просто больные. они опасные больные. раз Суд (неважно какой) счёл, что они должны быть под замком и под надзором.

    И я о том же. Эти люди не должны бесконтрольно бродить по улицам города, они должны находится в специализированном заведении под круглосуточным наблюдением и контролем.
    Такое заведение и будет построено и открыто в нашем городе.
    Вы же предлагаете ничего не делать и проблема как-нибудь сама собой рассосется. "Чужие нам не нужны, а своих отправим в Южную Эстонию".
    А уши, по вашему совету, я чистить не буду, да и вам не советую: в свете последних  научных медицинских рекомендаций, вредное это дело.

    • Нравится
    • 3



    Факт,
    депутатов выбирали для того, чтобы они продвигали пожелания своих избирателей
    .
    Кто бы спорил. Только, ключевое слово "своих". И вот в чем маленькая загвоздка: лично вы и большинство местных писателей не голосовали за депутатов центристов. Поэтому "ваши" пожелания пусть продвигают "ваши" депутаты и претензии предъявляйте лично им. А депутаты центристы уже много лет вполне успешно продвигают пожелания своих избирателей и делают это хорошо и качественно, как бы у вас от этих слов зубы не скрипели.

    • Нравится
    • 3



    Эстонский суд самый лучший суд в мире,
    Эти люди не должны бесконтрольно бродить по улицам города, они должны находится в специализированном заведении под круглосуточным наблюдением и контролем.

    вам же уже аргументированно по этому поводу отвечал господин Култаев. вы что - не читаете ничего?

    тех, которые у нас "бегают по улицам", вы выпустили сами, своим тупым решением. а сейчас начинаете орать, что они опасные. а кто вам, чиновникам, вообще позволил их выпускать? сами себе позволили?

    вы уже просто достали врать и перекладывать свою вину на других. насрал - убирай сам.

    • Нравится
    • 9



    Неоспоримый факт,
    А депутаты центристы уже много лет вполне успешно продвигают пожелания своих избирателей

    и они в это верят. на самом деле. всё-таки шизофрения не лечится.


    • Нравится
    • 11



    Неоспоримый факт,
    А депутаты центристы уже много лет вполне успешно продвигают пожелания своих избирателей и делают это хорошо и качественно, как бы у вас от этих слов зубы не скрипели.

    вы правы. я уже много лет голосую за Култаева, а не за вас, но всё же как-то очень сомневаюсь, что ваши избиратели просили вас разместить в городе буйных сумасшедших. любому нормальному человеку такая мысль вряд ли в голову придёт.

    • Нравится
    • 14



    А опытные  люди  хорошо знают, что это все текущая  рутинная работа любого самоуправления.

    цинизм , слов нет!
    Короче, господа центристы, допускать постоянные нарушения в текущей работе - это непрофессионально. Умный старается как можно меньше и реже ошибаться, а дурачок, дорвавшийся до власти и не понимающий сути своей работы, считает, что ему дозволено ошибаться на ровном месте и ежечасно. И это он называет текущей работой любого самоуправления.

    • Нравится
    • 14



    житель города,
    вам же уже аргументированно по этому поводу отвечал господин Култаев. вы что - не читаете ничего?

    Много чего читая в том числе и то, что пишет господин Култаев
    Но при всем моем в нему уважении, для меня, в отличии от вас, он не является экспертом в области государственной программы оказания медицинской и социальной помощи людям с душевными заболеваниями. Его мнение  -это мнение дилетанта
    тех, которые у нас "бегают по улицам", вы выпустили сами, своим тупым решением.

    Можно уточнить, кто это "вы", каким это "своим решением"и наконец когда мы кого то выпустили на улицу?




    • Нравится
    • 2



      Хочу  поблагодарить   организаторов  и   инициативную  группу жителей  нашего  города   за очень  полезную работу  по  очистке  берега  р. Сытке. ,В прошлом  году активисты  городского  общества  охраны  природы  тоже  чистили берег  в районе  гаражей  за   мастерскими  Водоканала . Картина та же  самая- много  крупногабаритных  отходов   К сожалению ,     поведение некоторых  автовладельцев  вызывает  большое  возмущение . Но это  одно.  А где же  все -таки  работа  инспектора  по надзору -штатного  сотрудника  мэрии  Почему  этот аспект   им не замечается.Также  хочу  обратить  внимание , . что уже  не один  год  активисты общества  обращались  к сотрудницам  мэрии  по экологии и по озеленению  по поводу  захламленности побережья  реки  между   ул Кеск  и  Чкалова   Обломанные  и рухнувшие  в воду  большие  деревья  гниют  в воде  и создают  опасность   Можно  было  это все уст ранить ,ведь во время   ремонта дамбы  вода была  спущена  довольно  продолжительное время.  Но воз  и ныне  там!  Мы предлагали посильную  помощь, но здесь нужна  все -таки  техника   ,да и ручной  наш  труд пригодился бы  .   Ребятишки  из  "Домашнего  уюта" вместе  с организатором Вадимом  Орловым  тоже  выходят  периодически на зачистку  берега  с о стороны  13  поселка  Спасибо им и за это , но это 10- 12 летние   и их физические  силы  ограничены.     ,     И еще  - хотелось  бы  узнать поподробней  о  планах работ  группы"НАШ СИЛЛАМЯЭ" публикуйте  хотя  бы  на этом  сайте,  Думаю   вы  найдете  больше  сторонников и участников  полезных  дел.

    • Нравится
    • 6



    Не убедили,
    Можно уточнить, кто это "вы", каким это "своим решением"и наконец когда мы кого то выпустили на улицу?

    можно. вы - это власть города Силламяэ. которая своим  решением разрешила пациентам госпожи Феофановой жить в городе в квартирах, купленных фирмой госпожи. надеюсь вы не будете врать, что не имели об этом понятия и она действовала по собственной инициативе?

    сейчас вы ратуете за постройку дома для сумасшедших чтобы исправить ваш тогдашний косяк. вот только исправить-то не получится! как говорит сама госпожа: если её клиенты признаны неопасными - они могут гулять по городу. и собирать бычки около Максимы. и всё остальное делать (на остановках).

    вы, по своей глупости, выпустили джина из бутылки и теперь загнать его обратно уже не удастся. пока в городе что-то не произойдёт с участием этих "клиентов". да и того вы примете позу страуса и начнёте кричать, что вы не причём.


    • Нравится
    • 12




    Леха, 54 года,
    цинизм , слов нет!
    Я понимаю, что для  непросвещенного  человека - это как удар кирпичом по головушке или как  тяжелое душевное потрясение, но это так.
    Вот если бы вы имели личный опыт работы в 3-4 самоуправлениях и писали, то что вы пишите- к вашим словам можно было отнестись вполне серьезно.
    Я со своей стороны, без ложной скромности могу утверждать, что неплохо знаком с работой самоуправлений Нарвы, Кохтла-Ярве, Йыхви и Усть-Нарвы.
    Поверьте  мне на слово: здесь у нас  в Силламяэ просто райский уголок.

    • Нравится
    • 2



    Не убедили,
    Его мнение  -это мнение дилетанта

    немного вас поправлю. это вы - полные дилетанты. во всём. и в медицине, и в управлении, и в экологии, и в финансах. что вы постоянно демонстрируете своими действиями на "благо города".

    а насчёт политики по отношению к лицам с психическими отклонениями.... вы просто больные, как здесь уже писали. вы ничем не отличаетесь от этого контингента, раз не можете понять разницу между "спокойной жизнью населения" и "европейской толерантностью".


    • Нравится
    • 11



    Не убедили,
    может хоть раз сходите и примите участие в таком деле, как написано в теме? хоть что-то хорошее совершите. хоть раз? во благо сумасшедших, а?

    • Нравится
    • 7



    Райский уголок,
    понятно. то есть если вокруг - выгребная яма - не стоит выделяться и делать цветник? и в выгребной яме можно жить (если дышать через раз)...

    • Нравится
    • 7



    И еще  - хотелось  бы  узнать поподробней  о  планах работ  группы"НАШ СИЛЛАМЯЭ" публикуйте  хотя  бы  на этом  сайте,  Думаю   вы  найдете  больше  сторонников и участников  полезных  дел.


    Присоединяюсь. Нужно объединение неравнодушных людей в Силламяэ, а они есть. Просто нужно организоваться и каждый может внести посильный вклад. Надоело безразличие, консерватизм в кубе, формализм и бюрократия наших мэрских чинуш. Надоело их самовольное властвование и работа только для своей выгоды. Ограничили себе рамки деятельности, но и в этих рамках от них никакой пользы. А уж штатный инспектор - это нечто. Уж такого формализма и бюрократизма еще поискать. Посмешище. 

    • Нравится
    • 16



    вы ничем не отличаетесь от этого контингента, раз не можете понять разницу между "спокойной жизнью населения" и "европейской толерантностью".


    Насильно навязанная толерантность. Кем? Людьми, ищущими только корысть. Кошмар нашего времени - опека над психически больными стала прибыльным бизнесом. И плевать на население, на их покой. Плевать на декларируемый властями "создание комфортной жизни". Какой комфорт? От него уже ничего не осталось. Достаточно пройти по улицам города и посмотреть, кто по ним ходит. Во что превращен город. А если проехать? Можно и без колес и днища остаться. А наши начальники все погрузились в проекты. Потому что с каждого проекта им неплохо капает. А еще хотят оставаться у власти и продолжать гадить. 
     

    • Нравится
    • 13



    Гость Татьяна,

    А Васька слушает, да ест

    а после - гадит

    • Нравится
    • 8



    Сколько шума и пыли... Люди собрались и сделали полезноедело. Заметьте: без всякой корысти!
    Если некоторые так не могут или не хотят, то зачем кидать камни в доббровльцев? Лучше придите сами и сделайте тоже что-то полезное! Слабо?! Конечно же, слабо. Гораздо проще здесь все нормальные начинания охаять в попытке пропиариться.
    Небось, в преддверии предстоящих выборов? Примазались к теме и капаете ядом?
    Люди-то не как ваши психклиенты- всё видят и понимают. И пусть они не юристы и не финансисты, но могут отличить хорошее от дурного.
    Да, кстати, во главе города действительно мало специалистов с соответствующим образованием. Ведь критерий отюора туда- вовсе не профессионализм, а нечто другое, гопраздо менее привлекательное.
    Так что лучше уж поливателям грязью хорошего начинания помолчать, глядишь- и за умных сойдёте... Хотя бы на первый взгляд.

    • Нравится
    • 13



    Началась ПредвыБорная гонка. Самореклама. Себя не похвалишь...."Товарищи"(тамбовские) председатели приарятся. Плоско смотрится все Это.

    • Нравится
    • 4



    Галина,

    Люди собрались и сделали полезноедело. Заметьте: без всякой корысти!

    А про субботник никто и ничего плохого не говорит.
    Но события развивались следующим образом. Была хорошая статья о толоке и шло вполне приемлемое и адекватное обсуждение этого мероприятия. А дальше, начиная с  Василиса   Вчера  17.46
    Вот теперь башенным должно быть понятно, что люди действительно болеют за свой город и критикуют криворукость и безголовость.

    и все  сразу вернулось на круги своя : про субботник все забыли и  начали заниматься  своим привычным и  обычным делом: ругать все, что в городе делается.
    Лучше придите сами и сделайте тоже что-то полезное!
    Участвовал в субботниках и не раз.
    Кстати  это субботник в городе  был не единственный.Их проводится в течении года не один десяток.Только люди не трубят о них, а делают доброе дело спокойно и без лишней рекламы. Настоящая, истинная благотворительность, всегда анонимная. Тот, кому  помогают, не должен знать кто ему помогает. Для оказывающего благотворительность должен быть важен сам факт помощи, а  не восхищенные взгляды окружающих


    • Нравится
    • 3



    Гоните себе рекламу по полной. Постыдно "господа" 

    • Нравится
    • 0



    Гость Татьяна,

    А еще хотят оставаться у власти и продолжать гадить.

    Если бы слово "гадить" вы применяли только для строительства нового дома психохроников, вас вполне можно было бы понять.
    Но тут собрались, в своем большинстве в основном те, которые это слово применяют в отношении всего, что попадается им на глаза в нашем городе. Не поленюсь, перечислю:
    - строительство порта в городе, работа МЕКЕ, Веевякра, городской больницы,Силламяэского вестника, Ваналинновской школы, Дворца спорта, Дворца культуры, обновленный Морской бульвар, строительство Морского променада, строительство новых супермаркетов, строительство фонтана, ремонт улицы Кеск, ремонт Таллинского шоссе, строительство сборной дороги.
    Думаю, что не перечислили и половины. Вы одна из них?


    • Нравится
    • 1



    Итак она звалась Татьяна,
    половина из перечисленного вами проводится с нарушениями, часть вообще не законно, а часть не очень нужна сейчас. и всё вышеперечисленное не относится к необходимому.

    раз вы такой "хороший" - давайте перечислим и "обратные ваши достижения": полный игнор просьб населения о ремонте Береговой (годами!!), абсолютная неспособность или не хотенье довести до ума воду под названием "питьевая" чтобы она соответствовала своему статусу как раньше (до вашего мега-гало-проекта), восстановление контроля и системы штрафов и наказаний за систематические "ароматы" с промзоны...

    ведь всё это - это тоже ваши достижения! те области, в которых вы повернулись задом к населению и с наслаждением "пукаете" в ответ на раздражение этого населения.

    плюсы не перевешивают минусы! вы делаете то, что ни очень важно, игнорируя то, что является жизненно-необходимым. я и о медицине (ремонт в поликлинике даже шуткой не назовёшь - не тянет, так как он абсолютно ничего не изменил в доступности услуг, кроме очередного распила бабла) и об отсутствии элементарных услуг,которые есть ВО ВСЕХ близлежащих городах.

    не можете и не умеете - что же вы тогда лезете??

    и правильно все здесь вам пишут. вы всё делаете ради себя, а не ради города и его жителей. потому что и тому, и другому надо не это.

    вы, наверное, считаете всех жителей, которым не нравится ваша политика по разрушению города, идиотами. ну а мы думаем тоже самое о вас.

    • Нравится
    • 11



    Понеслось! Снова мекевеевякрагородскойбольницы.... И это бесконечно. пора вам в  неврологию. переработались на "толоке"

    • Нравится
    • 0



    да, хватит отвечать буйнопомешанным из центрового поселения. они у нас "посланцы божьи" и их авторитет непререкаем. как у Наполеона из 6 палаты.

    всё равно пользы от никогда не было и не будет.

    • Нравится
    • 7



    я один из них,
    вы, наверное, считаете всех жителей, которым не нравится ваша политика по разрушению города, идиотами. ну а мы думаем тоже самое о вас.

    Ну уж, если дело дошло до деления всех жителей города на "мы" и "вы", на "наших" и "ваших", что лично меня не очень устраивает, то тогда должен пояснить:
    "Мы" не считаем несогласных  с нами жителей города идиотами.
    В отличии от "вас", которые именно так и думают, о чем  твердят с упрямым упорством и бес устали в каждом  комменте. Только прошу учесть, что "нас"  и "наших" в три раза больше, чем "вас" и "ваших"

    • Нравится
    • 1



    *большинство на Майдане разрушило государство "Украина"
    *большинство в США сделали чёрный цвет основным и успешно разрушают сами штаты
    *большинство сделало Октябрьскую революцию

    .....

    чем вы гордитесь? тем, что вас - больше? и что? разве это означает"умнее"? "одарённее"? "непогрешимее"?
    нет. это просто означает, что вас пока больше. вот и всё.
    скоро, благодаря вам, вас станет ещё больше (я про клиентов в сангородке). и что?

    то, что вас больше - что-то меняет? город стал лучше или жителей стало больше?

    • Нравится
    • 8



    Имеем  численное преимущество,

    Только прошу учесть, что "нас"  и "наших" в три раза больше, чем "вас" и "ваших"

    И я Вас прошу учесть, что на выборы пришло чуть более 50% жителей города, имеющих право голоса. То есть, "ваших" уже не в три раза больше, так как основная масса не пришедших, это протестное голосование - они уже давно похоронили мысль, что вас как-то можно сковырнуть, не верят в такую возможность. Не тешьте себя иллюзиями. Да, и в Горсобрании у вас далеко не все "ваши", как бы вам этого не хотелось. 

    • Нравится
    • 10



    недавно ходил в гости, разговорился и с удивлением узнал, что те, с кем я говорю не в курсе, что центристам отказали в финансировании проекта променада и они собираются залезть в долги, чтобы достроить его самостоятельно. а ведь эти люди живут в городе. интернет читают. общаются...

    я вот думаю, что так называемое "большинство", которым так кичится местная власть, не большинство, а просто люди, которые не сильно глубоко интересуются происходящим. то есть они видят внешние проявления: канаву на Кеск, строительство променада, котлован рядом с садиком и второй школой и знают, что всё это строится. а то, что всё происходит с проблемами, нарушениями и многими другими негативными факторами - они не знают. может быть им и не интересно. 

    так что большинство - это не те, кто поддерживают центристов (думаю, что их поддерживающих не больше, чем нас), а просто те, кому всё равно. 

    разумеется, это помогает центристам оставаться у власти. вот только не стоит им пыжиться. эти люди также не заметят и вашего исчезновения, как сейчас (в большинстве своём) не знают, кто там в городе вообще у руля.

    • Нравится
    • 12



    Олег Култаев,
    Финансирование одного медцентра и отказ финансировать другой, прописаны в решении горсобрания, центристы за него голосовали. А это и есть коррупционное решение, так как с точки зрения законов ЭР, оба медицинских учреждения являются самостоятельными организациями, действующими на рынке медицинских услуг.

    У вас очень вольное трактования слово коррупция, вы его применять очень часто и не к месту
    Эти обе организации действуют на рынке медицинских услуг, но форма собственности разная-у одних она практически частная у других фактически муниципальная.
    Золотое правило дотаций из городского бюджета напомнить?Сначала деятельность и собственные расходы, а потом компенсация этих расходов из городского бюджета.
    Больница 3 года занималась проектировкой м строительством центра и   все это время тратила на свои собственные деньги и только после этого, когда серьезность строительства центра первичной помощи была доказана на деле и документально, а не на словах, поступила финансовая помощь от города.
    Другая организация свои намерения декларировала только декларировала на бумаге, а до реального строительства дело не дошло и  уверен, что и не дойдет.

    • Нравится
    • 1



    А вы ничено не перепутали,
    и только после этого, когда серьезность строительства центра первичной помощи была доказана на деле и документально

    можно увидеть этот удивительный документ? применительно к старой поликлинике?

    • Нравится
    • 8



    Источник,
    Предложение хорошее. Пора объединяться. Скажите где и когда и я точно приду.

    • Нравится
    • 7



    Олег Култаев,
    И я Вас прошу учесть, что на выборы пришло чуть более 50% жителей города, имеющих право голоса. То есть, "ваших" уже не в три раза больше, так как основная масса не пришедших, это протестное голосование
     

    Вы так лего записали 50%, не пришедших на выборы, в число своих безусловных сторонников, что  я могу так же легко сделать тоже самое. И  красивых объяснений придумать добрую дюжину. Давайте считать реальное число проголосовавших. А с потенциальными работайте -никто не мешает. Сможете привлечь эти 50% в свои ряды- честь вам и хвала.
    А насчет единства среди центристов и намеков на его отсутствие, могу напомнить, что число своих сторонников из  депутатского состава гораздо чаще теряет оппозиция, а не центристы. 

    • Нравится
    • 1



    приятно удивлён,
    можно увидеть этот удивительный документ? применительно к старой поликлинике?

    Конечно можно. Его уже видели и держали в руках не один десяток людей. А Вам его прямо на дом и лично руки доставить?



    • Нравится
    • 2



    приятно удивлён,
    забыл спросить: на бумаге какого формата, какого качества и в сколько экземплярах желательностям получить документ? Не соблаговолите ли в дигитальном формате?

    • Нравится
    • 0



    А вы ничено не перепутали,

    Это Вы свою шерсть попутали с государственной.

    Эти обе организации действуют на рынке медицинских услуг, но форма собственности разная-у одних она практически частная у других фактически муниципальная.

    Перед законом эти фирмы одинаковы и не играет никакой роли форма собственности. Нет никакой разницы. Именно об этом, о коррупционности этой схемы, Вам попытался напомнить г-н Тынис Сеесмаа на одном из заседаний, но Вы не вняли. И Вы таки получили деньги из бюджета, поэтому Вам всё равно насколько это много, оплачивает-то город.

    А другая фирма всё должна платить из своих, а не городских денег, при этом, обе организации обслуживают почти одинаковое количество жителей. 

    Ваша доля самофинансирования медцентра идёт из бюджета города, а доля самофинансирования второго центра из денег собственников. Поскольку город помогать в равных долях равным участникам рынка медуслуг, отказался.

    У вас очень вольное трактования слово коррупция, вы его применять очень часто и не к месту

    Изучайте: https://www.korruptsioon.ee/ru/chto-takoe-korrupciya

    • Нравится
    • 10



    С какой стороны посмотреть,

    Вы так лего записали 50%, не пришедших на выборы, в число своих безусловных сторонников, что  я могу так же легко сделать тоже самое. 

    Вы выдаёте желаемое за действительное. Или читать разучились. Я не записывал этих людей в свои сторонники, ни легко, ни тяжело. Я написал, что они - не "ваши". Не "ваши" не означает автоматом, что они "наши". И то, что почти у 50-ти процентов населения вы с корнем вырвали веру в возможный свободный выбор - ваша вина. Вы так долго обманывали всех, водили за нос, мухлевали на выборах, что люди разочаровались.

    • Нравится
    • 12



    Настоящая, истинная благотворительность, всегда анонимная. Тот, кому  помогают, не должен знать кто ему помогает. Для оказывающего благотворительность должен быть важен сам факт помощи, а  не восхищенные взгляды окружающих

    Про анонимную благотворительность пишете полную чушь. Вы чего-то явно перепутали. При чем здесь вообще благотворительность? Кто кому и что безвозмездно отдал? И это даже не помощь. Это та работа, которой вообще-то должны заниматься городские службы, в частности МЕКЕ, но они почему-то этим не занимаются. Если уж касаться МЕКЕ, то эта служба работает из рук вон плохо. С покосами она почему-то всегда не угадывает - то все зарастает. то вдруг начинают косить чуть ли не под зиму. Чего им не хватает, непонятно. То ли умного руководства, то ли средств. То ли работники все поразбежались.

    • Нравится
    • 12



    А другая фирма всё должна платить из своих, а не городских денег, при этом, обе организации обслуживают почти одинаковое количество жителей.

    Не буду применять вашу терминологию: "Вы врете!", изъяснюсь более дипломатично: "Вы заблуждаетесь!"
    Во- первых обе организации обслуживает далеко не одинаковое количество жителей города: в одном центре 3 семейных врача, в другом - 7. Разница, согласитесь существенная.
    Дотация от государства, что являлось основным финансовым вливанием в строительств центров, была  выделена в практически одинаковом объеме - около 600 тысяч каждому центру(только одному центру на 7 врачей, а другому на 3)А это тоже весьма существенная разница. И никто громко не кричал о "неравном" отношении.
    Но в  итоге государственная помощь поступила только в городской больницу, по той же самой причине- сначала стройка и свои расходы, и а потом дотация. Другая медицинская ничего не строила, расходов не несла, поэтому не получила никакой финансовой помощи и от государства. 

    Ваша доля самофинансирования медцентра идёт из бюджета города,

    Опять существенная неточность. Финансирование центра шло их 3 источников: около 600 тысяч государство, доля самофинансирования больницы в строительстве центра составила около 250 тысяч, а города 159 тысяч.

    • Нравится
    • 3



    в одном центре 3 семейных врача, в другом - 7.

    Если я завтра приду на Каяка 9, в каких кабинетах я смогу застать этих врачей?

    • Нравится
    • 9



    Не поленюсь, перечислю:
    - строительство порта в городе, работа МЕКЕ, Веевякра, городской больницы,Силламяэского вестника, Ваналинновской школы, Дворца спорта, Дворца культуры, обновленный Морской бульвар, строительство Морского променада, строительство новых супермаркетов, строительство фонтана, ремонт улицы Кеск, ремонт Таллинского шоссе, строительство сборной дороги.


    Ошибаетесь. Строительство порта не в городе и не для города. Порт - сугубо частный, в нем работает небольшое количество силламяэсцев. Порт не оказывает городу никакой материальной помощи за исключением незначительных разовых" спонсорских подачек" культурного назначения. Сегодня ехал из Йыхви в Силламяэ и портовая вонь началась задолго до появления на горизонте трубы ТЭЦ. Это бывает почти всегда. Одни наживаются, другие наживают болезни. Это плюсы для города? Это огромные минусы. 
    Какие такие у нас супермаркеты? Коробки, набитые продуктами? И ширпотребом? Какое счастье, надо же, и кого же удивили? 
    Дворец культуры строился со скандалами и разборками. Слишком умные у нас начальники, поэтому и заплатили двойную цену. Тоже денежки из бюджета. А могло быть иначе, если бы прислушивались к опытным людям.  
    С ремонтом улицы Кеск тоже не все понятно. Наши спецы хоть смотрели проект до его реализации? Они хоть поняли, как этот проект увязывается с нашим городом, с нашими выездами? Что там напроектировали мальчики-проектанты? Не уверен, что жители обрадуются всем новшествам. Или как говорит наш мэр: привыкнете? Для чего делаются реновации? Удобства ради или проекты ради проектов? 
    Да, это великое дело - фонтан. Ради фонтана можно многое стерпеть, не так ли? И отсутствие медицины в городе, и отсутствие департаментов, почты, банков, отсутствие полиции. Главное, есть фонтан и жратва. Да уж, город дураков, ей Богу.
    Вот не понятно мне, за кой черт нужна ратуша. Вдохновилась сборной дорогой. А в каком она состоянии, ратуша знает? В ямы уже скоро можно провалиться. Настроили, наделали, а когда и как будете все это обслуживать?  
    Ну и последнее. Про работу "Веевякра" лучше бы молчали. Позорная контора, изгадившая воду. 

    • Нравится
    • 17



    Олег Култаев,
    Не нужно с сантиметровой лентой бегать по кабинетам  семейных врачей: на Каяках 9  вас скорее всего туда не пустят. В настоящее время  к семейным врачам можно попасть только по предварительной записи. Так было и раньше, но сейчас это правило, в связи с эпидемией коронавируса, соблюдается более строго. Если вы желаете познакомиться с работой центра первичной помощи, можете это сделать в центре "Нееме" на Павлова 12а. Он у них там работает уже второй год. А вы в списке особо приближенных, думаю проблем не будет. А в поликлинике на Каяка9, по весьма объективным причинам, в полном объеме деятельность этого центра еще не началась. Но его открытие непременно состоится в ближайшем будущем.

    • Нравится
    • 2



    Мяу,
    Понял, вы  еще один из тех, для которых в городе - все дерьмо
    А могло быть иначе, если бы прислушивались к опытным людям.

    А можно поинтересоваться, кто они эти ваши опытные люди?
    Имена, контактные телефоны?

    • Нравится
    • 2



    Справка,

    Вы уж определитесь, началась работа на Каяка 9 или нет. Ранее, Вы написали:

    Во- первых обе организации обслуживает далеко не одинаковое количество жителей города: в одном центре 3 семейных врача, в другом - 7.

    Обслуживает, это значит - уже, сейчас, работают. Я и спрашиваю, если завтра приду, где, в каких кабинетах я смогу найти эти 7 врачей?

    в центре "Нееме" на Павлова 12а. Он у них там работает уже второй год. А вы в списке особо приближенных, думаю проблем не будет.

    Для меня и на Каяка 9 проблем не бывает. Вот только хочу увидеть 7 врачей. Увижу?

    • Нравится
    • 15



    Еще плюс один,

    Понял, вы  еще один из тех, для которых в городе - все дерьмо

    Да ни хрена ты не понял. С какого года этот сайт работает? Кажись с 2012 или 2013? Как-то странно, что за это время этот чувак ещё не понял, что не в городе всё дерьмо, а вы в этом городе - дерьмо. Отделите себя от города, вы здесь чужие, только гадите в нём. Не живёте и гадите. А мы живём и уже устали от вашего словоблудия и вредительства. Теперь понял?

    • Нравится
    • 14



    Олег Култаев,

    Я и спрашиваю, если завтра приду, где, в каких кабинетах я смогу найти эти 7 врачей?

    Я не справочное бюро.Все справки дает регистратура

    Вот только хочу увидеть 7 врачей. Увижу?

    Конечно увидите. Только всему свое время.

    И то, что почти у 50-ти процентов населения вы с корнем вырвали веру в возможный свободный выбор - ваша вина. Вы так долго обманывали всех, водили за нос, мухлевали на выборах, что люди разочаровались.

    Я хорошо знаю людей, вполне успешных, на хорошей работе, хорошие семьи, имеют интересные хобби. На  это тратят  практические все свое  время и политикой не интересуются: нет у них на это ни времени ни желания.Им все равно, кто у нас в горсобрании, кто мэр и кто председатель и какая между ними разница. Они довольны и своей жизнью и своим городом -поэтому на выборы никогда не ходят. А протестное голосование это когда люди уже никому не верят: правящие долго сидят у власти- надоели, оппозиция много  критикует, а сможет что-то изменить к лучшему не известно, как бы еще и хуже не сделали.Так что вину за "протестных", если объективно подходить к этому вопросу, нужно делить на обе стороны в равной степени.


    • Нравится
    • 2



    Торописа не надо,

    Я не справочное бюро.Все справки дает регистратура

    До этого, Вы себя очень информированным товарищем показали, даже слишком.
    Значит, их там нет. А за что же Sillamäe haigla SA деньги получила? 

    • Нравится
    • 12



    Олег Култаев,
    Как за что?За ремонт помещений в поликлинике.А вы про график работы врачей спрашиваете. А это не одно и тоже.Помещения смотреть приходила комиссия из горуправления и приезжали из Минфина. И в горуправление и в Мин. финансов полный отчёт об использовании средст так же был предоставлен.Еще вопросы будут?

    • Нравится
    • 2



    санитар,
    А ты меня на понял -не понял не бери. Понял?А на этом сайте уже 8 лет пишут одно и тоже под копирку, какие центристы плохие, как их все ненавидят и что скоро им придёт каюк. Я тебе больше скажу, не вежливый, ты наш: ближайшие 8 лет будут писать все то же самое: какие центристы плохие, как их все ненавидят и что скоро им придёт каюк.

    • Нравится
    • 2



    Как за что?За ремонт помещений в поликлинике.

    Вот жулье, а!
    Деньги освоили, этаж починили, а врачи, да и сами 
    господины депутаты 
    как сидели по старым адресам, так и сидят. А доктора в поликлинике как сидели на первом этаже, так и сидят. Это называется открытием нового медицинского центра?
    Вы в себе или как?

    • Нравится
    • 13



    Не пытайтесь играть не на своем поле 
    Огромного Вам спасибо за разъяснения! Наконец-то ,хоть кто-то внёс ясность.

    • Нравится
    • 2



    Ах да,
    можно на любой. только справку от психиатра не забудьте. вложить кучу денег, получить на выходе косметические изменения и при этом утверждать, что это и была необходимость. это была необходимость "освоить деньги" и никаких боком к медицине и доступности услуг в городе не относится.

    документ на самом деле уникальный, так как там, видимо, прописан только способ распила бабла.

    (я недавно был в поликлинике и глобальных изменений к лучшему не увидел).

    единственные комментарии, которые я слышал и читал, это то, что после ремонта там не стало стульев и какие-то большие проблемы с лестницей. (как с водой. был хороший "продукт" - протянули шаловливые ручки - стал плохой. рождённый ползать - летать не может, как здесь уже говорили).

    чушь писать чтобы поверили - надо уметь. вы умеете. этого у вас не отнять. вот только как обычно результат нулевой.

    • Нравится
    • 13



    Олег Култаев,
    ни в каком. дай бог если хоть одного встретите. это же "виртуальная контора", как всё в нашем городе.

    по рабочим дням, не всегда, в строго определённое время. ночью и по вечерам с выходными не работают.

    это не медицинское учреждение. это просто местный деревенский магазин.

    • Нравится
    • 14



    Торописа не надо,
    Справка
    ,
    как говорят в гос СМИ работа медицинских учреждений восстановлена полностью, как до пандемии. вы там что - в летаргическом сне все, что ли?

    Я не справочное бюро.Все справки дает регистратура

    ну да.я просто местный больной. чего хочу - то и говорю. а вы должны верить. ведь это же вы тут упорно втираете что там работают 7 врачей? вы не говорите "числятся", то есть вроде как должны быть. вы упорно утверждаете что они там работают и ведут приём. ваши слова. а теперь что? я просто тупой и не знаю?

    если в Пуру работают врачи, то, когда я туда приеду - они там будут и я их всех смогу увидеть. это - медицинское учреждение.  а ваше - "Рога и Копыта". не надоело лапшу вешать?

    Я хорошо знаю людей, вполне успешных, на хорошей работе, хорошие семьи, имеют интересные хобби. На  это тратят  практические все свое  время и политикой не интересуются: нет у них на это ни времени ни желания.Им все равно, кто у нас в горсобрании, кто мэр и кто председатель и какая между ними разница. Они довольны и своей жизнью и своим городом -поэтому на выборы никогда не ходят. 

    я удивлён, что ваши успешные люди имеют очень странное обоняние и не ощущают приятных запахов из порта. правда удивлён. особенно на фоне того, что они есть реально. я правда удивлён и тем, что у них такое же лучистое, как и у вас, отношение к прекрасной дороге на Береговой. и воду они, наверное, пьют прямо из-под крана, никогда не задумываясь о фильтрах.. какие хорошие у вас знакомые. а они правда реально живут в этом городе? и правда всё так и делают?

    • Нравится
    • 12



    Еще вопросы будут?

    Вопросы будут всегда. На кой черт надо было помпезно кричать, что это будет медицинский центр, а всего лишь сделан косметический ремонт. Надо же, комиссия была из горуправления. Самая доброжелательная в мире комиссия, которая сама и выделяет деньги Аборамовичу. И сидит там та же самая Татьяна самая доброжелательная в мире женщина. Не смешите меня.

    • Нравится
    • 15



    А можно поинтересоваться, кто они эти ваши опытные люди?
    Имена, контактные телефоны?

    У меня встречный вопрос. Кто у нас в мэрии опытный, честный, неподкупный, бескорыстный, принципиальный, болеющий за интересы населения, профессионал высшей категории? Имена, контактный телефоны? Давайте же, напишите. Хочу обратиться.  

    • Нравится
    • 14



    Я хорошо знаю людей, вполне успешных, на хорошей работе, хорошие семьи, имеют интересные хобби. На  это тратят  практические все свое  время и политикой не интересуются: нет у них на это ни времени ни желания.Им все равно, кто у нас в горсобрании, кто мэр и кто председатель и какая между ними разница. Они довольны и своей жизнью и своим городом -поэтому на выборы никогда не ходят.


    Насколько знаю, самые вполне успешные люди работают либо в порту, либо в промзоне на высших должностях. Поэтому вони они не замечают, поскольку являются сами виновниками: плохо контролируют процесс, подчиненных, допускающих небрежность в работе, а иногда и сами намеренно допускают погрешности. За ради получения прибыли. Поэтому носы у них закаленные. А в целом они довольны жизнью, у них все есть. Деньги, чтобы ездить по дорогим бутикам, а не по нашим сараям, наслаждаться жизнью в СПА. Вот незадача, на Лазурный берег и испанские острова проблематично стало добираться, но ведь все дорогие и комфортабельные эстонские СПА их ждут всегда. Не проблема попасть к лучшим врачам в любое время и за любые деньги, поправить драгоценное здоровье. Зачем им какой-то занюханный жалкий центр здоровья? У них все лучшее. Вот поэтому им не нужна политика, им не за что бороться, и незачем ходить на выборы. А что касается мэра и председателя, то они сами сочтут за честь позвонить этим людям и поинтересоваться, все ли их устраивает. 

    • Нравится
    • 15



    как могут проблемы снизу волновать всадника?


    • Нравится
    • 5



    я правда удивлён и тем, что у них такое же лучистое, как и у вас, отношение к прекрасной дороге на Береговой. и воду они, наверное, пьют прямо из-под крана, никогда не задумываясь о фильтрах.. какие хорошие у вас знакомые. а они правда реально живут в этом городе? и правда всё так и делают?

    Если эти знакомые случайно и окажутся на Береговой, так у них же броневички, а не наши потрепанные работяжки, без конца чиненые и латаные. Этим знакомым все нипочем. Если эти знакомые имеют какое-то отношение к нашему водоканалу, то они прекрасно понимают, что за воду они нам изготовили. Сами же напортачили, сами же словчили, сами же и сэкономили. А потом сами же и обмывали эту славную водичку. Фуршет был ого-го, очевидцы рассказывали. Все в городе прекрасно знают жуликов, но эти жулики никак не могут по тихому уйти на покой, все чего-то ждут. Очередного проекта? Новых вливаний из бюджета? А потом совместный распил?

    • Нравится
    • 13



    как сидели по старым адресам, так и сидят. А доктора в поликлинике как сидели на первом этаже, так и сидят. Это называется открытием нового медицинского центра?
    Вы в себе или как?


    Ну правильно. Они что, идиоты, переселяться куда-то? Им тоже косметический ремонт сделали, чтобы виртуально присоединить к этому "центру", чтобы соблюсти условие выделения денег. Они и дали согласие, чтобы отвязаться от Абр. С ним спорить себе дороже. Знают же люди, где все схвачено. 
    Без семейных врачей "центр" сделать было нельзя. В Нарве семейные врачи не захотели в одну кучу, и центр не состоялся. От денег город отказался. Там почестнее поступили.
    Но вспоминая здесь 7 семейных врачей, ни слова о том. А переехал ли доктор Жога из детского сада в "мед.центр"? Переехал ли сам вдохновитель и затейник Абр. с Гагарина? Или тоже виртуально присоединились? Мысленно с центром, но сами по себе? 

    • Нравится
    • 14



    Аутентичная,

    Огромного Вам спасибо за разъяснения! Наконец-то ,хоть кто-то внёс ясность.

    Где ясность? Туману напустил товарищ, то у него 7 врачей, то он не знает, то они по графику работают.... Хотите ясности, поднимайтесь на 3-й этаж поликлиники и пытайтесь там найти эти 7 семейных докторов. По замыслу, там жизнь должна кипеть!

    • Нравится
    • 13



    Хотите ясности, поднимайтесь на 3-й этаж поликлиники и пытайтесь там найти эти 7 семейных докторов. По замыслу, там жизнь должна кипеть!

    Семейные врачи где сидели там и сидят, слева от входа в поликлинику. Все там, рядком. Комиссия горуправская это как бы не заметила. Если третий этаж поликлиники занят семейным центром, то там по идее должны сидеть и семейные доктора. Вот вам и ответ на все вопросы. Опять вранье, опять подтасовка, опять умысел. Абрамович изначально исказил условия.  

    • Нравится
    • 17



    Олег Култаев,
    кипит жизнь только у местных тараканов. осваивают "отремонтированную территорию". и им спокойно, ведь никто не мешает.

    мы в ответе за тех, кого приручили.

    • Нравится
    • 8



    Обслуживает, это значит - уже, сейчас, работают. Я и спрашиваю, если завтра приду, где, в каких кабинетах я смогу найти эти 7 врачей?


    В новом т.н.центре здоровья вы их точно не найдете. Один сидит где сидел - в детском саду. Что ему там делать, на 3-м этаже? А другой сидит на Гагарина, но чаще всего там сидит заместитель, терапевт Татьяна Сергеевна, опытный профессионал, мама депутатки Ирочки. А депутатка Ирочка сидит в социальной комиссии. Вот такой расклад. Так что всего по адресу центра здоровья сидит 5 врачей, и то не на территории центра, а на своей купленной площади. И фактически к центру не принадлежащей. 

    • Нравится
    • 15



    почитал комментарии. многого и не знал.

    всё-таки и правда интересно: как наши центристы могут постоянно жить во лжи? и нет бы молчали в тряпочку после очередного вороватого косяка. так они ещё и сами себя хвалят, как им прекрасно удалось обмануть и государство, и жителей.

    не понимаю, как им это удаётся? по променаду 5 листов нарушений плюс финансирование закрыли, здесь сделанное не соответствует полученному финансированию, в 3 школе "ничего не нашли", не взирая на записи обращений в полицию в течении года, гибели ребёнка и происшествия со взрослым. нигде никто не виноват. но ВЕЗДЕ проблемы и ложь.

    правда странно всё это.

    как можно столько всего не замечать? наверное так же, как не чувствуются "ароматы" с порта?
    и всё же правда непонятно.

    • Нравится
    • 12



    Не пытайтесь играть не на своем поле,

    В вашем комменте приведены такие цифры на строительство нашего мед.центра.-600тысяч от государства.200-самофинансиров.больницы и 159 из гор.бюджета.Это же огромные деньги!А где такое строительство осуществили.Термин строительство здесь не применим абсолютно.Ремонт!!! и все.Очень способные и талантливые люди стряпают какую нибудь откровенную лажу-денег хочется.И эта лажа выдается за ценный товар.Вот только на такие полученные дотации.здесь должен функционировать настоящий мед.центр.И поликлинника и стационар могли бы быть в этом здании и еще неотложная помощь.и за домом обустроен внутренний дворик для прогулок больных.У нас еще есть резерв грамотных врачей в городе которые могли бы здесь лечить людей.(стационарно).Конечно Абрамович понимает что делает.Но есть золотое правило-и как хотите.чтобы с вами поступали люди.так и вы поступайте с ними.*Они же верят вам.голосовали.Это золотое правило учит человека делать более здравый и правильный выбор.Поэтому не хлопочите денег на строительство псих больницы у нас.И вы не будете отягощены чувством вины перед жителями.

    • Нравится
    • 7



    Как за что?За ремонт помещений в поликлинике.А вы про график работы врачей спрашиваете. А это не одно и тоже.Помещения смотреть приходила комиссия из горуправления и приезжали из Минфина. И в горуправление и в Мин. финансов полный отчёт об использовании средст так же был предоставлен.Еще вопросы будут?

     Да что вы говорите? Прямо-таки из Минфина? А сначала не пообедали ли с дорожки,  не повкушали ли , не наугощались ли... Наши начальники знают как государственных проверяющих встречать. Можно подумать, что гости из Таллина вместе с мэрской комиссией искали кабинет врача Жоги. Ага, делать им нечего. Тут не писать, тут смотреть надо.
    Все это напоминает центристскую ревизию и врачей-ревизоров. Еще тот спектакль. 

    • Нравится
    • 11



    28 июля, в Силламяэ 68-летний мужчина укусил 26-летнего полицейского, который находился при исполнении служебных обязанностей. Инцидент произошел на улице Гагарина, передает Департамент полиции и погранохраны. Полиция задержала 68-летнего мужчину в качестве подозреваемого.
    Заведено уголовное дело по статье "Применение насилия в отношении представителя власти".

    Это не Моники Феофановой пациент на вольном выпасе? Вменяемые и адекватные так не поступают.

    • Нравится
    • 11



    Вопрос,
    Это не Моники Феофановой пациент на вольном выпасе?

    а может это один из тех, кто поддерживал их размещение в городе? ведь уже писали, что "подобное защищает подобное".

    интересно, а башня тоже кусается? или ещё нет?

    • Нравится
    • 1



    Вопрос,
    Вменяемые и адекватные так не поступают.

    По данным статистики:
    99% всех преступлений совершается вполне вменяемыми и адекватными людьми

    • Нравится
    • 2



    Без семейных врачей "центр" сделать было нельзя. В Нарве семейные врачи не захотели в одну кучу, и центр не состоялся. От денег город отказался. Там почестнее поступили.

    В Нарве начальники уже на крючке. А наши как последний день живут, смелые ребята. Да разве силламяэские центристы способны думать, когда деньгами запахло? 

    • Нравится
    • 13




    осторожно, укусит,
    интересно, а башня тоже кусается? или ещё нет?

    По моим наблюдением, гораздо  большую опасность представляют люди, которые всем недовольны и все  вокруг ругают. Совершенно очевидно, что они находятся в состоянии хронического стресса и не отвечают за свои поступки. Один Санитар чего стоит: палку в руку толщиной перекусит в одно мгновение

    • Нравится
    • 4



    недовольным писателям этого сайта уже ничто не поможет.

    • Нравится
    • 2



    По моим наблюдением, гораздо  большую опасность представляют люди, которые всем недовольны и все  вокруг ругают. Совершенно очевидно, что они находятся в состоянии хронического стресса и не отвечают за свои поступки. Один Санитар чего стоит: палку в руку толщиной перекусит в одно мгновение

    А вы сюда не ходите, если не нравится. Что вы тут забыли? Или любопытство не позволяет, хочется взглянуть, что о вас тут пишут? На другом сайте божья благодать, сплошные песни и пляски. Филиал СВ. Вот вам туда.

    • Нравится
    • 11



    ты сюда не ходи. Ты туда ходи.  Как у Аллибасовича! 

    • Нравится
    • 4



    Прививка от бешенства,
    вот только Санитар ещё никого не покусал, а ваш любимый контингент уже отметился.

    они уже в городе полицейских кусают, а глупые чиновники им дом строят. чтоб их всех покусали в благодарность. 

    • Нравится
    • 8



    Прививка от бешенства,
    точно,

    господа от центровой общественности! это же ваша собственная глупость - "сумасшедшие в городе". это вы продвигаете и реализуете этот проект. так ведь? 

    городское управление защиты сумасшедших должно выплатить пострадавшему полицейскому компенсацию. так как оно и заявляло, что будет отвечать за поступки этого контингента.

    кто говорил: "мы будем о них заботиться!"? вы говорили. толерантные вы наши. вам и отвечать. 


    • Нравится
    • 9



    Ответ,
    Вопрос,
    Вменяемые и адекватные так не поступают.

    По данным статистики:
    99% всех преступлений совершается вполне вменяемыми и адекватными людьми


    то есть вы утверждаете, что человек, который покусал полицейского - нормальный и вменяемый.
    понятно.
    тот, который на улицах свои генеталии прохожим показывает и пристаёт - тоже, видать, нормальный.
    и который покакает у Ратуши на площади тоже...

    знаете, центристы, а ведь с этой толерантностью у вас крышу капитально снесло. вы уже перестали отличать "нормальное" от "ненормального".

    не знаю ваши определения, но для меня этот человек - псих. уже со справкой или ещё нет, но он определёно больной.

    • Нравится
    • 12



    Андрей,
    Я не утверждаю, а предполагаю, с 99% вероятностью, что укусивший полицейского - психически здоровый человек, а с 1% вероятность, что больной,тем более, что обстоятельства проишествия пока неизвестны.Опрелелять это будет психиатрическая экспертиза.А то, что больным его считаете лично вы, ни о
    чем не говорит. Для вас все больные, кто не согласен с вашей маргинальной точкой зрения.Но на гораздо больше шансов попасть под определение психбольной у того, который в окружающем его действительности видит только чёрное и плохое.

    • Нравится
    • 1



    Житель города
    господа от центровой общественности! это же ваша собственная глупость - "сумасшедшие в городе".

    Это лично ваша глупость. А центристы выступают за то, что бы люди с психическими заболеваниями, представляющие опасность для общества, не гуляли на  улицах города, а находились под круглосуточным наблюдением и контролем. 

    • Нравится
    • 0



    Повторяю уже  в 100 раз,
    повторю для тех, кто в танке: это вы и вам подобные разрешили госпоже Феофановой покупать для них квартиры в городе и расселять по городу.

    хватит врать.

    а теперь, когда появились проблемы, вы хотите представить всё так, что вы не виноваты. что вы наоборот хотите исправить ситуацию. не получится. 

    (психические больные люди были расселены по городу не в прошлом месяце и не в прошлом году. как будто вы этого не знаете. сами же всё делали и разрешения давали).

    А центристы выступают за то, что бы люди с психическими заболеваниями, представляющие опасность для общества, не гуляли на  улицах города, а находились под круглосуточным наблюдением и контролем

    судя по тому, что я сейчас наблюдаю в городе - центристы как раз за обратное. хватит переворачивать проблему. вы её создали - вам и отвечать.
    кстати, в ДК вроде ведь говорили, что "безобидные больные" продолжат гулять про городу. вы там не были, что ли? а как определяется эта "безобидность"? то есть часть этих "клиентов" всё равно останется на улицах города.

    вруны несчастные.

    • Нравится
    • 4



    У вас кругом одни больные,
    у меня - нет. но если вы считаете, что кусающийся человек - это нормальный, то это ваше право. у нас свобода мнения.

    выше написали

    осторожно, укусит 
    Вчера, 19:39
    Вопрос,
    Это не Моники Феофановой пациент на вольном выпасе?

    а может это один из тех, кто поддерживал их размещение в городе? ведь уже писали, что "подобное защищает подобное".

    интересно, а башня тоже кусается? или ещё нет?

    в горсобрании все нормальные и здоровые, это точно. там тоже покусывают друг друга? или как, по вашему?

    я не специалист, но человек, кусающий другого, явно не нормальный. чтобы вам там не казалось.
    и я думаю, что я ни один такого мнения придерживаюсь. в СССР во всяком случае так считалось. не знаю, как у вас при капитализме.

    • Нравится
    • 4



    я не специалист, но человек, кусающий другого, явно не нормальный. чтобы вам там не казалось.
     И при капитализме и при социализме психиатрический  диагноз  всегда ставит только психиатр. Хотя при совершении преступлений играет роль не столько наличие псих. диагноза, сколько факт вменяемости или невменяемости при совершении преступления, а это не одно и тоже.
    И что вы так зациклились на укусе, как будто это играет решающую роль при определили психического статуса человека. Не мне вам объяснять, (вы, как я полагаю человек уже взрослый, раз помните социалистические времена) что может вытворять вполне психически здоровый человек, находящийся  в алкогольном опьянении. На всякий случай уточню: он может кусаться, плеваться, материться, громко кричать, мочиться и испражняться в присутственных местах, бегать  по городу в одних трусах( а то и без), совершать преступления насильственного характера разной степени тяжести. Поэтому, если я увижу в городе человека который справляет нужду средь бела дня, то  я в первую очередь подумаю. что он пьяный, а не больной. И в 99 случаях их 100 буду прав

    • Нравится
    • 2



    Пьяные тоже кусаются,
     что может вытворять вполне психически здоровый человек, находящийся  в алкогольном опьянении.

    я всегда почему-то думал, что алкоголизм - это тоже болезнь. и тоже психиатрическая. :)
    я ведь и написал

    не знаю ваши определения, но для меня этот человек - псих. уже со справкой или ещё нет, но он определёно больной.

    а про тех, которые "настоящие" - здесь уже писали. и как они в бору к людям приставали  и в городе на остановках. и как они появились в городе, с помощью кого и так далее. я об этом не писал. пишут другие.

    я прекрасно знаю, что с медициной у нас швах (в отличии от того же Союза), поэтому и не говорю ничего.

    Поэтому, если я увижу в городе человека который справляет нужду средь бела дня, то  я в первую очередь подумаю. что он пьяный, а не больной. И в 99 случаях их 100 буду прав

    я раньше тоже так думал. но перестал. :) для меня этот процент сильно сместился в сторону уменьшения.

    если человек кусается, когда себя не контролирует, значит у него в подсознании всё это уже есть. и здесь только вопрос времени когда и где это может выйти на "уровень осознанного". раньше так говорили.
    я тоже бывало, "отмечал" до "друидного" состояния, но никогда никого не кусал. никто не жаловался. :))

    в нашем городе много весёлого, но то, что кусающий человек "просто выпил" - мне кажется это отнюдь не просто. я всё равно при своём мнении останусь. а вы - при своём.

    • Нравится
    • 5



    Андрей,
    Я понимаю, почему вы упорствуете в своем утверждении, что укусивший полицейского душевно болен, не дожидаясь официальной информации. Это очень хорошо вписывается в ваше теорию, что по городу бегают психи и кусают всех подряд без разбора. Если уж полицейского, в кои веки оказавшегося на наших улицах, чуть не загрызли, то что же делать простым жителям, без табельного оружия.
    Или уезжать из города, или из дома не выходить даже днем. До чего довели наш город бессовестные центристы. Поэтому все мои доводы для вас пустой звук.

    • Нравится
    • 0



    Каждый при своем мнении,
    само собой при своём. у каждого оно правильное. если мне скажут, что когда выпил - можно кусаться, я с вами соглашусь.

    что там покажет экспертиза - больной он на всю голову или половину - мне всё равно. вероятность рецидива (думаю вы согласитесь) при похожих условиях явно больше половины. и называть такого человека "нормальным" - это по крайней мере странно.

    про бессовестных центристов и про бегающих психов я не писал. это прерогатива их размещающих. а то что "товарищ" больной полностью или частично вызывает сомнение только у вас.

    покажите мне, где я написал, что и этого товарища "завели бессовестные центристы". я просто привёл несколько примеров, которые (по вашей логике) тоже "нормальные".

    вы уже просто любой комментарий смотрите с этой точки зрения. я понимаю, у них там ситуация "на воре шапка горит", но поверьте, мне всё равно. я очень не толерантный. со всеми последующими выводами.

    для вашей "логики у меня есть анекдот в тему (на том и закончим):

    Еврей хочет уехать из России. В ОВИРе его спрашивают: Абрам Моисеевич, почему вы хотите уехать? Что вас не устраивает?
    — Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму!
    — А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно?
    — А вы посмотрите на тенденцию: при Сталине за это расстреливали, при Хрущёве и Брежневе — сажали и принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!

    • Нравится
    • 6



    житель города  
    это вы и вам подобные разрешили госпоже Феофановой покупать для них квартиры в городе и расселять по городу.

    хватит врать.

    Хватит тупить и сваливать все в одну кучу. Когда кончаются доводы в отношении строительства дома для психохроников, начинаете съезжать одной темы на другую   Это совершенно разные категории больных и тактика, лежащая в основе их реабилитации разная. Это для вас все они "психи" и должны все до одного сидеть в "дурке". Но, одни вполне социализированы, не представляют опасности для общества, поэтому могут жить в городе, на таких же условиях и с такими же правами как и вы, считающий себя здоровым. И таких людей очень много: они всегда  жили и живут с  вами в одном доме или даже подъезде c cоветских времен(если для вас это важно) А другая группа -  это люди  с нарушением психики, но социально опасные, что установлено  судом, а не вами. Вот они и  должны находится под  круглосуточным наблюдением

    • Нравится
    • 5



    Что в лоб что по лбу,
    успокойтесь, удар хватит. врать надо учиться с детства. тех, кто давно живёт в городе все знают и никто о них ничего не говорит. говорят о тех, кого госпожа Феофанова разместила в городе, купив им квартиры с согласия горуправы.

    насколько они "социализированы" - вам уже вроде как писали и говорили очевидцы их "социализации". вы сами так, видимо, живёте, поэтому для вас это - норма.

    а тащить в город "буйных", которые определены "сидеть под замком" Судом - может только очень глупый человек, либо такой, которому чихать на этот город.

    всё, прощайте. учитесь врать. а портить жизнь другим вы и так умеете.

    • Нравится
    • 7



    Хватит тупить и сваливать все в одну кучу. Когда кончаются доводы в отношении строительства дома для психохроников, начинаете съезжать одной темы на другую
     
    Для них это всё равно останется китайской грамотой. Правительство выбрало такое направление, европейскую модель социализации людей, имеющие недостаток психического здоровья. Департаменты проводят семинары для специалистов, которые задают много вопросов. А Вы хотите, что бы простые люди понимали суть проблемы. Для них они и останутся "буйными" и "психами" и будут всё валить на комментаторов, которые им портят жизнь.

    • Нравится
    • 2



    Лада,
    прочитайте анекдот выше. (Андрей Сегодня, 13:26)

    вот это и есть ваше "направление развития".

    то, что подходит "толерантному западу" - подходит не всем. 

    вы здесь ни одна живёте. но вы никогда и никого не слушаете.

    -доктор, вылечите его!
    -не могу. он не больной. просто дурак.

    раз вы все такие умные - купите себе личный хутор и проводите там социальные эксперименты. кто вам мешает? почему для вас жители - кролики или мышки для эксперимента?
    вам писали проблемы от такой "социализации" - вы хоть одну решили? или хоть попытались?

    вот вам и ответ на ваши "социальные эксперименты".

    кстати, правительство не заставляет насильно этим заниматься, не надо глупости говорить. всё зависит от решения самоуправления. направление - да. но это не реализуется в "приказном порядке".

    • Нравится
    • 5



    Интересно было бы узнать, как бы поступила госпожа Феофанова, не будь она директором этого учреждения, а в качестве обычного жителя, рядом с квартирой которого поселился "относительно нормальный жилец". А то и несколько таких.
    Как директор она преследует и гуманные цели, декларируя принцип равных прав для всех. И свои также, желая быть успешным руководителем. Значит, это не ее проблема, что сосед относительного нормального жильцы будет в напряжении, ведь нормальности пациента могут закончиться весьма неожиданно. Где гарантия, что человек с неуравновешенной психикой всегда будет спокоен и не совершит неадекватных действий против других жильцов?
    Значит права у пациента есть, и госпожа Феофанова ставит их приоритетом. Но права одного человека заканчиваются там, где начинаются права других людей. Другие люди тоже имеют права на спокойную жизнь. Или права больных все же выше? Есть примеры, когда люди продают квартиры, если соседями оказываются психически здоровые люди, но слишком шумные, незаконопослушные или асоциальные люди, мешающие спокойно жить.
    В жизни мы имеем дело со случаем. Покупая квартиру, мы не можем заранее изучить повадки и привычки будущих соседей. Как повезет. А в другом совершенно посторонний человек, но имеющий какие-то полномочия, подселяет психически "спокойных" к людям, не имеющим диагноза психически больных.  
    Чьи права в этом случае нарушены? Жизнь сейчас такая, что у каждого человека могут сдать нервы и он поведет себя неадекватно даже в обычных условиях. Но когда уже есть врачебное заключение о ненормальности, то это уже совсем другой вопрос.
    Много лет назад, еще в советское время мне пришлось жить в коммуналке, и одним из жильцов была пожилая женщина. Такой божий одуванчик, с ласковой улыбкой. Первый случай помню как сейчас. Пришла на общую кухню разогреть обед, а она стояла у плиты и поигрывала острым ножичком. Потом она близко подошла ко мне и стала говорить какие-то угрозы, не выпуская ножичек из руки. Испуг - это не то слово. Это был шок. Мобильников тогда не было, да и обычных телефонов тоже не у всех. Пришлось запереться в комнате и ждать прихода с работы мужа. Он и организовал вызов соответствующих служб. Больше такой соседки у нас не было.
    Вот если бы так случилось, что моими соседями вновь оказались "относительно" психически больные, была бы я против их заселения? Однозначно. С тех незапамятных времен я их боюсь. И хотя тут некоторые говорят, что преступления совершают здоровые, для меня лично это не довод.
    А вообще-то госпожа Феофанова обязана дать больше информации о своих клиентах, чтобы люди хотя бы знали, что от них ожидать. И хоть говорят, что разглашать врачебную тайну нельзя, то по какому праву можно расселять людей с такой страшной врачебной тайной среди обычных людей?

    • Нравится
    • 11



    Фаина,
    они с этого деньги имеют и вся та чушь о "гуманизации", что они здесь втирают - чушь и есть. если бы эти проекты не финансировались государством - ни о какой "гуманизации" и "социализации" мы бы и не услышали. просто бизнес. а под любой бизнес можно подвести какую-нибудь основу, чтобы народ повёлся.

    о людях они заботятся... н-да...

    вроде здесь писали, что они сами в Силламяэ не живут. эти "бизнесмены". не знаю, врать не буду, но что-то такое было.

    • Нравится
    • 8



    Правительство выбрало такое направление, европейскую модель социализации людей, имеющие недостаток психического здоровья. 

    К сожалению, мы жертвы многих европейских направлений. Вступили в Союз, все перенимаем, А иногда бежим впереди паровоза, желая получить похвалу. Это медицина, укрупнение больниц, переход их в частные руки, страховая медицина, семейные врачи. Педиатры теперь не отдельное направление, а в составе семейных врачей. Все в одной очереди - взрослые с сердцем и давлением, дети с соплями и кашлем. Все всех заражают. Раньше в Силламяэ было детское поликлиническое отделение и отделение в сангородке. Были опытные детские врачи. А что сейчас?
    Многое потеряно, утрачено, испорчено. Остались не врачи, давшие клятву Гиппократа, а дельцы-бизнесмены. Даже уже не скорая помощь, а тоже бизнес-структура, считающая деньги.
    Европа полна толерантных перекосов. Брать с них пример и их модели - это разрушать собственную жизнь. 

    • Нравится
    • 10



    Имя,
    К сожалению, мы жертвы многих европейских направлений.
    Многое потеряно, утрачено, испорчено
    Европа полна толерантных перекосов.

    Что теперь вспоминаясь, как было раньше при СССР. Это осталось в прошлом: и хорошего много было и плохого. Машины времени у вас нет, назад уже никогда не вернетесь.
    Значит надо жить не прошлыми воспоминаниями, а здесь и сейчас. А сейчас все другое:и медицина, и дети, и магазины, и солнце, и трава

    • Нравится
    • 0



    Кстати, если кто-то заскучал по советским временам, могу напомнить, что было такое направление в психиатрии- карательная психиатрия. Это когда шизофреником признавали всех тех, кто шел против власти. И такой свободы и демократии, когда каждый пишет, что ему в голову взбредет - в Союзе то же не было. Поэтому, добрая половина всех тех, кто здесь всем возмущается и поливает власть налево и направо, давно бы уже  сидели в "дурке".

    • Нравится
    • 0



    Вреия назад не повернешь,
    Поэтому, добрая половина всех тех, кто здесь всем возмущается и поливает власть налево и направо, давно бы уже  сидели в "дурке".


    а большая часть тех, кто здесь принимает решения по "дурке" - осваивали бы лесозаготовки в Сибири.

    нравится быть кроликом - будь им. 

    система, при которой прав у больного человека больше, чем у здорового - тоже карательная, так как нарушает права на жизнь для здоровых людей.

    если хотите жить с такими людьми (а все местные депутаты и чиновники хотят, судя о их выступлениям) - пускай фирма г Феофановой выкупает квартиры рядом с ними. все адреса есть в управе. у нас свободное общество.

    все депутаты и даже председатель с мэром будут счастливы иметь одного-двух таких соседей, кому смогут помогать. мы должны поддерживать гуманизм и толерантность местной власти не словом, а на деле.

    так что, кролики, вперёд. если не хотите - значит всё, что вы здесь говорили - ложь и наезды на НОРМАЛЬНЫХ жителей города.

    давайте, покажите свою толерантность не за их счёт, а сами, своими действиями и поступками. кричать "вперёд!" из-под тёплого собственного дивана каждый может. чем вы и занимаетесь.

    кролики для экспериментов.

    ждём статей в местной газете о начале размещения.

    • Нравится
    • 9



    опасно ломиться вперёд не оглядываясь,
    У меня прямо в моем подъезде этажей ниже живет семья, в которой 2 человека с нарушением психики.Вполне милые интеллигентные люди. По моему прежднему месту жительства квартиру за стеной сняла одна женщина и поместила туда свою 90 летнюю маму со старчески маразмом, которая громко кричала сутки напролёт, мешая спать детям. Ее впоследствии поместили в дом психохроника.И сделали это правильно.Зачем же я буду третировать своз настоящих соседей и требовать что бы их изолировали , если от них мне нет никакого вреда

    • Нравится
    • 1



    А почему та женщина сняла квартиру у меня за стеной?Она мне ответила, что поставила свою маму в очередь в дом пстхохроника, но мест там катастрофически не хватает поэтому длинная очередь.Поэтому статья от открытии такого дома обязательно появится в СВ, к радости и облегчению очень многих люден 

    • Нравится
    • 1



    Время назад не повернешь,
    спасибо за ваш комментарий. надеюсь, что теперь и наши депутаты с чиновниками прислушаются к "разумному и вечному", что, несомненно, поднимет престиж местной власти. ведь им тоже "нет никакого вреда", одна сплошная польза, как они и говорят. вы своим примером показали им важность собственного участия.


    • Нравится
    • 1



    Время назад не повернешь,
    боюсь, что ваш ник проявится в данной ситуации на все 100% после того, как закончится строительство и заселение. учитывая уровень контроля всего и вся в Силламяэ "меня мучают смутные сомнения" что всё будет так радужно, как расписывают продвигающие этот проект.

    что вы будете делать, если его реализация приведёт не к решению, а к появлению новых проблем (ведь такая вероятность тоже существует)?

    насколько я понял, в ДК население тоже не удалось убедить в необходимости, а главное "в безопасности" строительства этого объекта. в Силламяэ с понятием "контроль" и так уже большие проблемы, но вы хотите их увеличить. а кто их будет решать?

    что будем делать в этом случае? ведь "откатить" уже не получится. нет никаких прогнозов и доказательств успешного завершения проекта кроме слов его защитников.

    вам не страшно? получить не то, что хотите?

    • Нравится
    • 9



    потом будет поздно,
    вам не страшно? получить не то, что хотите?

    Мне страшно, когда я вижу, сколько в Силламяэ  живет людей с дремучим мировоззрением. Вот вы поливаете грязью Монику Феофанову - привезла психов в город. А ведь она просто исполнитель. Выполняет государственную программу по решению нашей огромной проблемы - проблемы людей с психическими заболеваниями.Стационарных мест для таких людей катастрофисеки не хватает. Не хватает и для обычных соматических пациентов.Но с психиатрией ситуация воспринимается гораздо острее. Своевременно не положить пациента с инфарктом, что приведет к его смерти - это горе, но горе только для родственников и знакомых. Не поместить своевременно в стационар пациента с острым психозом- он за 2 часа весь город на уши поставит.Поэтому было принято решение - срочно увеличить число стационарных мест. Повторяю еще раз, на всякий случай :это решение государственных органов( а не Моники и силлпмяэских властей) Специальная государственная комиссия изучила вопроси и дала рекомендации.Первый путь: строить новые дома, что вскоре  и будет сделано.Второй путь: тех душевнобольных, которые вполне адекватны,  социализированы и не опасны для общества, расселить по пустующим квартирам, содержание которых лежит на городских бюджетах. Тогда освободятся места для тех, кто действительно в них остро нуждается
     Никогда не было проблем с усыновлением здоровых детей, а  ребенка, с психическими нарушениями, мало кто решится взять на воспитание. Если ваши соседи решаться на такой трудный шаг и возьмут к себе чужого ребенка с синдромом Дауна, вы, судя по вашим комментам, камнями их закидаете. А своих детей будете учить, что бы они этого ребенка втихаря награждали зуботычинами? Мне вот от этого становиться страшно и стыдно за вас.

    • Нравится
    • 3



    "они" Вас не услышат.

    • Нравится
    • 0



    А нас стыдить не надо. Это не мы закрывали действовавшую при СССР систему лечения психических больных, не мы закрывали лечебницы и не мы подстраивались с нашими убогими средствами под европейскую систему. Хорошо было или плохо, но раньше не социализировали психически больных методом подселения в жилые дома.
    Монику Феофанову никто грязью не поливает, не надо передергивать. Моника Феофанова взяла на себя миссию изменить наше "дремучее мировоззрение", но у нее, к сожалению, не хватило аргументов. Думаю, она не смогла убедить население в необходимости терпеливо смотреть, как наш город наполняется до предела такими больными. Посчитайте, сколько на душу городского населения приходится таких больных и сколько еще будет? А вы не в курсе, что в Йыхви имеется клиника для душевнобольных, но сейчас она частная? Значит, таким же образом государственную программу осуществляют частные учреждения? Не является ли это странным?
    Не стоит убеждать людей становиться альтруистами и понимать ситуацию так, как удобно государству, Монике и частным социальным учреждениям. У нас сейчас такая жизнь, что каждый сам за себя и каждый борется и отстаивает свои права самостоятельно, как может. У нас даже появились организации, защищающие права людей, когда защитить свои права самостоятельно не получается. Этим занимается Третий сектор, НКО. Значит, на государство надеяться бесполезно, оно действует в своих интересах . Или причина в отсутствии мотивации. Поэтому защищаться приходится самим. 
    Люди стали эгоистами, их приучила к этому новая система и новый уклад жизни. И не надо никого поучать, призывать к терпению и рассказывать о проблемах, которые не в силах решить качественно гос.структуры. Если бы всего было достаточно, если бы нигде не экономилось, не был бы  жалоб. Все больные были бы присмотрены и за каждым был бы контроль. Население имеет право на спокойную жизнь, и обеспечить ее - первая и основная обязанность городского самоуправления.
    Повторяю еще раз, на всякий случай :это решение государственных органов( а не Моники и силлпмяэских властей) Специальная государственная комиссия изучила вопроси и дала рекомендации
    Глупости вы повторяете. И Моника, и силламяэские власти участвуют в этом деле добровольно. Ну правильно, они же мыслят по-государственному, а это не всегда на пользу простым людям. Если бы это было не так, Моника бы не искала помощи у наших властей, государство бы пришло и сделало. Наш город удобен для всех - и для порта, и для размещения психов. Но он все больше становится неудобным и опасным для жителей. 

    • Нравится
    • 12



    А вам не стыдно,
    Мне вот от этого становиться страшно и стыдно за вас.


    мне не стыдно. мне жаль вас но и только. я не собираюсь поддерживать вашу программу и её реализаторов в ущерб себе. 

    наша медицина и так очень слаба сейчас - на приём к врачу-специалисту можно попасть только через несколько месяцев после записи, а за это время можно и просто успеть умереть.

    вы плачетесь, представляя всё так, что всё остальное у нас хорошо, а плохо только с психическими больными. у нас всё плохо. пока ещё жива экстренная медицина, но надолго ли?

    вы говорите, что если умрёт мой родственник - это только моя проблема. само собой. а почему это я должен жизнь моего родственника ценить меньше вашего? для меня как раз она более ценна. я не говорю, что мне плевать на вас, но разумеется, я буду больше заботиться о своём родственнике. все так делают и не надо меня уверять, что это не так.

    теперь насчёт меркантильных проблем:
    во-первых, государство будет финансировать эти дома пока на то есть деньги в бюджете государства. дальше, думаю, продолжать не надо. в случае негативного сценария финансировать будет город Силламяэ.
    во-вторых, бюджет города формируется в том числе и с налогов налогоплательщиков, то есть работающих жителей города. размещаемый контингент никогда работать не будет. так как в городе нет подобной работы. то есть никакого дохода городу это не принесёт.
    в-третьих, мне на самом деле тоже страшно. страшно читать такие комментарии. от людей, которые не понимают, что происходит на самом деле и тупо продвигают свою идею, не понимая, что реализовать её и контролировать в Силламяэ просто некому. от слова "вообще". вы хотите, чтобы я вошёл в ваше положение, при этом не собираясь входить в моё.

    я не работаю в доме (городе) по уходу за больные людьми. это понятно?
    я просто живу в этом городе своей жизнью. пока ваша жизнь не мешает мне - мы не мешаем друг другу и можем помогать. после реализации этого проекта ваш "стиль жизни" в городе станет приоритетнее.
    это ясно любому. но это означает, что упадёт мой уровень жизни. а он и так в этой деревне невысок.

    в этом случае мне останется только сменить место жительства. не потому, что страшно, а потому, что я хочу жить в городе для себя, а не жить, работая в городе-больнице. 

    вам это надо - я понимаю, что это ваша беда и ваши интересы. но не мои. а местным чиновникам всё равно. им лишь бы "финансирование было". они никогда население и не защищали.

    в общем вывод простой, как кирпич. вы хотите за счёт меня решить ваши проблемы. вот и всё. и в данном случае государство вам помогает. так что не надо здесь говорить о морали, помощи и остальном. здесь везде чисто меркантильные интересы. и каждый защищает свой образ жизни.

    вы хотите из Силламяэ сделать полный хоспис. я - не хочу. вот и вся идея противостояния.

     

    • Нравится
    • 10



    А вам не стыдно,
    коментатор потом будет поздно вам всё правильно написал. в случае проблем искать пути решения надо совместно, а не так, чтобы одни за счёт других с труднопрогнозируемым результатом.

    вы, а в этом уверен, абсолютно не представляете что на самом деле получится в итоге реализации этого проекта. вы написали как вы видите своё будущее и что именно вы хотите. но хотеть и мочь - разные вещи. а реализовать - вообще нечто третье.

    где-то выше писали о психиатрическом заведении, из которого бегут работники. почему вы думаете, что этот проект будет другим? ведь нет никаких гарантий.

    мне страшно, что именно этого вы как раз и не понимаете.

    мы никогда не поймём друг друга, если проблемы одних будут решаться за счёт права на жизнь других.

    • Нравится
    • 9



    у меня возник вопрос, раз здесь собрались столь знающие люди.

    почему государство не хочет построить большой медицинский центр для такого рода пациентов? на тысячу или больше пациентов? разве не проще все услуги и специалистов сконцетрировать в одном месте? да и построить одно  современное здание (даже большое) дешевле, чем кучу маленьких. так почему упорно реализуется проект (как я понял) "каждой деревне по сумасшедшему дому"?

    спасибо за ответ.

    • Нравится
    • 9



    Если ваши соседи решаться на такой трудный шаг и возьмут к себе чужого ребенка с синдромом Дауна, вы, судя по вашим комментам, камнями их закидаете. А своих детей будете учить, что бы они этого ребенка втихаря награждали зуботычинами? Мне вот от этого становиться страшно и стыдно за вас.


    Опять стыдно! Стыдиться раньше надо было, а сейчас уже поздно.Европейский образ воспитания детей  принес свои плоды. На нашу почву легли не те семена и почва у нас не та, не европейская, а постсоветская. Мне даже это страшно представить, если кто-то возьмет в семью, живущую в стандартном многоквартирном доме,  ребенка с синдромом Дауна. Очень плохой пример. Вы не знаете современных детей? Как они гнобят вполне здоровых, как издеваются друг над другом? Какие у них жестокие шалости? Никаких зуботычин втихаря не будет, потому что детей-даунов нужно ежечасно держать при себе. И никто нормальный их не выпустить "погулять".

    • Нравится
    • 9



    основной закон капитализма "каждый сам за себя", "мои желания - это главное". если кто не в курсе. в капитализме ваши интересы и проблемы - это только ваши интересы и другому на них начихать.

    почитал защитников проекта дурдома и подумал: господа, вы где живёте? в Брюсселе? или ещё где-то? вы живёте в Силламяэ, Эстония. а запросы у вас явно не по местным реалиям. не пора ли с небес на землю спуститься?

    вы хотите "содержания и толерантности как в ЕС", но "человечность" как в Союзе. нельзя сидеть на двух стульях. это ещё ни у кого не получалось. и у вас не получится.

    тем более, что вы хотите получить всё это от тех, кто всё это и развалил. смешно.

    • Нравится
    • 7



    почему государство не хочет построить большой медицинский центр для такого рода пациентов? на тысячу или больше пациентов? 


    Объясняли же. Согласно европейским понятиям, которые прививают и у нас, психически больные люди лучше всего чувствуют себя в условиях, максимально приближенных к обычным. Жить им лучше в социуме, а не в тысячных больничных корпусах (больница их угнетает). В социуме им комфортнее, приятнее, и не так травмируется нервная система больных. Это значит жить в обычных квартирах, в одном доме с другими нормальными жильцами, самостоятельно варить себе кашу, суп, гулять где хочется. В Таллине уже много таких квартир. Короче, новая внедряемая система холит и лелеет психических больных.
    Теперь хочу донести такую мысль. Проблема деменции и психических заболеваний достаточно серьезна, решать ее надо. Но почему-то на фоне общей проблемы недостаточного обеспечения населения медицинскими услугами уделяется повышенное внимание какой-то отдельной группе. И это раздражает. Но раздражение не на пустом месте. Разве специалисты, дававшие свои рекомендации по размещению дома в Силламяэ, не понимают простых вещей? Это называется отними право на покой и комфорт у одних и предоставь это другим. Получается, что так.

    • Нравится
    • 10



    Ну вот, слава богу, у людей в голове что-то начало прояснятся. На бурные аплодисменты я естественно не рассчитывал, но характер комментариев явно поменялся. От примитивно хамских до уровня спокойного обсуждения и начала понимания проблемы.

    • Нравится
    • 2



    Зигзаг,
    Объясняли же. Согласно европейским понятиям, которые прививают и у нас, психически больные люди лучше всего чувствуют себя в условиях, максимально приближенных к обычным.

    спасибо. наверное пропустил где-то.

    в Силламяэ курица - летающая птица... по европейским понятиям.

    • Нравится
    • 7



    Пора подводить черту,
    От примитивно хамских до уровня спокойного обсуждения и начала понимания проблемы.

    проблема только в том, что никто обсуждать проблему не собирается. это попросту невозможно.

    решение уже принято, вопреки мнению жителей на собрании в ДК. управа строит этот объект для себя и для небольшого количества заинтересованных лиц.

    здесь обсуждается только сам процесс и возможное унылое будущее нашего города.

    проблему не с кем обсуждать. управление города самоустранилось, послав жителей подальше.

    у нас в городе вообще спокойные жители. это только у власти шило в одном месте.

    будем ждать. надеюсь наши не напортачат, как обычно.

    • Нравится
    • 5



    Пора подводить черту,
    Кроме исполнения указаний сверху.и понимания данной проблемы с психическими больными.Нормальным живущим здесь людям дана свобода выбора( как в Европе)но еще у этих людей есть сила разума для осуществления этой свободы.Мы можем высказывать и отстаивать свою жизненную позицию избавляясь от чьего-либо диктата.И никто не должен упрекать нас в том что мы против наводнения этим контингентом города в котором мы живем и растим детей.Мы хотим быть властелином собственной судьбы.и сберечь свой когда то прекрасный и уютный город.!Почему так остро не обсуждают эту тему в других городах.Да потомучто там нет меркантильных Абрамовичей и Моники.поддерживаемых Коршуновой.Как же много вы теряете не понимая и не взаимодействуя с населением.Я не про карман.А про ваши идеи идущие в разрез с нормальной жизнью.Мораль-за все надо платить.ничего в этой жизни даром не дается.или в отставку!

    • Нравится
    • 10



    А вам не стыдно,
    Дело в том, что люди с синдромом Дауна - не агрессивны по определению.
    Их даже называют "солнечные дети".
    Разве можно их приводить в пример в ситуации с действительно социально-опасными психами? Это две большие разницы...

    • Нравится
    • 2



    Dangerously,
    Полностью поддерживаю Вашу точку зрения. Им просто плевать на нормальных людей. С психов они получат свои денежки, а с нормальных что взять? Даже налогов не так много, тк много безработных и с минималкой. А о рабочих местах они не заботятся.
     Порт?- туда не берут никого, только по блату.
    Будущий психдом? Во-первых, даже если кого и возьмут, не факт, что люди смогут без спецподготовки там работать. Да ещё ужесточат требования по специальному образованию и проч. так что это- пустые слова, что там будут работать местные.
    Вот и ищите, кому выгодно.
    Всяко-разно, только не нам с вами, уважаемые жители города.

    • Нравится
    • 10



    синдром,
    Дело в том, что люди с синдромом Дауна - не агрессивны по определению.
    Это две большие разницы...
    А я вам об этом и толкую. Если одни должны находиться за 3 метровым забором, другие вполне могут жить в социальных квартирах.

    С психов они получат свои денежки, а с нормальных что взять?

    Клиентов нужно кормить, поить, одевать, персоналу платить зарплату,
    оплачивать коммунальные услуги. А  про "крутой бизнес на психах" - размер прибыли фирмы, в которой работает Моника Феофанова, она озвучила в ДК на встрече: несколько десятков евро за год.

    • Нравится
    • 4



    Каждый слышим что ему хочется,
    не надо лапшу вешать. если бы госпожа Феофанова и её "друзья" из наших депутатов не имели с этого бабки - ничего бы никуда не двигалось.

    наши депутаты без "стимула" ничего делать не будут. как и чиновники.

    за такую сумму, что вы озвучили (несколько десятков евро за год), они бы даже встречи в ДК не стали бы делать.

    нельзя же быть таким глупым. мы при капитализме живём. где всё делается только ради денег.

    вы их видели? этих "бизнесменов-защитников"? святые подвижники защиты больных, которые занимаются этим по зову сердца, а не ради презренного металла.. так, что ли?

    вы в своём уме, чтобы такую чушь писать??

    когда вам такой безобидный "попортит здоровье" - на вашей могиле напишем "дураком жил - дураком и помер".

    надо быть полным глупцом, чтобы думать, что современная система в состоянии адекватно оценивать и выставлять реальную оценку "социальной безвредности" такого рода лиц. очень много примеров по всей Эстонии, когда такие люди, признанные официально безопасными, совершали правонарушения, подпадающие под уголовный кодекс. наберите  такой запрос в поисковике и почитайте, раз вам в методичке этого не написали.

    дружите с головой и не будете на людях выглядеть глупым попугаем.

    • Нравится
    • 8



    Кстати  это субботник в городе  был не единственный.Их проводится в течении года не один десяток.Только люди не трубят о них, а делают доброе дело спокойно и без лишней рекламы. Настоящая, истинная благотворительность, всегда анонимная. Тот, кому  помогают, не должен знать кто ему помогает. Для оказывающего благотворительность должен быть важен сам факт помощи, а  не восхищенные взгляды окружающих


    ни стыда, ни совести. Обо всех ваших "субботниках" и подвигах на них, официально пишет желтая городская газета. И конечно, на первых страницах и в цветном изображении всегда первые лица города. Напрмер, субботник по покраске скамеек возле спорткомплекса. Кто там главный маляр был? Конечно всем известная городская дама Коршунова, конечно это делалось в рабочее время, конечно, краска была куплена за бюджетные деньги. Не удивлюсь, если после этого был чай с булками тоже за счет бюджета. Это называется анонимной благотворительностью? Это называется не хотим восхищенных взглядов?
    вы или смысла этого слова не понимаете или прикидываетесь дурочкой(дурачком). если вы такие бескорыстные и офигенные благотворители, то зачем  пишете в газете о своих подвигах в рабочее время?
    А эти ребята делали все в выходные, все материалы и транспорт собрали всем миром, вы хоть 5 центов дали на бензин? Вот то-то же оно!

    • Нравится
    • 10



    В Нарве зреет бунт.
    Вокруг заявлений о недоверии пред. Нарвского горсобрания И.Янович и мэру А.Евграфову объединились, по имеющимся сведениям, от 15 до 17 членов горсобрания - это критические числа, ведь всего мест в Нарвском горсобрании - 31.
    Заявить о недоверии собираются оппозиционная фракция "Наша Нарва" - 7 депутатов во главе с соцдемом Катри Райк, трое внефракционных оппозиционеров, включая центриста Михаила Стальнухина, а также некоторые депутаты, пока входящие в правящую фракцию "Kodulinn Narva".
    "Наша Нарва" представит своего кандидата в председатели Нарвского горсобрания, а создаваемая новая фракция Стальнухина представит кандидата в мэры.
    По имеющимся сведениям, в случае снятия Янович с поста новым председателем Нарвского горсобрания может стать Катри Райк. Хотя Райк на последних местных выборах 2017 года заявляла о готовности стать мэром Нарвы. Вопрос о будущем новом мэре Нарвы, если большинство проголосует против Евграфова, пока открыт. Катри Райк считает, что в последние годы смена власти в Нарве никогда не была так близка, как сейчас.
    - К людям, гражданам Нарвы не прислушиваются, с ними не считаются, не считаются даже с членами собственной фракции, их не слушают. Фракцию "Kodulinn Narva" удерживают вместе с помощью различных выплат, которые могут составлять минимум 1500 евро в месяц. И это из городского бюджета. Стыдно! - сказала Райк.
    Стальнухин недоволен нынешним стилем управления:
    - Алексея Воронова в нарвской политике больше нет, но внедренные им взаимоотношения, основанные на запугивании и круговой поруке, остались. Концентрация на своих, а не общественных интересах, осталась. Фракция нынешнего большинства, собираясь, дает клятву верности "своим", а не своим избирателям. Это отвратительно и должно быть прекращено.

    • Нравится
    • 10



    У нас то же самое. Раздали деньги из бюджета центристам, и они служат как верные псы. 

    • Нравится
    • 11



    в Йыхви тоже изменения... воровской центристский конгломерат на северо-востоке потихоньку разваливается. видимо скоро и нашим "безгрешным" "огород" топтать...

    • Нравится
    • 10



    мне кажется, что когда идёт речь о коррупции и бюрократизме - партийная принадлежность не играет никакой роли. всё зависит от самого человека.

    например, я не считаю местных силламяэских управленцев "центристами". они могут быть и "реформистами" и кем угодно, ведь стиль их руководства на месте не зависит от партийной принадлежности.
    поэтому они так сильно отличаются (как и их решения) от политики, проводимой центристами, например, в Таллине.

    и в Нарве, и в Силламяэ, и в Йыхви с Кохтла-Яве - просто местное чиновничество и местная бюрократия.

    • Нравится
    • 5



    Каждый слышим что ему хочется,
    Вот этому- не верю. 
    Не будут они за так что-то делать. Жить им хочется с хлебом, маслом и чёрной икрой. А потому и плюют на права других, кого они считают быдлом и недочеловеками, обрекая на соседство с психбольными, на всякие неприятности из-за ни х и опасности, в том чиле и для детей. 
    Если психи будут свободно гулять, тогда детей придётся ради их безопасности запереть дома...
    Но этим- всё равно.

    • Нравится
    • 10



    Вопрос защищающим Феофанову:
    - Почему она везёт в наш городок это  " счастье", а сама с семьёй съехала из нашего городка?
    Беспокоится за своих родных?
    А на чужих наплевать?

    • Нравится
    • 10



    ....Здесь, у столовой № 68, где раньше помещалось прославленное кафе «Флорида», собирались обломки довоенного коммерческого Черноморска: маклера, оставшиеся без своих контор, комиссионеры, увядшие по случаю отсутствия комиссий, хлебные агенты, выжившие из ума бухгалтеры и другая шушера. Когда-то они собирались здесь для совершения сделок. Сейчас же их тянула сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки. Они ежедневно прочитывали московскую «Правду». Местную прессу они не уважали. И все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как прелюдию к объявлению Черноморска вольным городом.... 

    • Нравится
    • 1



    Правда,
    психи - это наше богатство. а они (Феофанова и Ко) - просто маклеры по "продаже" и доставке. если бы она была и правда была "из них" (как наши) - то жила бы в Силламяэ. но она гораздо умнее.

    • Нравится
    • 7



    сильно напоминает,
    вы правы. сильно напоминает то, что происходит в башенке. мир меняется, а им об этом забыли сказать. что нельзя жить как раньше. но бюрократа трудно переделать. они не в курсе, что экология и химия - диаметрально противоположные вещи, что для обеспечения уровня жизни в поселении мало там построить дорогу и открыть сельпо. надо ещё многое другое. они забыли, что в СССР умные учёные доказали, что сумасшедшие - это больные люди и они не должны жить вместе с нормальными, а сейчас им кто-то сказал противоположное и они поверили... бездоказательно.

    так что всё верно

    Сейчас же их тянула сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки.

    ..Бабушки бабушки, бабушки-старушки
     Бабушки бабушки ушки на макушке
     Бабушки бабушки мы вас уважаем
     Только как вас понять мы увы не знаем... 

    • Нравится
    • 10



    сильно напоминает, Самовыражаетесь-это не значит что нужно высасывать из пальца какую нибудь хрень и сразу нестись с ней как ошпаренный.Мы знаем одного такого.ОН не совершил ничего существенного.Занимается всем подряд-где то заседает где то лечит как то суетится.Известен тем что завез в город психов-кругом грязь об*едки фекалии.Но он тратит на них время и деньги.Он показывает всем свое милое увлечение.чтобы о нем говорили.Вот какой он необычный толерантный не меркантильный..Люди кто поумнее давно поняли что это помогает ему косить под гения.и наслаждаться тем смущением и неловкостью.в которое это вводит окружающих. И это в Черноморске!!! не где нибудь в Дубровке.Самовыражение становится хренью.когда его крайности не за что терпеть.или прощать.

    • Нравится
    • 11

    Добавить комментарий

    Запрещено использовать не нормативную лексику, оскорбление других пользователей данного сайта, активные ссылки на сторонние сайты, реклама в комментариях.

Последние комментарии


Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Побольше бы оппозиции таких советчиков,

  • Нравится
  • 4



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Бульдог, Ну, а если и знает, то дам совет, как

  • Нравится
  • 0



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Народ свое слово сказал, "Одних обманули, других

  • Нравится
  • 5



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Серега, да нет, всё нормально. просто башенка и

  • Нравится
  • 5



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

кого народ выбрал на честных демократических

  • Нравится
  • 6



В Силламяэской реке Сытке появился угрожающий биосистеме мохнаторукий краб

порт в любом случае останется одним из возможных

  • Нравится
  • 5



В Силламяэской реке Сытке появился угрожающий биосистеме мохнаторукий краб

класс! а ещё нам обещали завезти крокодилов....

  • Нравится
  • 0



В Силламяэской реке Сытке появился угрожающий биосистеме мохнаторукий краб

главное предводитель рядом бежит. И они в след!

  • Нравится
  • 0



В Силламяэской реке Сытке появился угрожающий биосистеме мохнаторукий краб

пускай, людям нравиться бегать за мохнаторукими

  • Нравится
  • 0



Как спасти экономику города с помощью локальной валюты

местная валюта уже существует. называется

  • Нравится
  • 3



В Силламяэской реке Сытке появился угрожающий биосистеме мохнаторукий краб

людям нравиться бегать за мохнаторукими крабами.

  • Нравится
  • 0



Как спасти экономику города с помощью локальной валюты

Идея прекрасная. Может быть сделаем местную

  • Нравится
  • 1



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Ответ чисто конкретно, ясно. будет как с водой?

  • Нравится
  • 3



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

вопрос конкретно, Отвечаю. Центр первичной

  • Нравится
  • 0



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Питбуль, А-ааа... Это новый "гость Виктор"-

  • Нравится
  • 3



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Питбуль, С ними бы я в атаку пошел, не

  • Нравится
  • 4



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

А можно узнать о какой "выгоде"  или"корыстном

  • Нравится
  • 3



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Еще не вечер, аргументируйте постройку

  • Нравится
  • 4



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Народ свое слово сказал, кого народ выбрал на

  • Нравится
  • 4



Улицы Вески и Ранна в Силламяэ будут отремонтированы

Вечер близок, Та власть, которая направлена

  • Нравится
  • 1