"Инсайт": выброс аммиака в Силламяэ отразил проблему с безопасностью портовых городов

Если ссылка на то, что кто-то забыл закрыть вентиль, то это человеческий фактор. Главный фактор во всех ЧП, происходящих на предприятиях повышенной опасности. Автомат не забудет, а человек может забыть. И все, накрылось медным тазом. Говорим про контроль.За каждым человеком контролера не поставишь. Говорят в порту строгий контроль и проверка каждого пришедшего на смену. Как же так получается, что происходят такие ЧП? Кто же виноват? Или это мы никогда и не узнаем? Как всегда происшествие было, а кто его устроил - тайна?

Что не так с облаком? На фейсбуке пишут, что его не было. Подтверждаю было,  видела сама его когда ехала в пятницу вечером с Йыхви. Вначале я подумала, что туман, потом, что пожар в городе, но быстро его проехала. Было на шоссе перед вьездом под мост и не большое облако, а маленькие белые облака. 

надеюсь нашей башенке за всё воздастся. и за то, что с их позволения травят народ, и за то, что они развалили город и его медицину. и за всё то "хорошее", что они здесь смогли совершить.

вспоминая не так давно комментарий из башенки о неопасности радиации радиоактивных отходов завода понимаешь, что задавать умные вопросы по химии и физике и экологии нашей местной власти явно не стоит.

интересно, почему во власть всегда попадают не самые умные, душевные и работящие люди? а ведь это почти закон... всемирный. бывают, конечно, исключения...

ведь редкий чиновник заботится о тех людях, с помощью которых он и попал во власть. странно как-то, правда?

Прежде чем принять предложение балотироваться честный и совестливый человек много раз подумает. Ведь это звание не только престижное название, но и обязанность и ответственность. Многие ли это понимают? На мой взгляд пока что центристскую фракцию можно сравнить со стадом баранов, которых ведут на убой. Голосуют все и единодушно. Уверен, что заседания  это одно название, потому что все решения идут в разрез с здравым смыслом.
Пока что я вижу, что реально работает только оппозиция. Она вьедливо изучает каждый документ, задает неудобные вопросы. Пишет, если наши власти не считают нужным серьезно относится к критике и замечания. Можно хоть каждый день устраивать заседания, но толку ноль. Если люди шли в депутаты за славой и деньгами, то они их и нашли. центристская фракция только разваливает город, тратит миллионы, не спрашивая надо ли это людям. 
Наднях ходил на место, где стояла моя школа, в которой проучился с 1 до 10 класса. Ушел с чувством отвращения к нашим местным царькам. Все больше и больше понимаю, что городом правит ложь, выгода, лицемерие и равнодушие.  

интересно, о каких критериях можно говорить, когда голосуешь за "список" и во власть попадут только те, кто там написан сверху. то есть как раз те, кому там делать нечего (по причине отсутствия реальной пользы для города). вы может проголосуете за по-настоящему хорошего человека, но там, в депутатах, вы его никогда не увидите.

наша списочная система голосования априори не показывает Человека как Личность. как Лидера. она показывает, извините, стадо. список душ на заклание.  много ли современных Лидеров могут сравняться с тем же Сависааром (не будем обсуждать сейчас его качества)? он уже давно ушёл, а помнят его до сих пор. а скольких современных Лидеров вы помните и знаете? и почему их очень быстро забывают? вот вам и ответ.

как не раз уже говорила наша местная власть: "для нас главное - партийная дисциплина". это как правила распорядка на Зоне. шаг вправо, шаг влево означает побег с последующим наказанием. все, кто попадают туда по списку НИКОГДА не будут делать что-то, что не одобрено верхушкой списка. а какие у них, сверху, приоритеты - все прекрасно уже выучили за прошедшие десятилетия.

для них голосование - это фикция. они просто ничего не хотят менять. и не будут. а пока весь их электорат это устраивает - остальные будут дышать вонью и ездить за услугами в другие города, по выходным наслаждаясь птичьим помётом на глыбе бетона у моря..

Облако,
примерно в районе 16:30 в тот день надо портом было что-то похожее на туман/облако, тогда показалось это странным...

крик души Давайте  разберёмся ,вот данные с открытых источников "На состоявшемся сегодня заседании Силламяэского городского собрания представленный от Центристской фракции горсобрания кандидат Тынис Калберг был избран мэром города.
За его кандидатуру проголосовали 15 депутатов. 6 избирательных бюллетеней остались незаполненными, сообщает sillamae.ee.
Как уже сообщалось, после прошедших 15 октября выборов в Силламяэ сохранилось единовластие Центристской партии, так как в 21-местном горсобрании она получила 15 мест." https://stolitsa.ee/estoniya/v-sillamyae-merom-vnov-pereizbran-predstavitel-cen
tristskoy-partii от 07.11.2017 18:21.Теперь вопрос, кто если не Мы сами выбрали этих депутатов, своим голосованием или своим не голосованием. Опустим партийное голосование пока ,скажите не мне себе скажите ,как такое возможно ,из тех людей за которых мы голосовали ,в принятии наиважнейшего вопроса для жизни города .6 избирательных бюллетеней остались незаполненными. Ещё вопрос ,Может уже хватит бегать по граблям ,может пора послать все эти партии шмартии .У нас в городе есть достойные люди ,управлять городом .Я голосую за Олега Култаева ,хотя увы и ах лично с ним не знаком.

выборы,
Вот и я за то. Зачем нам господа из Тарту, .которые идут первым номером в списке. В списке чего простите, приехал дядя их Тарту, которого другой дядя из Таллина назначил и давай нашу жизнь налаживать. И что сильно наладил? У нас в городе есть достойные люди. Уважаемые дамы и господа ,я очень далёк от политики, но когда мэр города отказывается говорить на камеру ,по очень важному вопросу. Это как? Это что? Нам нужен такой мэр? Я сильно сомневаюсь.

С утра,
Не надо молиться. и за "хорошего человека (доктора)" голосовать не надо. и по "а мы уже за него 20 лет голосуем) тоже не надо. не надо оценить уже предвзято.

люди, хоть раз оцените происходящее в городе без учёта личности человека, идущего на выборы и сами себе задайте вопрос:

вы хотите и дальше своими руками убивать себя и город? или хотите иного развития событий?

какой ответ дадите - так и поступайте. выбор тогда будет только ваш. как и последствия этого выбора.

(а молиться не надо. и за плюшки тоже не стоит...)

Когда кормят плюшками и возят за казенный счет в Куремяэ о чем это говорит? Что хотят посадить на крючок ложного внимания, преследуют свою цель. Люди податливы на внимание, ласку и подачки, заглатывают наживку. Такова уж человеческая натура, наивная и легковерная. Уж не говоря об алкашах которые за десятку маму родную заложат.
Люди должны быть насторожены, когда им пихают в рот дармовые плюшки и устраивают посиделки с чаем. Говорят лживые обещания, ласково, проникновенно. Выборной политтехнологии они обучились еще в старые добрые времена.
Город уже давно не наш, его превратили в придаток к портовому монстру и наши "слуги" башенные кланяются этому монстру, боясь сказать свое слово. А оно  них есть? Эти т.н."слуги" говорят, что они не могут отказать бизнесу в планировках и строительстве опасных и вредных предприятий. А прежде чем принять решение "не отказать" они с кем-то советуются или решают все сами? Где они нашли такой закон? Эти слова на дураков. Наши слуги говорят, что нет такого закона, чтобы бизнесмены, гадящие в воздух, море, допускающие сверхвыбросы, пожары, пылящие, платили городу компенсацию за все эти "подарки". В каком угодно виде, но компенсировали. Цивилизованная Европа без всяких законов платит людям компенсацию. Я лично видела, разговаривала в Швеции с людьми, которые показали химический завод, который платит всем, кто живет в радиусе 10 км компенсацию за то, что этот завод находится вблизи их жизненной среды. Хотя там нормы за загрязнение намного строже, чем у нас.
И вот, все эти законы "про нельзя" лепят нам наши начальники на уши, а мы им верим. 
К слову город не наш. Да, он не наш, потому что хозяйничают здесь люди, имеющие к нему самое косвенное отношение. Рубят деревья, посаженные не ими, строят "потемкинские" деревни, разваливают добротные здания школы, словом, ведут себя как завоеватели. А мы кто? Плательщики налогов и сторонние наблюдатели? Все рушится, все покидает наш город? Так кто же мы? 
 

Мы,

как кто? бесправные крепостные крестьяне. а те, в сооружении посреди городе -местные баре. (хотя, по сути, являются мелкими управляющими от городского Хозяина).

в России даже крестьяне в 17 году помещиков выкинули. а мы всё терпим. мы же Европа. надо быть толерантными и "кормить" всяких прочих убогих. 

Когда проходит публичное слушание по очередному опасному объекту в порту, общественники обязательно поднимают вопрос рисков и безопасности. Кстати, некоторые развиватели всячески стараются увильнуть от этого неудобного момента, ведь это налагает бОльшую ответственность. Об отсутствии в Отчете раздела рисков или их неполного перечня напоминают и устно, и письменно в замечаниях, что вопрос недостаточно проработан. Следует доработать и известить общественность. Однако, к сожалению, закон позволяет избежать вторичного рассмотрения и обсуждения. Главный упор экспертов и развивателей делается на новейшие достижения в технологиях и применение безопасных современных методов.
После публичного обсуждения до общественности не доводят, что из их замечаний доработано и что принято во внимание. Это очень плохо, так как понижает ответственность девелоперов. Ну сказали и сказали, а доработано ли и написано ли на бумаге - непонятно. В этом кроется проблема.
Оказывается, что современные технологии и новейшее оборудование вовсе не гарантия. Член правления подтвердил, что терминал работает с очень опасным материалом. Где-то допущен косяк,  значит, персонал слишком легко относится к опасностям или не понимает, чем грозит легкость и непонимание. Считаю, что это большой минус в работе руководства и снимать с себя ответственность они не имеют права. 

А если вспомнить (слава богу неудачный) проект постройки заводика по переработке нефти на территории порта? представляете последствия при таком наплевательском отношении и руководства технозоны и руководства города???

если в случае глобальной катастрофы в городе из-за проблем в технозоне вся наша власть отправится в мир иной - как думаете:  это успокоит людей, потерявших близких? или они проклянут всю эту "башенную породу" и их родственников? ведь "даже смерть убийцы не может компенсировать совершённые им (или при его помощи) убийства".

страшно стало жить в городе.  если бы те руководители, которые управляли городом в 70-ые годы прошлого века увидели то, что происходит с городом сейчас - наша власть долго бы не прожила. ведь город был закрытый и дисциплина была всем. дисциплина во всём. в экологии, производстве, медуслугах, санаториях (восстановление), питании, жизни города. тогда все понимали, что работы с веществами категории А должны вести соответственно опасности.

а современные деятели этого не понимают. по причине природной тупости. что родилось - то и пригодилось. 

в СССР никогда бы не доверили глупому чиновнику руководить городом категории А. даже "по блату". а у нас можно.
Страна, в которой никто не заботится реально о безопасности - долго не просуществует. надо не только разрабатывать и применять статьи и нормативы, но и сформировать РАБОТАЮЩУЮ систему ответственности. с "драконовскими" мерами наказаний. если штрафы - то начиная с десятков тысяч евро. если погиб человек - уголовная ответственность. пока всем реально насрать - возможность катастрофы будет только нарастать.

вопрос:

как государство в лице департамента экологии  или в лице иного ответственного органа наказало аммиачный терминал в портовой зоне города Силламяэ? 

думаю, что никак. так что, господа... ничего не закончилось (не взирая на увольнение двух стрелочников-рабочих).

мы не можем удалить опасность с территории порта. но вы можете попробовать удалить опасность из города.

А надо бы потребовать, чтобы публично проинформировали город (не мэра, фактически номинальную единицу, а именно население через газету, через сайты) о том, как прошло расследование, кого наказали и как наказали. 
Такие вещи прощать нельзя. Говорят же, что если один раз простить, то это будет повторяться бесконечно. А у нас слишком часто стали повторяться технические косяки и ЧП. Это слишком легко отделался Аммиачный терминал, прошелестев несколько фраз журналисту Insight, вроде как произошло текущее событие в рабочем режиме. 
Нет, господа портовики. Такое вам прощать нельзя и больше не хочется прощать такие вещи.
Пусть будет всем известно, кто наказан.
А что касается нашего мэра, то от него ожидать мужских поступков не приходится. Нет у нас в мэрии настоящих мужиков - честных, решительных, мудрых. Так поступает мелочевка - все утаить, замолчать и сделать вид, что все прекрасно. 
Пришли сюда работать, в двух километрах от наших жилых домов, то работайте честно и безопасно. 

Опустим партийное голосование пока ,скажите не мне себе скажите ,как такое возможно ,из тех людей за которых мы голосовали ,в принятии наиважнейшего вопроса для жизни города .6 избирательных бюллетеней остались незаполненными. 

А что, собственно говоря вас так смутило, что 6чел. не проголосовали за кандидатуру  мэра?

Или вы сожалеете, что не все 21 единодушно за него не проголосовали? Значит нашлись шестеро поумней и видели, кого им подсовывают.

И каким образом можно опустить партийность депутатов, если все выбора проходят под флагами партий?

Вопрос,
Не все. Если большая часть избирателей проголосует за, предположим, самовыдвиженцев - то у партийных списков просто не хватит людей, чтобы основать свой курятник.

С другой стороны в Силламяэ всем рулит Центристская партия, которая уже себя дискредитировала. Почему бы вам не проголосовать за кого угодно, кроме центристристов и не посмотреть станет жизнь в городе лучше или нет. Если выберите опять то, что есть, то ничего к лучшему и не изменится. Это уже Закон

Вопрос,
Я согласен с Вами уважаемый Вопрос ,в плане партийности депутатов и в плане прохождения выборов под флагами партий ,но может-быть нам всем уже надо понять ,что голосуя за конкретного человека ,наш голос уйдёт за того кто в первых номерах списка.       Цитата "А что, собственно говоря вас так смутило, что 6чел. не проголосовали за кандидатуру  мэра?"   Меня смутило ,что эти 6 человек не обозначили свою позицию ни как ,даже не воздержались.

Вопрос из зала,
Вы знаете, я думаю, что эти 6 человек просто вообще не принимали в этом участия. Даже чтобы воздержаться -надо всерьёз рассматривать кандидатуру соискателя должности. Я прекрасно понимаю этих шестерых - ни серьёзно, ни как иначе рассматривать было нечего.

Если вам зададут вопрос: есть ли жизнь на Марсе и попросят проголосовать за своё мнение -как вы поступите?

Избиратель,
Вопрос не стоит ,кто и как проголосовал. Голосовать так или иначе это законное право избранных депутатов ,к которому я отношусь с уважением. Вопрос в том ,что просто промолчать где "должно власть употребить" ,что по мне ,это как-то не камильфо. 

То, что мэр именно "подсунут" - это к гадалке не ходи. Кто подсунул его, кто нажал на центристов, чтобы проголосовали? Тайна. Но и без тайны понятно, что нажали сверху, а проголосовали снизу. Вот и весь секрет. Надо было, чтобы "отцом" города был свой человек. Кому свой? Догадайтесь с трех раз. Впрочем, и одного хватит. А то, что шестеро  вообще проигнорировали эти псевдовыборы, то это вполне закономерно. У этих людей есть главное, чего не хватает другим - это способность мыслить, анализировать принимать решение взвешенно. Центристы у нас в данном случае сыграли роль прислуги, впрочем такой уровень компетенции в местной политике им и отведен.

Если хотите блеснуть словечком, то загляните сначала в словарь. Комильфо - это означает как надо, как следует, приличный, соответствующий правилам светского приличия. 
Ув.Избиратель, выборы мэра - это не светский раут (званый вечер), где гости от нечего делать судачат о плохой погоде, а политическое событие. И на выборах мэра совершенно другие правила поведения, нежели на званых вечерах. Кстати, центристам не мешало бы получше изучить эти правила, то бишь законы, а то они путают кабинки для голосования с туалетами.  

Аркадий,
Они не путают кабинки, не надо на них возводить понапраслину. Они сами сказали что поступают правильно и голосовать тайно можно и в туалете. Ну нравится им такой способ, что поделаешь. Все люди разные, а Закон, похоже, в нужниках голосовать не запрещает.

Аркадий,
Комильфо слово французское и дословный перевод действительно означает "как следует, как надо подобающим образом". Но поскольку в России французский язык использовала только знать, то и перенесла  это слово в русский язык в контексте правил поведения в свете. Но мы не знать российская и вполне можно использовать слово в прямом переводе. Но это к делу не относится. Вопрос из зала интересует, почему оппозиция не проголосовала на выборах мэрах. Сможете ответить? Я тоже думаю, что это решение было у оппозиции взвешенным, но вопрос пока остаётся.

Ц
Мне кажется, что эти 6 человек вообще не рассматривали эту кандидатуру как реальную для должности мэра. С ними же, возможно, не работали некие тайные лица, серые кардиналы, уповавшие на данную персону. Это лишь мои догадки. Поэтому они и сделали то, что сделали. Для них (это опять мое личное мнение, я не знаю, что они думали) это совершенно неподходящая кандидатура ни по каким параметрам. Единственное достоинство - человек носитель государственного языка. Ну и второе - он по образованию юрист. Но это еще не значит, что он может стать хорошим мэром для своей "паствы", т.н. "отцом города", защитником и лидером. А также хорошо разбираться в приоритетах развития города. 
Сейчас уже по прошествии почти 4-х лет можно проанализировать, что он полезного и нужного сделал, будучи мэром. По теории не каждый мэр сплошь только благодетель. Мэры всякие попадаются - уважаемые, авторитетные и не очень. К сожалению, а это опять мое личное мнение, он не показал себя близким народу. Да ведь это и понятно, он, в принципе, для города чужой человек. Впрочем, при желании и чужой человек может стать своим, если он поймет, чем дышит этот народ, поймет, что для этого народа первостепенное и значимое. Что для него памятное и ценное. 
Увы, этого не случилось. Если еще и команда такая же подобралась, то тогда вообще ужас. Не видеть своего народа, не слышать его и делать все ему вопреки - это уже наша реальность. 

• 
  

  У меня еще вопрос один  к нашему  руководству. Вот  в случае  аварии  или проведения  учений-почему  не задействовано  городское  радио?   А ведь  в инструкции это наверняка  есть  А если  посмотреть  более детально,  то известно,  что техническое  состояние  радиосетей плохое .. Да .мы знаем , что Вадим   Александрович  насколько  мог поддерживал  функционирование  радиоточек.  Конечно,  частному  предприятию это очень  сложно  . Раз  в городе  потенциально существует опасность ЧП то лучше  было бы  иметь это средство связи у города  на балансе и довести  техническое  состояние до более современного  уровня. На сегодняшний день  все.-таки именно старожилы и пенсионеры  имеют  радиоточки  и не каждый из них  владеет  современным интернетом.  Это все относится к работе  комиссии по ЧП , если  думать  о спокойствии и здоровье  жителей  города.

WELLE,
А что, в городе есть такая комиссия, по ЧП? И чем она занимается? Очень интересно.

Я так понимаю это расшифровывается как "Чего вам Подать"?

По логике эта комиссия и должна расследовать и дать ответы городу - что произошло и кто виноват. Нам надо знать. Когда случаются аварии, то всегда извещают, кто на кого наехал и почему.А тут целый город был под угрозой и опять молчок. Кого прикрываем на сей раз?

Включите радио и слушайте новости.  а радиоточки в прошлом. радио в эфире все пенсионеры слушают. есть инфо на мобильник. 21й век в городе силламяги! идите в ногу со временем!

Государственная инспекция - их право разбираться в происшедшем. и без всякой логики, а тем более каких то городских комиссий.

Да, это их право и их обязанность. Но так как они разбираются, уже известно после пожара на Силмет. Сидит такая спокойная как танк тетя и объясняет, что инспекция признала это несчастным случаем.  Поэтому не было заведено уголовного дела и все спущено на тормозах. Ведь ясно же, что все государственные инспекции и комиссии разные - все под каблуком у бизнеса. Поэтому не стоит уповать ни на мэра, ни на инспекцию, а просто радоваться, что живы остались. Так будет и дальше, потому что бизнес - это священная корова. Все случаи ЧП по вине разгильдяев и бесконтрольности начальников будут считаться несчастными случаями. И за моральный ущерб горожанам никто не ответит.
А что касается городской комиссии, то она уже давно на бумаге создана, председатель наш мэр. Нашей мэрии лет 10 назад было предписано создать ее Спасательным департаментом. Кто забыл, напомню, что собрание было в Эстонской школе и прекрасно помню выступление представителя Спасательного департамента. 

слушаешь и тошнит от наших властей. Мэр прислал инсайту сообщение, что действовал по закону.

Вот тот случай, когда человек постоянно прячется за букву закона, не понимая, что выглядит очень глупо. Иногда юридическое образование наносит непоправимый ущерб горожанам.

Даже республиканская пресса признала, что проблема остается. Это не голословно, этот вывод основывается на беседах с членом правления аммиачного терминала, с общественниками М.Боржицкой и М.Янссен, с мэром. Полная безнадега, получается.
Почему проблема должна остаться? Разве так невозможно освободить город от этой проблемы и дать жителям спокойно жить? Что зависит от каждого? Давайте разберемся.
Общественники не спят, они свое дело делают. Как только порту взбрендится очередная бредовая идея поместить очередной вредный и опасный объект, общественники начеку. Как только появляется очередной липовый отчет купленных экспертов, кипит работа. Ночами не спят штудируют сотни страниц текста. Пишут и пишут замечания, предложения. Если бы их читали  или хотя бы хоть как-то реагировали. В ответ молчок, как будто не было ничего. А работа проделывается колоссальная, дается полный расклад ошибок и недочетов.Слава Богу, не перевелись еще грамотные профессионалы в нашем городе, дай им Бог здоровья. Так что претензий к "зеленым" нет, они свою работу делают. Безмозмездно и бескорыстно. Это следует помнить. 
Пошли дальше. Мэрия. Потеряла контакт с промзоной, не захотела продолжить традицию бывшего эколога Миротворцева, который регулярно запрашивал данные с промзоны о выбросах и загрязнениях. Участвовал во всех публичных обсуждениях, писал свои замечания. К ним невозможно было не прислушиваться, потому что писал не липовый купленный эксперт, а профессионал своего дела и патриот.
Мэрия в очередной раз "заткнула" дырку с проблемой окружающей среды девочкой на побегушках. Вручили вымпел предыдущей красавицы и она с энтузиазмом принялась за мусор. Тема экологии - табу, для нашей мэрии о ней можно говорить только шепотом, чтобы не обидеть королей бизнеса. Короче, полная безнадега. Мэр боится "будить лихо", как будто от того,что он известит город о реальной опасности, злые духи его покарают. Смешно? Да, смешно, если бы не было так печально, потому что поведение нашего мэра не меняется раз от раза. Что бы ни случилось, реакция одна. Спасет город не решительные действия градоначальника, а соответствующая буква закона. А куда наш мэр прятался от прессы? Укрылся за портьерой и оттуда шепотом промямлил нечто невразумительное. 
Порт и вся портовая зона. Аммиак улавливается станцией недостаточно, об этом признался член правления, которого "пытала" Анастасия Тидо. Это что, специально так сделано, что две станции мониторинга и обе не улавливают аммиак? Похоже на то, что нам исподтишка вредят. Залезли на нашу территорию и вредят. Это как называется? Если в порту стоит лес бочек с аммиаком, то в первую очередь надо настроить станции так, чтобы они улавливали аммиак. А об остальных выбросах и так хорошо известно.
Дисциплина в порту. Хреновая дисциплина, если утечки, выбросы и прочая дрянь сыплется на наши головы.
А что было обещано экспертами на публичных обсуждениях - господином Линнупыльд в частности? Что все под контролем и никаких эксцессов просто быть не может. 
Враки надоели, секретность надоела, дайте же жить спокойно!!!

ПРОСТО,
Вот только ни по радио, ни по смс на телефоны оповещения об аварии не было. Наши настолько боятся всяких скандалов, что шкерятся и молчат . А мы будем умирать.

А чего шкериться? Все равно все известно будет. Но дело в другом. Вы представьте мэра, который будет сам трубить о происшествии в порту везде и всюду. Как он будет выглядеть в глазах хозяев порта? Они явно его по головке не погладят за это. Это все равно что на друзей стучать. Или на хозяев, это уж как хотите, так и понимайте. Ставленники никогда не будут первые заявлять о ЧП или беспорядке. Они же все повязаны, поэтому наш мэр будет изо всех сил изображать из себя нейтральную фигуру, которая знать ничего не знает, слышать ничего не слышала и сидит уткнувшись в пенитенциарный кодекс.
Поэтому так всегда и будет. Случись что - в промзоне все будут либо отнекиваться, либо сваливать вину  друг на друга, на другого либо вообще делать вид, что там их не стояло вообще. И вообще ветер совсем в другую сторону дул. А наши будут им подыгрывать. Правила игры таковы, и наша башня играет по этим правилам. Мы недовольны мэром, а он всего лишь пешка. Пустили в город великого Вяхи - извольте подчиняться.
Интересно, а его шпион в горуправе тоже деньги (зряплату) получает? Или в Таллине отсиживается?  

Ваня,
тогда хотелось бы, чтобы наша башенка вместе с мэром перестали говорить, что они народные избранники  и заботятся о народе. если уж так хотят высказаться - пускай говорят, что они заботятся о любимых туристах и бизнесе.

достали они со своим враньём.

Близится летний сезон. Многие горожане никуда не поедут на отдых и дети тоже.     Море рядом , а купаться можно? Купаются дети ,  порой заглатывая воду.
Была на встрече с участием представителем порта и "Экосила" , вопрос был задан - делается ли анализ воды в море? Ответ был  дан, что да (Экосил делает анализы).    Но горуправа не тратит деньги на заказ анализов воды в море и  не запрашивает результаты анализа, наверное, не ведает,  что можно обратиться в Экосил или им всё равно.
Жить у моря , а купаться не всегда хочется.

Экосил для порта может и делает анализы, но в рамках своих обязанностей, не более. А вот наша башенка обязана делать анализы в воде в местах отдыха населения. Этот вопрос надо задать башенке. Лето придет и малышня полезет в воду все равно, а вот какова эта водица, знать надо. 
Конечно, бесплатно никто ничего делать не будет. Раньше была санэпидстанция, все делалось. А сейчас капитализм и каждый выживает своими средствами. Но если мы называемся пока еще городом, а не поселением, то у нас все же должны быть все признаки города. Башня считает, что главный признак есть - это она сама. А больше вроде ничего и не надо. 

Гусев,

мы им уже давно не называемся и не являемся. так нас только башенные опосля фуршетов называют. по пьяной лавочке.

Это раньше у нас было Море для купания, потому что в советские времена был Контроль. сейчас его нет и не будет. башенке, как обычно, глубоко чихать на экологию, а жители сами сделать анализы не могут.
вполне может быть, что башенке не только чихать, но им и запрещено лезть в экозону. и насчёт воздуха, и на счёт воды и насчёт земли.  вполне вероятно.

не они здесь устанавливают правила. они просто никто - дети в песочнице с лопатками и ведёрками...

Ну да, особенно если посмотреть на их детские лица - мэра и вице-мэра. Им еще в песочнице играть, а они взялись городом управлять. Была какая-то смутная надежда на нового вице-мэра, а оказалось, что и он из той же породы человеков в футляре. Если не хуже. 

А что Вы хотели? Если руководитель аммиачного терминала начинал свою карьеру проводя инструктажи в своем  гараже. А теперь он руководит терминалом. Безопасность должна быть на высочайшем уровне, а не на дилетантском уровне.  

не сомневайтесь, что получает и очень даже неплохо для нашего городка.
Помнится, что эту минималку ему даже повышали, что-то вроде этого.
Приезжаешь из Таллина пару раз в месяц, поприсутствуешь, поговоришь, узнаешь полезное для своего предприятия и домой за 200 км. Бензин и проч. кто-то тоже оплачивает.
Может даже башня, а может сам порт.
Я понимаю, коль эта единица была б неоплачиваемой.
Наверное за присмотр за башней ему и доплачивает сама башня.

Самое смешное то, что наша мэрия его приняла на работу реально, в штат, в качестве члена горуправы Человека, работающего в порту директором по маркетингу, вроде так он так называется. Это в башне как бы по совместительству. Еще и назначила наша башня ему зарплату и даже озвучила сумму честно и откровенно на страницах нашей газеты, Благодарным жителям-читателям сообщила. Такой подарок городу! Заслали казачка из порта, платят ему наши деньги... Такое кто мог придумать? Вяхи? Ну да, ему же нужна своя рука в сердце нашего города, чтобы бдеть, что там творится. И чтобы разрешения по щелчку пальца выдавались. Умно продумано. Только очень  мудрый человек и хитрый такое мог придумать. 
А считаю, что это нижайшее из унижений для нашего города - платить зарплату ни за что человеку из бизнеса. По логике нашей башни это и есть то самое сотрудничество с бизнесом, прописанное в программе развития города? Хорошо же развитие, богатым - все, нищим - фига! Деньги к деньгам, как говорится. Хорошо бы почитать его должностную инструкцию, чем он вообще занимается. 
Мне бы еще было бы понятно, если бы этот т.н. "член" получше присматривал за тем, что происходит в порту и давал оценку происходящим там в порту ЧП. Но таскаться в горуправу за просто так, болтаться по фуршетам - это уж слишком. 

Зачем ему присматривать за портом, когда ему предписано присматривать за нашими чиновниками. Чтобы они все делали как надо порту. И ведь бывают же такие люди, кому не стыдно получать вознаграждение ни за что. Я не назову это зарплатой, так как это не заработанные деньги, а врученные ему как подарок. От кого? От мэрии? Не уж, давайте называть вещи своими именами. Эти деньги даем ему мы, налогоплательщики. 
Однажды пришлось наблюдать, как этот человек вел себя на встрече жителей в ДК по случаю строительства торгового центра у нас в Силламяэ. Он был назначен модератором. Вы бы слышали, как он исполнял свою роль, покрикивал, затыкал людей, умничал. Так и хотелось его заткнуть. Смотреть было просто омерзительно.Вот просто интересно, кто же так пресмыкается перед портовиком? 

Из преклонения перед портом еще не такого посадят в качестве почетного члена. Просто смешно бывает смотреть, как наши чиновники изо всех сил угождают и лижут. Вот если бы эколога настоящего посадили с полномочиями контроля за работой терминалов, вот тогда бы жители спасибо сказали. А если бы еще тот посаженый эколог пару-тройку громких происшествий расследовал, то тогда бы спасибо порту сказали.
Но фирма Экосил, которая работает на порт, не заинтересована в том, чтобы в городе много знали. Хотя следить за качеством воздуха ее святая обязанность. Увы, все как везде. Что надо расследовать - скрывается, а что не надо - рекламируется.

Никак не пойму, из-за чего такая истерика? Но прежде чем ответить на вопрос, рекомендую вспомнить школьную программу по химии.

олег цупсман,

я когда-то работал на заводе. и как-то у нас прорвало аммиачную линию. тогда я на всю жизнь понял, что дышать аммиаком невозможно.

можете ради интереса почитать (давненько писали):


https://rus.delfi.ee/statja/71762901/ammiak-v-sillamyae-zelenye-chelovechki-i-s
eparatisty-v-narve-spravitsya-li-estoniya

а на ваш вопрос  
можно ответить очень просто: страшно жить в городе, которым управляют такие люди. 
лучше истерить сейчас, чем молчать в морге.

,но может-быть нам всем уже надо понять ,что голосуя за конкретного человека ,наш голос уйдёт за того кто в первых номерах списка.      

Извините, но вы не правы.
Проходят в депутаты не те, кто стоит в списке сверху, как вы пишете, а те, кто набирает больше всех голосов. Человек может стоять последним в списке, но если у него будет много голосов, то он проходит.
например, если Култаев  будет стоять не первым, а десятым, то за него проголосуют те, кто считает, что он способен работать депутатом и достоин. И место стояния в списке - не причем. 
так что голосуйте по совести, а не за 10 евро или пару куриных ножек или пачку макарон, которыми нас будут потчевать перед выборами.

Култаев на этих выборах станет последним в списке??? Хороший пример будет!

Поспорить захотелось? Рекомендовать и давать советы вы большой мастер. Допустим, мы работали на вредном производстве, живы по сей день и бравируете этим. К сожалению, не всем дано такое счастье отработать льготный стаж на Силмете и остаться здоровым до преклонных лет. Да и кладбище скоро до города доберется. Поэтому не надо так пренебрежительно о тех, кто не хочет умирать раньше срока из-за того, что кому-то надо получить в карман миллионы. А сотни рабов будут получать нищенскую зарплату и профзаболевания. 
Люди правы в том, что требуют ответственности от ответственных товарищей и контроля. Это общепринятые, современные понятия, а не прихоть отдельных индивидуумов. 

Гирька,
Никакого спора. Только просьба об уточнении по вопросу об аммиаке. На "Силмете" не работал, поэтому о нём и не говорю.

пожилой,
Вы дышали аммиаком в закрытом помещении или на открытом пространстве? Кстати, не напомните химический состав окружающей атмосферы. Ну а "ужастик" по западный ветер несущий аммиачное облако на город". На какое расстояние распространится это облако, учитывая химический состав атмосферы? А про пожар? Ведь аммиак сам по себе не горит. Вас по ночам "барабашка из-пол печки" не посещает.

Правда,Я так не думаю ,партийный список ,на то он и список ,и если мы голосуем ,за кандидата который идёт по партийному списку ,то сначала наши голоса улетают ,тому кто номер один в списке ,а уже то будет -ли тот человек за которого Вы голосовали конкретно ,депутатом ,или не будет .это ни кому не интересно.

правдом,
Наша с Вами задача ,в том ,что-бы Олег Култаев был номер один. Вам мало было центристов? Или Вы ждёте господ в шляпах ,тогда попутный ветер Вам в шею , они Вам наговорят ,что они за сланцевую энергетику ,а когда придут к власти ,скажут ,мы были за ,но не мы это решаем ,так ,что хлебайте ситичьком. Оно нам это надо .Я буду голосовать за Олега, спросите меня по чему ,и я отвечу.

Правда,Читаю и вспоминаю песню Высотского про "Голую правду", послушайте ,это интересно. 

Вопрос из зала,
абсолютно верно. как думаете сколько сотен голосов собрал наш гордый "чихатель на катастрофы" пан мэр?

Нет, это ваши предположения. там сверху вам написали, как на самом деле. Проходят те, у кого больше голосов.

Правда,
Вы, конечно, в курсе, что те, кто собрал меньше голосов, тот отдаёт их вышестоящему и тот проходит в депутаты. Или вы скажете, что в нашем городе такое не практикуется?

сейчас прошёл мимо почты... всё, что я могу сказать о местных убийцах природы - "чтоб вас упавшим деревом убило". рождённый разрушать по иному жить не может. за эти года копания канавок сколько было вырублено зелёных насаждений города....

сейчас они начнут верещать, что они ещё посадят и будет лучше, чем было. сколько прошло уже времени с перестройки Приморского? ну и как вам? совсем недавно это была красивая тенистая аллея. сейчас куча асфальта, бетона и фонарей. зелени как-то ещё не видно. вот и всё их "восстановление". да, может быть лет через 20-30...

(только в это время эти доходяги уже поближе к Синимяэ переселятся, а жителям останется не понятно что...)

Каждый выход в город доводит чуть ли не до инфаркта. Вот опять повырубали деревья у монумента неизвестному солдату. Нелюди, что и говорить. Неужели нельзя сделать так, чтобы не рубить? 

натура,


мне это почему-то напомнило ситуацию с Бронзовым солдатом в Таллине, когда его тайком ночью перевозили. почему-то вот такая ассоциация.

Вопрос из зала,
Хочу Вам напомнить тоже А.С. Высоцкого:" Словно мухи тут и там, ходят слухи по домам, а бяззубые старухи их разносят по умам". Ситуация очень похожая в вопросе с аммиаком и "берёзовой рощей"..

пожилой,
Как я понял, ответить на элементарные вопросы Вы не можете. Большая просьба, прежде чем что-то сказать, хорошо подумайте.

олег цупсман,
Олег, вы же не будете спросить, что аммиак в любой концентрации здоровья не прибавит?
и лужа аммиака на улице (если встать по ветру) вонять будет не меньше. уж поверьте не специалисту.
никто и не говорит здесь, что жидкий аммиак дотечёт до города. дойдут пары. испарения. этот газ летуч.
а уж сколько раз в городе "благоухало" аммиаком - 1313 точно знает. и временами до боли в горле и головной боли. если эту концентрацию увеличить раза в три... что очень легко...

не надо выступать в защиту мэра о безопасности аммиачных катастроф.

В курсе.
Это практикуется по всей Эстонии, а не только в отдельно взятом Силламяэ. Вам человек уже три раза написал и вроде бы доходчиво, что в депутаты проходят не те, кто первые в списке, а те, у кого больше голосов. И тот, кто не добрал голоса до квоты, то есть, не набрал достаточно голосов, чтобы пройти в депутаты, он их  отдает первому, , кто стоит ниже уже набравших голоса.
Если ваш кандидат набрал 15 голосов, то он не станет депутатом, какой бы он не был хороший для вас.
например, Иванов набрал 120 голосов при квоте 150, а вы набрали 45, так вы из своих 45 голосов 30 голосов отдаете Иванову. А оставшиеся 15 отдадите Петрову, он стоит после Иванова. Петров уже может не пройти, если ему нижестоящие не подкинут эти недостающие голоса.

Да-да,

да, но ведь эти люди не добрали до квоты. то есть очень не сильно много людей считают их достойными "управлять" городом. но они проходят. не потому что их выбрали или они такие умные, а просто потому, что такая система "партийных списков". то есть это и есть "проходит тот, кто выше". не умнее, не достойнее, а именно выше. вы же сами об этом и пишите!!

вот поэтому в горсобрании Силламяэ и наблюдается "полный одобрямс" уничтожения зелёных насаждений. разбазаривания денег и чихания на проблемы с экологией.  потому что попадают не заботливые люди, а просто "суммируемые единицы", которым насрать на город.

давайте-ка оставим во власти только тех, кто сам, лично, набрал квоту.

кстати, вроде нигде в городах Эстонии уничтожение "зелёного пояса" не идёт настолько интенсивно, как в Силламяэ. так что не надо приводить в пример


да и тайное голосование в нужниках процветает тоже только в нашем городе. мы - уникальны.

Да-да, Спасибо за разъяснение ,всё ясно и понятно. Уточните пожалуйста ,данное правило действует ,если кандидат в депутаты идёт по партийному списку ?Что если человек идёт на выборы как независимый кандидат ,и при квоте 150 ,набирает 3000 голосов ,он просто становится депутатом и то количество голосов ,ни как не повлияет на его положение в депутатском корпусе в плане принятия решений ?

Вопрос из зала,
+++++++++++

это точно. население города выбрало именно этого человека, а не тех, из списков, а в итоге - управляет полная партийная ущербность. и при этом ещё орут, что всё демократично.

хорошо написано. демократия по-силламяэски в действии. решения о жизни города и выживании горожан принимает человек, за которого проголосовали ~120 жителей, а при этом мнение человека, за которого проголосовало больше тысячи - даже не принимается в расчёт.

анархия - мать порядка. в деревне силламяэ.

Вопрос из зала,

Он получает личный мандат и остальные голоса отдаёт тем, кто не набрал нужного количества голосов..... То есть, за его счёт проходят остальные в списке. Набранное им количество голосов авторитетно и весомо, но дополнительных плюшек не даёт.

Олег Култаев,
Спасибо ,но я говорил "Что если человек идёт на выборы как независимый кандидат."

Вопрос из зала,


Прошу прощения, я не обратил внимание на это. Да, конечно, если для личного мандата надо 300 голосов, то всё, что больше, просто "сгорает". Никаких преференций это не даст. Но, если человек в списке, то это позволяет ему стать депутатом даже при наличии 87-90 голосов. :) Такова система выборов.

Олег Култаев,
Что и как надо делать ,что-бы к власти в городе пришли конкретно те люди за которых конкретно голосуют горожане?

Олег Култаев,

"с волками жить - по волчьи выть"

житель самоуправления,
Конечно поспорю Всё зависит от места. Недаром же я задал вопрос "надышавшемуся критикану"( работая на ремонте оборудования на ЗАУ в К - Ярве, сам нередко попадал в такую ситуацию), где он надышался. Про "лужу аммиака" и пары на открытом пространстве, Вы вообще посмешили. Ведь я же просил, прежде чем ответить на вопрос, вспомнить уроки химии в школе. И не путайте запах аммиака, с выбросами завода и ТЭЦ. Уж если кто и опасен для города, то только они. И я ни на чью защиту не вступаю, просто потому что я - прагматичный циник - реалист.

в порту, как всем известно (в отличии от завода) аммиак находится в жидком состоянии (не водный раствор аммиака, а именно аммиак жидкий). а вот техническое описание поведения этого продукта. вопрос закрыт.
привет горкам Силламяэ и очень-очень безопасному мэру:



в случае ЧП ни мэр, ни мы не спасёмся. потому что никто нам об этом не сообщит.
сирена в порту, которая должна была сработать при опасности, молчала как убитая. как и одарённый мэр. хрен с вами, с жителями.

p.s. не зря же в порту делали "водяную завесу", чтобы связать испарения аммиака и не дать облаку начать движение. в этот раз получилось. ждём следующего.

Появился практик Цупсман - все расходитесь. Никому слова не даст сказать. Я уже не хочу даже на сайт заходить. Задолбал.

А может ну его, в игнор. Не реагировать совсем. Пусть павлиний хвост распушает. Люди высказывают правильные вещи, а он всем назло нашу башенку защищает и порт.

Петр,
А может просто не можете оспорить? Аргументов не хватает. Предпочитаете "жевать жвачку сплетен", как эти "бяззубые старухи" у В В.С Высоцкого. А если нет аргументов оспорить, то только Вам и остаётся, что уйти "в игнор". Заметил тенденцию. Если я обоснованно критикую "башню" - поддерживают, но как тлько оспариваю необоснованные слухи, все соазу "на дыбы". Может пора научиться объективности?

олег цупсман,
Я с Вами согласен ,что желающих критиковать  "Башню" всегда найдётся людей не мало ,пусть справедливо и пусть обоснованно ,но я не слышал ,что-бы кто-то возмутился тем ,что мы горожане ,жители города Силламяэ, парковкой своих автомобилей ,такой свинарник развели ,что это даже не деревня ,это поднятая целина ,и так по всему городу. Я не призываю наказывать кого-то ,но если мы называем себя правовым обществом ,значит мы должны соблюдать правила ,а если кто-то не желает соблюдать правила ,у "Башни "законная возможность пополнить бюджет города ,и не мало. От чего "Башня "до сих пор ,не пыталась использовать такую возможность ,это уже совсем другая история.

Вопрос из зала,
Знаете, не так уж и очень давно башенка всерьёз озаботилась кучами мусора у дорог и домов. Помню, что грозились везде камеры поставить и что муниципальный полицейский будет за это штрафовать. И вот погалдели, пострадали, а дело не сдвинулось ни на сантиметр. Только контейнеры перенесли и стало ещё хуже.
Это я к тому, что надеяться, что башенка что-то заметит и реально что-то сделает - не стоит.

Житель самоуправления,
Опять согласен, но скажите уважаемый, в том что мы сами простите гадим там где живём, "Башенка" виновата?" Башенка" виновата в том что до сих пор не поставила в "Партер"Партер тех кто гадит под нашими окнами с нашего молчаливого согласия. Как думаете ,у скольких людей ,которые строчат гневные коменты ,личный автомобиль стоит во дворе .по крайней мере двумя колёсами на газоне ,который и газоном назвать нельзя?

Вопрос из зала,
Так я же и говорю. Чтобы был порядок - кто-то должен осуществлять надзор, как-то наказывать за неисполнение.
У жителей самих нет такого права, чтобы наказать того, кто ставит машину на газоне. А у тех, у кого это право есть - тем всё равно. Проблема не столько в том, что народ сам себе "жизнь портит", а в том, что этот народ прекрасно знает, что ему за это ничего не будет и переубедить его делать как надо у нас не получится. Пока не будет ответственности - не будет и никакого порядка 

А поступать "по совести" в эпоху оголтелого капитализма хотят немногие...

Парковок у домов не  хватает, это факт. Представьте, сколько в 9-этажном доме квартир и если даже каждая 4-я квартира имеет машину, то сколько надо площади, чтобы все уместить. Я уже несколько лет ходу на автобусную остановку по газону, потому что на тротуаре стоит машина. Зимой снег, осенью грязь, весной снег с грязью, тротуар чистый и на нем машина. И что делать? А ничего пройти мимо и все. Есть люди, которым по фигу все эти дела, это называется наглость - второе счастье. Они счастливы тем, что не задумываются о своих привычках. А нам все это терпеть. И кто виноват, что у нас в городе нет парковок? с ДРУГОЙ СТОРОНЫ, чтобы наделать парковок, надо вырубить немало деревьев. Опять плохо. Вот что делать?

Степан,
Чтобы решать возникающие вопросы жизнедеятельности города в различных сферах и существует городская власть. Но она самоустранились и поэтому ответа на ваш вопрос просто нет. Нет даже официальной площадки в сети или где ещё для обсуждения таких проблем города...

Кстати, а где тот господин из мэрии, который важно и степенно ходил по городу? Не ускоряя шаг ни в каком критическом случае. Может они самоизолировался в связи с коронавирусом? Вроде как раньше он делал фото этих машин, стоящих на той части дороги, которая отведена именно пешеходам. А не машинам. У меня есть машина. но я не ставлю ее на тротуар, а плачу за парковку. Напокупают дорогих люксовых авто, а за паркову платить жаба душит. Пусть люди грязь месят, а его авто будет гордо стоять на тротуаре.

Что и как надо делать ,что-бы к власти в городе пришли конкретно те люди за которых конкретно голосуют горожане?

Ответ очень простой.
Во-первых, большинство горожан должно прийти на участки и проголосовать за этих достойных. Только через выборы.
У правящей верхушки очень хорошие возможности попасть во власть.
Они долбают руководителей детских садов, школ, муниципальных учреждений, чтобы они шли голосовать за них.
 Иногда просто запугивают потерей рабочих мест.
Типа во придут Эти (оппозиционеры) и останетесь без работы.
 Людей понять можно, кто сейчас хочет остаться без куска хлеба, если не проголосует в кабинете у начальника за самого начальника.
К сожалению, таких очень много.
И получается результат сами видите, какой.

Он жив-здоров и продолжает степенно ходить на работу каждое утро мимо моих окон первого этажа. Постоянно вижу его гордо поднятую годову.
Он не работает, а отсиживает.
 Поэтому в городе полный бардак.

Елена Викторовна,Согласен ,что надо идти на выборы ,но всё не так просто. Предположим ,что десять кандидатов в депутаты ,которые идут по партийному списку ,набираю по 150 голосов ,и проходят в депутаты.10x150=1500.в гор собрании у них большинство и они диктую свою волю. Независимый кандидат .набирает 3000 голосов ,то есть условно он представляет интересы жителей города которых в два раза больше ,чем те десять депутатов которые в сумме набрали 1500 голосов ,но у независимого депутата "сгорают" те голоса которые сверх квоты ,в итоге один депутат один голос. Вот и вся арифметика ,если я всё правильно понимаю , поправьте меня если я не прав.

Насколько помню, введению должности этого господина предшествовали некоторые события. Полицейский штат в нашем городе фактически упразднили. В деревне же нечего ей делать. Два констебля - это всего лишь два, а если по честному, то ничего. Из Нарвы полиция приезжает не шатко не валко, там ей и так дел хватает. Пока народ дозвонится до главного штаба в столице, пока передадут в Нарву, пока приедут, все рассосется само собой. Но народ завопил, что надо что-то делать. Нужен человек в городе, который хотя бы как-то способствовал наведению порядка.
Ну у нас ведь как всегда. Все благие намерения оборачиваются против нас. Придумали в мэрии должность, посадили своего человека, родственника не буду называть фамилию, а то еще неприятностей наживешь. Говорю как все было, ничего личного. Этому человеку дали комнату, расписание рабочего времени. А полномочий - ноль. Так что надо полагать, нет никаких сведений о том, что у нас привелось в порядок. Какой выхлоп из этой затеи.  Конечно, чей бы он родственник ни был (это вызывает все же легкое раздражение), один в поле не воин. Что он может сделать даже при наличии телефона и камеры? Ровным счетом ничего.
Так что это просто заткнули дырку кем-то,  тратятся деньги за просто так. Надо или вообще убирать эту должность или думать, как сделать ее дееспособной. 

Былина,

сначала надо попробовать сделать дееспособными тех, кто эту должность создал. лечить надо причину, а не следствие...

ах море, море,
Поверьте мне, что экосил нарисует любые анализы, какие потребуют. 

Море,
не надо так далеко заходить. наши никогда и ничего у промзоны не потребуют. они знают свой шесток.

сегодня видел видео-ролик с заседания СовФеда России. там Володин призвал голосовать за закон, который закроет транзит из России в порты Прибалтики, которые работают с участием российского капитала (либо в акционерах российские бизнесмены). как в Силламяэ.
закон приняли. было видео голосования.