Инфосила
» » РАСТАЮТ ЛИ УРОКИ СИЛМЕТОВСКОГО ПОЖАРА КАК ДЫМ?
» » РАСТАЮТ ЛИ УРОКИ СИЛМЕТОВСКОГО ПОЖАРА КАК ДЫМ?

    РАСТАЮТ ЛИ УРОКИ СИЛМЕТОВСКОГО ПОЖАРА КАК ДЫМ?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится

     
     
     

    Пожар на Molycorp Silmet в Силламяэ

    Фото: Олег Култаев

     
     
    Во время обсуждения на последней сессии силламяэского горсобрания 18 июня предварительных итогов нашумевшего пожара на заводе «Моликорп-Силмет» явственно столкнулись два подхода. С одной стороны, уверенность, что в основном всё было сделано хорошо и по правилам, имеются лишь отдельные недостатки, с другой - убеждение, что недостатки эти не такие уж «отдельные», а скорее системные.
     
    Производственный директор предприятия «Моликорп-Силмет» Александр Гурьянов начал с того, что от имени завода принёс публичные извинения городу за стресс, причинённый пожаром 9 июня. Гурьянов напомнил, что возгорание случилось в здании, где с помощью кислот происходила переработка тантал-ниобиевого сырья и где в связи с химически-агрессивной средой много оборудования из полиэтилена, горение которого и дало чёрный дым. 
     
    Представитель Спасательного центра Виктор Сиверин привёл поминутную хронологию реакции спасателей на огонь, количество задействованных пожарных, полицейских, выпущенных пресс-релизов и пр. - словом, дал понять, что ситуация находилась под контролем. 
     
    Мэр Силламяэ Тынис Калберг выразил уверенность, что и городская кризисная комиссия в тревожный день сработала на хорошем уровне и в соответствии с законом, при этом суть её действий он характеризовал таким понятием, как «посредничество в передаче информации», в том числе между спецслужбами и населением. Не прекращались во время пожара и те коммунальные услуги, которые самоуправление обязано оказывать. В то же время, мэр отметил, что ЧП 9 июня не создавало массовой опасности для жизней, а распространение не согласованной со спасателями информации могло сеять панику.
     
    - Критики, говорящие, что «никто ничего не знает, никто ничем не занимался», просто, наверное, не в курсе соответствующих правовых актов, - возразил Калберг на распространённое мнение. 
     
     
    Загрязнения не избежали
     
    Ответы на вопрос о том, что именно горело 9 июня на «Силмете», кратко можно свести к следующему: стопроцентно неизвестно, но опасного, скорей всего, ничего не было.
     
    Представитель спасательного ведомства прямо констатировал 18 июня:
    - Подробного списка, что горело, нет до сих пор.
     
    Александр Гурьянов пояснил, что при пожаре сосуды с кислотой стали лопаться, кислота текла внутри здания, разбавлялась водой, рабочие нейтрализовали её. По словам Тыниса Калберга, инспекция окружающей среды после пожара брала в Силламяэ экологические пробы, но на день сессии их результаты известны ещё не были, а вот радиационный фон в городе находится в норме. Гурьянов добавил, что завод держит под контролем содержание фтора: в море его содержание осталось ниже предельно допустимых концентраций, а вот в реку Сытке, в нижнем течении, где вода сейчас застаивается, загрязнение от тушения попало и превысило ПДК - 7,5 мг на литр при допустимых 1,7.
     
    Каким всё-таки мог стать худший сценарий в тот день, если бы огонь не удалось победить? По утверждению Виктора Сиверина, просто было бы больше дыма. Производственный руководитель «Моликорп-Силмета» добавил, что дым, образующийся при горении полиэтилена, является по существу обычной сажей, однако он понимает, что силламяэсцам при виде этой тучи действительно было страшно.
     
     
    Недостаток информации
     
    У оппозиционного депутата силламяэского собрания Олега Култаева едва ли не самое большое возмущение вызвал тот факт, что, даже признавая отсутствие полной ясности насчёт перечня горевших веществ, ответственные лица сочли возможным не включать общегородской сигнал тревоги. Хотя, в принципе, тот может использоваться не только при авариях с аммиаком, но и в случае других катастроф.
     
    По поводу этого сигнала (т.е. установленной в Силламяэ несколько лет назад сирены) мэр сказал, что кнопка её включения находится не в его руках, а спасатель - что даже по наихудшему сценарию в тот день смертельной угрозы не предвидели и что о задействовании сирены в «неаммиачных» ситуациях надо ещё заранее договариваться, иначе жители просто ничего не поймут. 
     
    Присутствовавшая на сессии молодая горожанка Светлана Горобец опровергла бравые оценки действий в часы аварии:
    - Оповещение жителей, считаю, было не стопроцентным. У бабушек-дедушек нет возможности зайти на интернет-ресурсы. Я получила информацию до того, как стали поступать официальные новости: случайно увидела видео, выложенное бывшей коллегой… Началось «сарафанное радио». О том, что по городу ездила полиция и оповещала, мы не слышали, - сказала она.
     
    Правда, у спасателей тоже нашёлся «камешек в огород» силламяэсцев: Сиверин напомнил, что в прошлом году был запланирован инфодень для населения как раз по спасательным темам, так на него не явился ни один житель Силламяэ.
    По итогам «разбора полётов» «Инфопресс» поинтересовался мнением депутатов от силламяэской оппозиции и правящей центристской фракции.
     
    Оппозиционер Гульнара Сидоренко обратила внимание, что представители правящей фракции бóльший пыл направили на спасателей и заводчан, вместо того чтобы строже спросить с городской власти. По мнению Сидоренко, утверждать, что власть 9 июня сделала всё правильно, нельзя уже хотя бы потому, что в день пожара многими горожанами овладела растерянность. Депутат напомнила, что лет пять назад общественные активисты провели в Силламяэ конференцию, где говорилось о мерах на случай экстренных ситуаций, но июньское ЧП показало - воз и ныне там. Сейчас оппозиция передала мэрии около 20-ти вопросов и намерена снова провести подобную встречу.
     
    Депутат Игорь Малышев признал, что дефицит информации был. По мнению Малышева, в случае чрезвычайных ситуаций в городе должны работать публичные громкоговорители, городская «горячая линия», местная кризисная комиссия должна оперативно обращаться к общественности, кроме того, жителей надо хотя бы теоретически подготовить и к возможной эвакуации, как бы мала её вероятность ни была, да и вообще разъяснительную работу и учения с населением надо хоть немного приблизить к той степени серьёзности, какой обладала старая система ГО. 


    Алексей СТАРКОВ
    Инфопресс №26 (2015 г.)
     

     
    Письмо мэру города и председателю кризисной комиссии, переданное в ходе заседания городского Собрания 18 июня 2015г. и упомянутое в статье Алексея Старкова /Инфопресс/. 

     
    Hr. Tõnis Kalberg
    Sillamäe Linnapea
    Sillamäe Kriisikomisjoni esimees                                                                                                                    
    18.06.2015
     
    Teabenõue
     
    Уважаемый г-н мэр и председатель кризисной комиссии, просим в установленный законом срок ответить на представленные ниже вопросы депутатов Городского Собрания.
     
    1. Какие вещества и в каком количестве находились в здании №51 на предприятии Molycorp Silmet AS на момент начала пожара?
    2. Какую опасность представляли вещества, находившиеся в здании №51 во время пожара?
    3. Какие действия предпринимались кризисной комиссией в период с момента начала пожара, в хронологическом порядке? Просим представить протокол.
    4. Какие информационные каналы использовались кризисной комиссией для оповещения населения о произошедшем пожаре?
    5. По какой причине спасатели сразу не смогли приступить к тушению пожара по прибытию на место?
    6. Были ли оповещены и в какое время?:
    а) детские дошкольные учреждения;
    б) школы и прочие образовательные учреждения;
    в) муниципальные предприятия;
    г) население города Силламяэ;
    д) медицинские учреждения;
    (просим указать время оповещения, наименование учреждения, лицо, получившее оповещение) и другие места общественного назначения.
    7. Просим представить план эвакуации населения в случае ЧП.
    8. Куда была сброшена использованная при тушении пожара вода? Прошла ли эта вода очистку?
    9. Сколько кубов воды было использовано для тушения пожара?
    10. Брались ли на анализ пробы речной (нижнее водохранилище) и морской воды? Когда?
    11. Были ли взяты для анализа пробы воздуха, почвы, растений, на территории города и на территориях садоводческих участков «Дружба» и «Спутник»? Когда?
    12. Где и когда будут опубликованы результаты анализов, выполненные на территории города?
    13. Каковы расходы бюджета города, связанные с пожаром и его последствиями?
    14. Предусмотрена ли компенсация пострадавшим жителям города, если таковые появятся?
    15. Был ли составлен план действий кризисной комиссии и где он был опубликован?
    16. Каков план обеспечения жителей города средствами индивидуальной защиты?
    17. Планируется ли анализ последствий пожара для имущества и здоровья жителей города?
    18. Будут ли принесены официальные извинения населению от руководства Molycorp Silmet AS?
    19. О системе оповещения, установленной терминалом BCT, на городском официальном сайте sillamae.ee , сказано:
    ....Система предупреждения может использоваться не только при авариях, которые могут произойти на территории порта, но и в случае крупных пожаров, взрывов, природных катастроф, транспортных и химических аварий, загрязнения питьевой воды, радиационной опасности и других опасностей, угрожающих жизни большого количества людей.
    Уже около 16:00 через rus.err.ee, пресс-секретарь Идаского спасательного центра Хелен Тамметс сообщила о наличии в горящем здании химических ядовитых веществ. Почему система оповещения не была включена при угрожающей опасности жизни и здоровью большого количества людей?
    20. Какова вероятность, что химически грязная вода, образовавшаяся при тушении пожара, попадёт на водные горизонты питьевой воды? Кем просчитывалась такая вероятность?
    21. Почему в составе кризисной комиссии нет ни одного врача?
    22. Почему на городском сайте http://www.sillamae.ee/ru/web/rus/instrukcii-povedenia отсутствует «Инструкция поведения», хотя ссылка на документ есть?
    23. Исследовался ли состав морской воды, после пожара, в местах традиционного купания горожан?
    24. В связи со сбросами в море и реку воды после тушения пожара, гарантируете ли Вы населению безопасность купания, в Финском заливе, в этом году?
    25. Какие вещества, выброшенные в атмосферу при пожаре, не учитывает станция мониторинга?
    26. Как кризисная комиссия оценивает свою работу во время кризисной ситуации?

     
    Депутаты Городского Собрания:
     
    Гульнара Сидоренко
    Игорь Сухаруков
    Олег Култаев
    Андрей Окаманчук 
     
      
     


    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • ПРИЧИНА ПОЖАРА НА MOLYCORP SILMET - НЕОСТОРОЖНЫЕ СВАРОЧНЫЕ РАБОТЫ
  • ПРИЧИНА ИЮНЬСКОГО ПОЖАРА НА MOLYCORP SILMET ДО СИХ ПОР НЕ УСТАНОВЛЕНА
  • «МОЛИКОРП-СИЛМЕТ» ПРЕОДОЛЕВАЕТ ПОСЛЕДСТВИЯ ИЮНЬСКОГО ПОЖАРА
  • СИЛЛАМЯЭСКАЯ КРИЗИСНАЯ КОМИССИЯ ОБСУДИЛА ПРОИСШЕСТВИЕ НА ПРЕДПРИЯТИИ SILMET
  • ДЕПАРТАМЕНТ: РАДИАЦИОННЫЙ ФОН В СИЛЛАМЯЭ ПОСЛЕ ПОЖАРА НА MOLYCORP SILMET НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ
  • ЧТО КОНКРЕТНО ГОРЕЛО НА MOLYCORP SILMET, ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕИЗВЕСТНО
  • ПОЖАР НА ЗАВОДЕ В ЭСТОНИИ: РАДИАЦИОННЫЙ ФОН ПРЕВЫШЕН В ШЕСТЬ РАЗ
  • РУКОВОДСТВО ГОРОДА ВСТРЕТИЛОСЬ C ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ПРАВЛЕНИЯ MOLYCORP SILMET



  • Господину спасателю невдомек, что никто не придет тратить время на инфодень, если городские власти и владельцы этих предприятий постоянно говорят, что все безопасно, никаких угроз нет, просто в городе кучка провокаторов от общественности сеет панику. У населения именно такая информационная подстилка от городских властей и владельцев порта.

    Вот теперь, надеюсь, все убедились, что опасно, что может загореться или взорваться, что население должно быть готово к такому развитию сценария.
    В произошедшем случае действия властей до и во время пожара не были адекватными реальности. Картину правильных действий во время пожара, взрыва, можно предоставить народу только через беспрестанную пропаганду населения через всем доступным информационным каналам, начиная с самого простого гудка слышимостью на весь город, раз уж мы живем в таком месте и имеем такую реальность. Лично я во время событий апреля 2007 года получила на свой личный телефон СМС оставаться дома. Это тоже возможность дать информацию, такой возможность тоже можно пользоваться.

    Отчеты ОВОС должны делаться не с целью любой ценой "протолкнуть" новое предприятия к получению разрешения. И глава о возможных опасностях должна быть выполнена высокопрофессионально и честно - по перечню опасностей можно готовить сценарий поведения в этой ситуации, минимизирующий воздействия на здоровье и жизнь.

    Разъяснения населению нужно делать, в первую очередь, через городскую газету, которая свою роль в деле спасения здоровья и жизни людей совершенно не выполняет. Я считаю, что депутатским комиссиям пора поставить вопрос о работе городской газеты, ее роли в адекватном освещении реальных городских проблем, в том числе и по информированию населения города. Наша жизнь не состоит только из праздников и развлечений, которыми полна газета. Газета поглощает большие бюджетные средства, но имеет однобокую направленность на восхваление подвигов городской власти и культурной жизни города.

    Если будут продолжать нанимать экпертов для ОВОС наподобие г-на, подготовившего отчет по нефтезаводу господина Клейнера, где много бутафории и все безопасно и радужно, где много недомолвок и уклонения от вопросов, то все так и будет продолжаться. В один прекрасный день в жизнь может воплотиться сценарий с "зелеными человечками" и всем остальным, описанным в той статье.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    что ответа не дождетесь, вся ЖБ с 1 июля уходит в отпуск.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Олег,а когда будут результаты анализов по воде (помимо фтора) ,дочка рвется в случае теплой воды в разгар лета искупаться в Усть -Нарве(про купание в районе Силламяэ в этом году речи не может и быть) и вообще результаты всех анализов? почему все молчат? напрашивается тогда очень нехорошие выводы! соврать равносильно преступлению, а промолчать ,вроде как и с рук сойдет, все забудут вскоре и успокоятся...
    вот я, например ,буду ждать эти результаты и постоянно напоминать, здесь, об этом!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Надейся на СЕБЯ.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Вам бы ник свой сменить. Вы тут не мимоходом, Вы тут живете:)
    Дочка маму хоть иногда видит? Заисключением походов на барахолку за сандалиями.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Цитата: для мимоходом
    Вам бы ник свой сменить. Вы тут не мимоходом, Вы тут живете:)
    Дочка маму хоть иногда видит? Заисключением походов на барахолку за сандалиями.

    а у меня работа связана с компом,так что прошу не беспокоиться за дочку и под присмотром, и на барахолку смогЁм сбегать :biggrin:
    а на счет ника,дык как то попривыкла уже к нему,негоже каждый раз личину менять...вопросы еще будут ко мне?

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    или красная тряпка для быка (весьма условно)
    http://stolitsa.ee/103133
    В данный момент порт Силламяэ, а также компании и терминалы, расположенные на его территории, дают работу 900 человек.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Цитата: для мимоходом
    В данный момент порт Силламяэ, а также компании и терминалы, расположенные на его территории, дают работу 900 человек.

    Замечательно!
    Сколько из 900 работников силламяэсцев?

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: для мимоходом
    или красная тряпка для быка (весьма условно)
    http://stolitsa.ee/103133
    В данный момент порт Силламяэ, а также компании и терминалы, расположенные на его территории, дают работу 900 человек.

    и чо? устарело...я это читала и знаю..что еще? :biggrin:
    вы случайно не "Хм"...только с болгарского или какого другого IP-шника? blush :biggrin:

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: для мимоходом
    В данный момент порт Силламяэ, а также компании и терминалы, расположенные на его территории, дают работу 900 человек.


    удивляюсь, как играют с цифрами - день ото дня цифра пухнет и пухнет.

    А Силмет раньше давал работу нескольким тысячам человек, был кормильцем-поильцем, содержал весь город, лечил, учил, отправлял на курорты, санатории, профилактории, пионерские лагеря, поездки, экскурсии, фу ты, всего не перечесть.
    А теперь, ничтоже сумняшеся, приплетают цифры , а где все вышеперечисленное? Или оставили за собой право только травить народ?

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    и чо? устарело...

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Умное сравнение, умное.

    Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей...
    Правда, большие...
    но по пять рублей...
    но очень большие...
    хотя и по пять...
    но очень большие...
    правда, и по пять рублей...
    но зато большие...
    хотя по пять, но большие...
    а сегодня были по три,
    но маленькие, но по три...
    но маленькие...
    зато по три...
    хотя совсем маленькие...
    поэтому по три...

    Роман Карцев: «Раньше раки на „Привозе“ были по 20 рублей мешок, а теперь один рак стоит два доллара»

    Раньше был СССР, а сегодня...

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Цитата: для Можно реплику
    Раньше был СССР, а сегодня...

    так и что из этого?
    Капиталист должен только и делать, что травить трудящихся и держать их на копеечном окладе?
    удивляюсь, как народ смирился и согласен на все.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: для Можно реплику
    Раньше был СССР, а сегодня...

    И что? Это повод мириться с вопиющей несправедливостью по отношению к жителям города и работникам предприятий?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    900 человек - это со слов Вяхи? А он не сказал, сколько конкретно силламяэсцев работает? Он же в Силламяэ постоянно ошивается, а вот цифирь никак не может правильную назвать. Сколько у него в порту всего работает, меня абсолютно не интересует, хоть пол-Европы.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: ...
    и чо? устарело...

    устарела заезженная пластинка...вот оно самое и устарело ,а то что Вяхи каждый раз светится на телеэкранах и пиЯрится,это тоже старо как мир-поверьте ничего нового,поэтому ваша тряпка (красная) не такая уж и тряпка оказалась и тем более не для быка ,а так... громкий и смачный пук в лужу,извините :blum:

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Кстати.о раках. Они массово погибли на речке спустя несколько дней после пожара и спуска загрязненных стоков в водоем .Ниже плотины на Сытке видел.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Точно сам лично видел или у тебя были глюки?
    Фотки в студию, плиззз. Если конечно ты не из здешней группы провокаторов.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    А эколог то вам зачем в башне? Вот он вместо фотоаппарата пусть побегает по городу и посчитает ,сколько деревьев погубили пожаром ,сколько кустов пожелтело ,какие водоросли на мелководье на речке,и что сбросили с очистных в море из "запасников".Можно еще продолжить,ведь обещанной информации нет,т.к. сказать нечего утешительного,очевидно.А народ очень наблюдательный у нас,муха не пролетит!

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Так а раки то где, насвистел?

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    По ракам можно определять степень загрязненности речки. Если уж раки подохли, то надо сделать соответствующие выводы экологу. Но дело в том, что у нас сейчас нет эколога, а вновь принятая специалистка, занявшая штатную единицу, наглухо пристегнута к руководству отдела городского хозяйства.
    Что это за отдел знают все. В нем специалисты около всего - и около строительства, и около озеленения, и около ремонта дорог, и около уборки. Экология - далеко не приоритет. В лучшем случае, судя по подчинению хозяйственному отделу, новому экологу доверят ничего не значащую бумажную работу. Не стоит рассчитывать и на какие-то самостоятельные действия и решения.
    Это дает основания полагать, что вопросы экологии в городе с экологическими проблемами для нынешнего градоначальства далеко не самые важные. Да они и не могут быть для него таковыми, потому что само градоначальство не является свободным в своих действиях и решениях. Зависимость от капитала налицо, тут спорить даже не о чем.
    Какая может быть уверенность в том, что управленцы сознают всю серьезность вопросов экологии, если эколога прикрепили к отделу хозяйственного руководителя и он будет действовать по указке и никак иначе? Он что, завхоз или озеленитель? Без независимого мнения не может быть эколога, может быть только штатный функционер, каких у нас в ЖБ хоть пруд пруди.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    А раки то точно подохли, или Вы решили посвистеть дуэтом вместе с WOLF?

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Цитата: для Parametr
    А раки то точно подохли, или Вы решили посвистеть дуэтом вместе с WOLF?


    Пока что основной свистун на сайте - это ты под разными никами и через разные серверы.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Заголовок статьи как нельзя лучше охарактеризовал будущее с этим пожаром.
    Все растает как дым, все забудется, наши чины на это и рассчитывают, что к следующим выборам Коршунова смело напшет в газете, что пожар устроила оппозиция.
    Если, как заявил наш мэр, он действовал по закону, то хоть плачь, хоть кричи - этого человека ничем не проймешь, прикрылся законом, как футляром и все тут. Что же это за закон, который противоречит здравому смыслу, угрожает жизни людей, вызывает злобу и раздражение?
    Все законы должен перекрывать закон о местном самоуправлении, где и описана роль нашего господина главы города работать и создавать наилучшие условия для жизни горожан. По-видимому, этот пункт у него видится так - город полный полуотравленных и больных людей, которыми очень легко управлять.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Parametr
    По ракам можно определять степень загрязненности речки. Если уж раки подохли, то надо сделать соответствующие выводы экологу. Но дело в том, что у нас сейчас нет эколога, а вновь принятая специалистка, занявшая штатную единицу, наглухо пристегнута к руководству отдела городского хозяйства.


    Это те самые раки которые были крупные по пять, а сегодня мелкие по три, как тут острил почивший на месяц забаненный ХМ?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Случайно узнал что люди получают 550 евро(половина средней) в условиях работы с кислотами. Стало не по себе. На костях жителей делается капитал буржую. За это надо бы Вя.. на площади растянуть, за то, что обогащает себя, уничтожает золотой запас, здоровье людей. Из города кладбище делает.

    А еще НПЗ протаскивает. Вот действительно ненасытные ТВ.РИ.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: прохожий
    А еще НПЗ протаскивает. Вот действительно ненасытные ТВ.РИ.



    вот в этом и заключается суть капитализЬма...,а что ему нашему великому Гудвину,отпраздновал дни моря и свалил к себе в Отепя,а улыбки жителей на этом празднике имени Вяхи,счел как одобряемС,все что он тут творит и строит и еще построит...
    Цитата: прохожий
    Случайно узнал что люди получают 550 евро(половина средней) в условиях работы с кислотами. Стало не по себе. На костях жителей делается капитал буржую.

    у меня знакомая ушла оттуда и сказала,лучше с огорода буду питаться,чем здоровье гробить задорма (посыпались зубы),сказала,пусть сами капиталисты работают там...так что мы сами оцениваем свое здоровье на ту сумму что платит капиталист,конечно можно сказать а кушать что? я отвечу а где наши профсоюзы? вот у медиков хоть что то да отвоевывают, а здесь? может глупость сморозила,но хотела бы послушать ответ на мой вопрос и мысли вслух по этому поводу

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Эко Вас корёжат, милейшая, деньги в чужом кармане:)
    И это понятно, если вспомнить что даже шлепанцы для дочки Вы покупаете на барахолке.
    Ну что, революцию пора затевать, экспроприировать награбленное у буржуев и поделить его почестному среди люмпен-пролетариата?

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    Цитата: для мимоходом
    Ну что, революцию пора затевать, экспроприировать награбленное у буржуев и поделить его почестному среди люмпен-пролетариата?

    Это вас корёжит и плющит. Что бы убить мысль, надо её довести до абсурда, да?
    Порты Антверпена и Амстердама не являются частными. Если уж проводить аналогии, то наш порт просто мог бы стать муниципальным или государственным. Для народа оно было бы лучше во всех смыслах. И революции никакой для этого не надо.
    А то, что это имущество награбленное, так это к бабке не ходи. В приличных странах награбленное экспроприируют. В этом нет ничего необычного.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Если уж проводить аналогии, то наш порт просто мог бы стать муниципальным или государственным. Для народа оно было бы лучше во всех смыслах. И революции никакой для этого не надо.
    А то, что это имущество награбленное, так это к бабке не ходи. В приличных странах награбленное экспроприируют. В этом нет ничего необычного.
    ----------------------------------------------------------------

    Ну для того чтобы частный порт стал муниципальным или государственным есть только два пути: либо их выкупить, либо национализировать (то есть отобрать).
    Судя по Вашему посту, Вы, как и милейшая мимоходом, за отобрать всё у буржуев и поделить побратски. А что-то еще говорите про абсурд:)

    Да вся эта деятельность так называемых "борцов за экологию" заточена именно на отобрать и поделить, то есть исключительно совковое мышление, как Вы говорите абсурдное, и смешное:)

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Цитата: для мимоходом
    Эко Вас корёжат, милейшая, деньги в чужом кармане:)
    И это понятно, если вспомнить что даже шлепанцы для дочки Вы покупаете на барахолке.
    Ну что, революцию пора затевать, экспроприировать награбленное у буржуев и поделить его почестному среди люмпен-пролетариата?

    ну что могу сказатьпо этому поводу -ДУРАК или просто ДУРЕНЬ :biggrin:
    не шлепанцы а стельки ,поверьте это вообще то разные вещи,а вообще с ДУРНЯМИ,я не разговариваю бпльше,можете брызгать слюной сколько хотите,отныне на вас ТЬФУ и полный ИГНОР,,блещите дальше своими умственными способностями,корёжит это вас, а не меня,во всех капстранах очень сильные профсоюзы так что учите матчасть грамотей,с буржуями только так и надо,адью,НЕуажаемый "Хм" :bye:

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    человек мимоход любую тему переводит в базар.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Цитата: для Старик
    Ну для того чтобы частный порт стал муниципальным или государственным есть только два пути: либо их выкупить, либо национализировать (то есть отобрать).
    Судя по Вашему посту, Вы, как и милейшая мимоходом, за отобрать всё у буржуев и поделить побратски.

    Выкупить или национализировать - это не отобрать и поделить по-братски. Как настоящий либерал и защитник буржуев, Вы всё упрощаете и превращаете в абсурд. Учите матчасть и историю.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: пользователь
    человек мимоход любую тему переводит в базар.

    Цитата: Старик
    Вы всё упрощаете и превращаете в абсурд. Учите матчасть и историю.

    :lol:

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Цитата: для Старик
    Да вся эта деятельность так называемых "борцов за экологию" заточена именно на отобрать и поделить, то есть исключительно совковое мышление, как Вы говорите абсурдное, и смешное:)

    Именно в их деятельности, а точнее, только в их деятельности, я вижу попытку отстоять интересы жителей Силламяэ. Именно они призывают не бездумно раздавать разрешения на деятельность опасных производств, а искать компромисс между интересами бизнеса и интересами горожан. Только у бизнеса эти интересы сводятся к деньгам, а у жителей к личному здоровью и здоровью детей. Да, наличие работы тоже важно, но не за те копейки, что вы платите, и не за счёт здоровья, которые вы отбираете.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    это так, к слову о профсоюзах,вторая часть этого больше подходит к нашим, силламяэским профсоюзам,если они вообще существуют на территории нашего города,отсюда и проблемы с условиями труда и з/п ,и льготами ...силяви...инфа к размышлению :on_the_quiet:


    "Уже больше года россияне наблюдают, чем закончится противостояние правительства под руководством господина САРКОЗИ и всех будущих пенсионеров Франции. При этом во Франции есть кому защитить права граждан – профсоюзы в капстранах сильны исторически. А у нас прототипом профсоюзов воспринимают образ героини кинофильма «Служебный роман», собирающей членские взносы то на рождение, то на похороны Бубликова."

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Поржал, спасибо:)))
    Над Вашим завернутым в цивильный фантик желание отобрать всё у буржуев и поделить.
    Похоже Вы еще тот совок, из Старых кадров:)

    В принципе и говорил это раньше - Силламяэ лучше всех остальных городов в Эстонии подходит для некой страны Алибамии затеять в Эстонии бучу наподобе Донецка. Революционная ситуация в городе созрела. Есть желающие свергнуть власть. Есть желающие пограбить буржуев. Есть и инициативная группа.
    Короче, для КаПо масса работы:)

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Цитата: для Старик
    Поржал, спасибо:)))
    Над Вашим завернутым в цивильный фантик желание отобрать всё у буржуев и поделить.
    Похоже Вы еще тот совок, из Старых кадров:)

    Сногсшибательные доводы. Вы просто мастер дискуссии!

    Цитата: для Старик
    Революционная ситуация в городе созрела.

    И кто же то так хорошо выпестовал революционную ситуацию, кто её Папа и Мама? Вам с колокольни видно?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: для Старик
    Короче, для КаПо масса работы:)


    ну вы наверное только и мечтаете, чтобы КАПО всех оппозиционеров схватило и на допрос.
    Не дождетесь. Им есть чем заниматься, кроме как бороться с местечковым инакомыслием. У них задачи поважнее будут. Да и фигуры есть более одиозные и воровитые.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: для Старик

    Короче, для КаПо масса работы:)

    Вы бы за КаПо то не решали, а то и в вашу дверь постучаться для профилактики...

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    И еще раз для всех любителей поорать про отобрать. И по-переводить стрелки на экологов и "нехорошую" оппозицию.
    Приведите конкретные цифры сколько местных жителей работает и на Силмете и на предприятиях в порту? А сколько приезжих? С какими вредными веществами контактируют?
    И сколько из них с хроническими заболеваниями и онко??
    Сколько из бывших работников давно лежит на синих горах (не по старости)??
    Вот почему то когда доходит до конкретных цифр вы сдуваетесь и переводите стрелки и темы...

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: манька
    Вот почему то когда доходит до конкретных цифр вы сдуваетесь и переводите стрелки и темы...

    я думаю он здесь больше не появится(любитель поорать и "провсеотобрать"),сдулся ,Колян...короч до"ХМ"ыкался... :biggrin:

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Милейшая, создается впечатление (наверняка ошибочное), что Вы уже успели соскучиться :bye:

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Видите ли, уважаемая, сама постановка вопросов выглядит поменьше мере неадекватно. Избежал слово «глупо».
    Линия в них одна – если каждый житель города не сможет получить достойную заработную плату у Вяхи, то надо ему запретить деятельность. А более «умные» товарищи ещё и не против всё у Вяхи отобрать и поделить.
    Во-первых, проблему надо разделить на заводскую и на портовскую. То есть на то, что уже было построено давно (и это не вопрос к Вяхи) и на то что строится или планируется строиться сейчас.
    Во-вторых, исходя из первого, надо чётко (это означает без метания со стороны в стороны, перескакивая с одной проблемы на другую и не доводя всё до абсурда «потрепаться за ваще»)рассматривать экологические проблемы того или иного проекта.
    Есть официальная процедура ОВОС. Её придумал не Вяхи или какой-нибудь Вася Иванов. Это процедура утверждена государством и она полностью соответствует международным требованиям.
    Тогда надо обсуждать экологические вопросы города в соответствии с этой процедурой ОВОС.
    Ну как-то вот так необходимо выстраивать обсуждение экологических проблем.
    Ваши же вопросы по линии «дайте нам всем много денег и мы даже не питюкнем» ни к чему не приведут. Ну кроме конечно как к тому, о чем уже говорил, к созданию бучи в городе для попытки свергнуть городскую власть. А это уже другая тема, совершенно другая. Не для поговорить за экологию. И тема для специальных служб, которые должны проверить кто, зачем, за чьи деньги и для кого это всё пытается раскрутить в городе.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    для "Хм"

    все с ног на голову как всегда...
    для этого нужно чтобы ОВОС было неподкупно и не меняло свое мнение как флюгер в зависимости от того кто больше пообещает ...а так можно говорить снова и сначала и так до бесконечности

    на счет буржуев (с вашей же подачи) и "всеотнятьиподелить" ничего отнимать и делить и тем более дробить не нужно просто надо чтобы были профессиональные союзы которые могли разговаривать с теми же буржуями (опять же в с вашей ,так сказать, подачи) на их языке и языке юридическом и процессуальном без истерик и воплей ,но убедительно,глядишь тогда воз мало-помалу и сдвинется с мертвой точки

    на счет власти
    да не кипишуйте вы так (оказывается паникёр это вы,лишний раз приходится в этом убеждаться)никто не собирается устраивать революцию просто власти самой надо оценить обстановку в городе и отношение к ним простого люда и если у них еще осталась хоть капля СОЛЕСТИ(в этом как раз и проблема и ее гвоздь) самой подать или ути в отставку,как не оправдавшая доверие и выйдя (самое главное) из этого самого доверия..вот и все! просто и понятно,и пожалуйста не надо больше передергивать наши коменты тут и делать из нас ... не ровняйте по себе,просьба... :hi:

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    "Есть официальная процедура ОВОС. Её придумал не Вяхи или какой-нибудь Вася Иванов. Это процедура утверждена государством и она полностью соответствует международным требованиям.
    Тогда надо обсуждать экологические вопросы города в соответствии с этой процедурой ОВОС. Ну как-то вот так необходимо выстраивать обсуждение экологических проблем"


    А ты не заблудился ли, любезнейший? Тема ОВОС и ее соответствия международным требованиям здесь давным-давно здесь обсуждается. Для кого ты тут ликбез устраиваешь?

    Цитата: "Линия в них одна – если каждый житель города не сможет получить достойную заработную плату у Вяхи, то надо ему запретить деятельность. А более «умные» товарищи ещё и не против всё у Вяхи отобрать и поделить"

    Это бред сивого мерина, который уже порядком надоел.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: для манька
    Ваши же вопросы по линии «дайте нам всем много денег и мы даже не питюкнем» ни к чему не приведут.


    Ну, блин, чем больнее на голову, тем активнее

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: для мимоходом
    Милейшая, создается впечатление (наверняка ошибочное), что Вы уже успели соскучиться :bye:

    А ты откель на этот раз - с Америки или Зимбабве сюда проскочил?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: для Старик
    Да вся эта деятельность так называемых "борцов за экологию" заточена именно на отобрать и поделить, то есть исключительно совковое мышление, как Вы говорите абсурдное, и смешное:)


    Да врете вы все и притом нагло. Ваша теорема про всеотобратьиподелить все таки требует от вас доказательств. Поскольку таковые отсутствуют, то вы - простой пустомеля, а попросту демагог.
    К вранью прибегают именно в момент безысходности и от отсутствия правдивых фактов.

    Поэтому, сколько бы вы не пыжились, смешными тут выглядите именно вы со своими пещерными фразами об отъеме и разделе.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Щас пока каникулы весенне-летние пройдут, а там

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

интересно, а если нашим всё-таки не повезёт в

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

на ужин, ну бананы с ананасами у нас не растут.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится





Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Elf, Согласен даже на реформистов. хуже точно уже

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Глупый политик, И слава богу!!! Скорее бы и наших

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Судя по заявлениям будущих рулитилей столицы,

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

просто, Ну типа вымирающий вид, что ли? Глядя на

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

в Таллине веселье продолжается, Да как-то

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

26 марта 2024 Городское собрание Таллина выразило

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Из Нарвы, у нас происходит ровно то, что в Нарве.

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Яблоко от яблони недалеко падает.  Там на днях

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

18 марта 2024На прошлой неделе стало известно,

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Она уже в реформах наверное нашим такой выбор не

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Из СМИ, Очень даже наблюдается. Внимательно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

21.03.2024  Правительство Эстонии отклонило

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

пишут, что в порту обсуждается возможность

  • Не нравится
  • +6
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Пишут, что в Таллине скоро может смениться

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

В новом Вестнике увидел статью из мэрии, что,

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

к сведению, Это у товариществ, сенькам в суд

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится