Инфосила
» » ПОДПИСНОЙ ЛИСТ ПРОТИВ ДАННОГО ПРОЕКТА ПРОГРАММЫ и ПРОТИВ 4 ВАРИАНТА СБОРА ОТХОДОВ
» » ПОДПИСНОЙ ЛИСТ ПРОТИВ ДАННОГО ПРОЕКТА ПРОГРАММЫ и ПРОТИВ 4 ВАРИАНТА СБОРА ОТХОДОВ

    ПОДПИСНОЙ ЛИСТ ПРОТИВ ДАННОГО ПРОЕКТА ПРОГРАММЫ и ПРОТИВ 4 ВАРИАНТА СБОРА ОТХОДОВ

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится


    Текст обращения

    Городское управление г.Силламяэ
    Депутатам городского Собрания

    Мы, нижеподписавшиеся, выражаем свое несогласие с проектом Программы по отходам, предлагаемым 4-ым вариантом сбора и сортировки бытовых отходов в контейнеры у жилых домов. 

    Мы ставим свою подпись за то, чтобы в городе была сохранена действующая бесконтейнерная система сбора бытовых отходов непосредственно на мусоровозы с добавлением заглубленных контейнеров в нескольких местах города и обеспечением постоянного контроля за вывозом отходов. 

    Мы ставим свою подпись также за то, чтобы в самые короткие сроки в городе была построена станция, на которой будет производиться сортировка отходов. 



    Инструкция:


    1-ый вариант (персональная цифровая подпись):
    Открыть файл, поставить цифровую подпись, отправить электронной почтой одним письмом на два адреса:  linnavalitsus@sillamae.ee и oleg@kultajev.net

    2-ой вариант (одна обычная подпись):
    Открыть файл, распечатать в двух экземплярах, расписаться на обоих экземплярах, отнести в мэрию для регистрации (на втором этаже, правое крыло, дверь налево - Tiia Morozova). Дождаться постановки на вашем экземпляре даты и номера регистрации, этот экземпляр храните дома.



    3-й вариант (коллективный подписной лист):
    Открыть файл, распечатать в нужном кол-ве. Подписи можно собирать в своём доме, у соседей, в магазине и других общественных местах. Собранные подписные листы сдать во время публичных слушаний 19 октября в 13.00 часов в конференц-зале на 2-м этаже Силламяэского центра культуры.





    10
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 10 из 10 (голосов: 2 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • Замечания и предложения Силламяэского отделения Общества охраны природы по проекту Программы по отходам Силламяэ
  • Замечания и предложения к проекту Программы по отходам Sillamae linna jaatmekava 2018-2022
  • ПУБЛИЧНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ПРОГРАММЫ ПО ОТХОДАМ СОСТОИТСЯ 19 ОКТЯБРЯ 2018г
  • Городское управление представляет жителям города для ознакомления проект программы по отходам города Силламяэ (на период 2018 – 2022 года)
  • ВЫВОЗ МУСОРА В СИЛЛАМЯЭ ПОДОРОЖАЕТ
  • Внимание! Опрос!
  • В Силламяэ с июня вывоз мусора подорожает почти вдвое
  • «РУКОВОДСТВО ПО ОБРАЩЕНИЮ С ОТХОДАМИ В СИЛЛАМЯЭ» / Приложение (вкладыш)



  • Олег, я не поняла, где взять документ для дигитального подписания. В смысле - 1 вариант?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Гость Elfira,

    Олег, я не поняла, где взять документ для дигитального подписания. В смысле - 1 вариант?


    Если подписываете дигитально (ИД картой) только Вы, то да, первый вариант. Если нет возможности подписать ИД картой, то Вариант №2, а если коллектив или группа людей будет подписывать, то Вариант №3.

    А что касается "где взять?" - нажать на кнопку:

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Всё, спасибо! Я просто не увидела там меню "подписать".

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Неоднократно проходил мимо контейнера на улице Ранна (возле бывшей спасалки). Постоянно вижу автомобилистов, которые выходят из автомобиля, выкидывают мусор и уезжают.

    О чём это говорит? О том, что в городе есть запрос на контейнерную систему. Проблема в том, что идея хорошая, а реализация ужасная. Все 4 варианта плохие. Нужно не бороться с контейнерами, а добиваться изо всех сил хорошей реализации этого проекта. Нужно не требовать оставить прежнюю систему, а добиваться установки современных контейнеров, вкопанных в землю, как это сделано в других городах Эстонии, а также развитых городах Западной Европы.

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    Гость,
    Отвечаю сам себе. Невнимательно прочитал сначала. Про заглублённые контейнеры есть в сообщении.
    Но документ всё-равно пока подписывать не буду. Заглублённые контейнеры должны быть не в нескольких местах города, а возле каждого дома!

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



     Заглублённые контейнеры должны быть не в нескольких местах города, а возле каждого дома!

    я ещё как-то пожить хочу в нормальном доме. в котором не появилось лишних трещин и фундамент не поехал... у меня около дома нет места и для домика отходов. где мы найдём место ВКОПАТЬ?? думать надо, а не только о светлом будущем мечтать.

    как правильно уже говорили: "на новых, строящихся, объектах, можно сразу предусмотреть контейнерную систему, подъезды/подходы, но впихнуть в уже созданную планировку вкопанные контейнеры у каждого дома - это чистая Фантастика".

    а добиваться установки современных контейнеров, вкопанных в землю, как это сделано в других городах Эстонии, а также развитых городах Западной Европы.

    хотелось бы немного разрушить ваши надежды. это такой же крупный проект, как и реновация системы водоснабжения. чем закончился этот проект - напоминать не надо?
    а вы предлагаете этим же реализаторам сделать ещё один.

    Я ПРОТИВ. Я ЕЩЁ ЖИТЬ ХОЧУ. СПОКОЙНО.

    я подпишусь. извините, но мне страшно. в сети хватает фото- и видео- подтверждений таких "неудач". и это правда смотрится страшно.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    если люди хотят и могут возить мусор на " береговую ", пускай возят. Если вам нужна персональная углубленная мусорка - ставьте - но ПРЕЖДЕ получите разрешение  от ВСЕХ  ЖИЛЬЦОВ ДОМА  и городского упр - я ( проект, согласование и т.д.) и сами все оплачивайте. 

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Вам очень  хочется протолкнуть этот проект.. Mani! Mani!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    гостю,
    если люди хотят и могут возить мусор на " береговую ", пускай возят

    Да к в этом то и дело! Они не должны вывозить мусор в чужой контейнер. Все жители нашего города на автомобилях вывозят мусор в чужой контейнер и поэтому он и забит постоянно и службы не успевают его опустошать.

    Жители нашего города либо лицемеры, либо их мысли не соответствуют реальным действиям. Если вы против установки контейнеров, то будьте добры: ждите свою мусорную машину, а не кидайте свой мусор к нам! 

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    такая проблема, к сожалению, не только у вас на Береговой. контейнер на Гагарина наполняется также автомобилистами всего города.
    здесь проблема не в контейнерах и не в мусоре. проблема в отношении.
    а это именно то, что не учитывается никакими этими документами и НЕ МОЖЕТ быть ликвидировано, даже если у каждого дома, в нарушении строительных норм, вкопают контейнера.
    автомобилистам так УДОБНЕЕ, а это "из другой оперы".
    о чём нашей недоуправе и пытаются сказать. лопатка и желание покапать НЕ ПРИНЕСУТ ожидаемых результатов. только до них не доходит. а уж по какой причине - я не знаю. может быть и никогда не дойдёт.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    что мешает работать городскому отделу хозяйства. Стал бы там Петренко и руководил бы правильной укладкой мусора. Фиксировал бы все с муниципальным "полицейским"(если такой есть) на камеру и выписывал бы нерадивым штрафы.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    что мешает работать городскому отделу хозяйства. 

    ?? у нас и такое есть?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    ждите свою мусорную машину, а не кидайте свой мусор к нам! 


    А у вас что, уже личный контейнер появился или вы на будущее это пишите?

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    О чём это говорит? О том, что в городе есть запрос на контейнерную систему. Проблема в том, что идея хорошая, а реализация ужасная. Все 4 варианта плохие. Нужно не бороться с контейнерами, а добиваться изо всех сил хорошей реализации этого проекта. Нужно не требовать оставить прежнюю систему, а добиваться установки современных контейнеров, вкопанных в землю, как это сделано в других городах Эстонии, а также развитых городах Западной Европы.


    Не надо нам гоняться за странами Европы, Европа и не подозревает, что есть лучшая система, чем эти мусорные бочки на каждом повороте.
    В городе есть запросы и на чистую воду и на хорошие дороги и на детские площадки и еще на много чего. Но  ничего не делается.
    А вот бредовые идеи сразу находят поддержку и финансирование.
    По мне так существующая система работает, ее нужно немного доработать и не надо городить огород с этими контейнерами, ломать, к чему люди привыкли, а просто навести порядок с этими несчастными контейнерами на Гагарина, на почте и на Береговой.
    То есть реализация трех точек отвратительная, а кто же будет качественно  реализовывать и держать в порядке 26 точек по всему городу? 
    если за тремя точками не можем уследить, то 26 точек явно превратят наш город в самую крупную свалку в Европе.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    "Слуги народа" местного разлива и НЕДОуправа сбилась с ног, продвигая эти меркантильные интересы этой фирмы, обЪясняя глупому городу, как это  здорово.

    знаете, эта ситуация напоминает сюжет, когда бедного Буратино разводят все, кому не лень: Лиса Алиса, Кот Базилио, Карабас Барабас...

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Гость,
    А с чего вы решили, что на Береговой - это "ваш" контейнер? Контейнеры расположены в разных частях города для тех жителей города, которые по каким-либо причинам не успевают к мусорной машине. А для остальных - к каждому дому каждый день подъезжает мусорная машина.
    Кстати, контейнер на Береговой -очень показательный пример того, как не удобна людям мусорная машина. Стоило только к их домам поставить контейнер - и все, люди перестали пользоваться мусорной машиной. Никто на Береговой не выходит по времени к мусорке. Зачем? Если можно в любое время выкинуть мусор в контейнер. А мусорная машина от их домов ходит порожняком.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    Никто на Береговой не выходит по времени к мусорке. Зачем? Если можно в любое время выкинуть мусор в контейнер. 

    никто в Силламяэ теперь не пьёт воду из-под крана... Зачем? ведь всегда можно купить бутилированную.

    Никто на Береговой не выходит по времени к мусорке. 


    жёстко сказано. прямо таки и никто? у вас там население ещё осталось?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Как показывает развернувшаяся горячая дискуссия по поводу вывоза мусора, единого мнения по этому вопросу нет. Как говориться, на вкус и цвет... Кому поп нравится, кому попадья, а кому попова дочка. А может пока рано подписи собирать? А надо сначала хорошо подумать и все тщательно взвесить?

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    кышмар,
    жёстко сказано. прямо таки и никто? у вас там население ещё осталось?

    Да, так и есть. Только пенсионеры и люди предпенсионного возраста ждут мусоровозку. Молодёжь предпочитает контейнер. Абсолютно в любое время выносишь мусор.

    Повторю ещё раз: нужно не бороться с новой системой, а добиваться её качественной реализации. 

    Я не могу подписать документ, где предлагается строить мусороперерабатывающий завод.
    Это дорого и бюджет города его не потянет + опять же угроза экологии. На этом сайте постоянно жалуются на вонь в городе, порт и завод. Т.е. они не являются экологичными, а мусороперерабытывающий завод в городе будет экологичным???

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Гость,

    Я не могу подписать документ, где предлагается строить мусороперерабатывающий завод. 
    Это дорого и бюджет города его не потянет + опять же угроза экологии. На этом сайте постоянно жалуются на вонь в городе, порт и завод. Т.е. они не являются экологичными, а мусороперерабытывающий завод в городе будет экологичным???


    Станция сортировки мусора (по сути, мы уже её имеем) и мусороперерабатывающий завод - разные вещи. Или Вы не видите разницы? 

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Я не являюсь специалистом в этой сфере и не знаю, чем отличается станция сортировки от мусороперерабатывающего завода. Я говорю как житель, который нуждается в удобстве. Для меня мусорная машина неудобна. Я не хочу ограничивать себя и корректировать свой распорядок дня из-за ожидания мусорной машины.


    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    Семь раз отмерь,
    А может пока рано подписи собирать? А надо сначала хорошо подумать и все тщательно взвесить?

    с нашими деятелями в башне никогда не бывает "рано". всегда бывает "поздно".

    самые их любимые выражения: "уже поздно. что вы раньше не возражали?"

    население прекрасно знает стиль их работы - поэтому и волнуется уже сейчас. пока не поздно.

    Только пенсионеры и люди предпенсионного возраста ждут мусоровозку.

    хотелось бы вам напомнить, что этот контингент составляет большую часть Силламяэ. сильно больше, чем молодёжь. и поэтому их мнение более важно. так как их больше. демократия, однако.

    вы думаете почему нашу власть выбирают снова и снова? как раз потому, что это и есть их электорат. который за них голосует. разумеется власть сейчас делает всё, чтобы убедить свой электорат в "необходимости" таких изменений, которые, как раз пенсионерам, не сильно-то и нужны.




    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Гость,
    Я говорю как житель, который нуждается в удобстве. Для меня мусорная машина неудобна. 

    вас понять можно. но... вот сейчас вы видите, что творится у контейнера на Береговой? да?
    а теперь представьте, что тоже самое будет твориться у вас во дворе около ВАШЕГО контейнера.
    вероятность этого настолько высока, что народ уже "колбасит".
    вам понравится такое соседство?
    а ведь и в соседних дворах будет тоже самое... благоухание.

    или вы надеетесь на лучшее?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Живу на бульваре Виру. Беру мусорный мешок и несу на Гагарина, не дожидаясь мусорки. Удобно. Стоит туда добавить контейнер. И естественно частоту вывоза мусора.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    было бы честно сразу сказать правду людям, что башня хочет свалить и организационную и финансовую составляющую на жителей. 

    Лично меня очень волнует вопрос, сколько же стоит установка 1 контейнера, не говорю уже о том, что их нужно несколько возле каждого дома.

    Сколько стоит строительство площадки для него, сколько стоит опорожнение одного контейнера, а их будет несколько , ну и для начала, если контейнеры будут прятать в домики, то сколько стоит проект домика и сам домик. 

    Вот те, кто тут громко доказывает правду и необходимость контейнеров, хотя бы лично для себя поинтересовались, сколько из их личного кошельку будет изъято денег на этот популистский проект?
    Знаю точно, что самый мало-мальский дешевый проект стоит 600-700 евро. И это только начало.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    по их проектной документации - счёт идёт на тысячи (для КТ), при этом вы должны ещё как-то уговорить всех жителей своего дома раскошелиться на эту идею.
    а потом будет ещё интереснее: КТ должно будет само заключить договор с мусорной фирмой, которая будет их опорожнять. это будут тоже совершенно другие деньги, а не те, что мы платим сейчас. а вот если вы ещё и "не найдёте с ними общего языка" - вы просто потонете в мусоре и никто вам не поможет.
    такое вот великое и счастливое будущее..

    (я так понял всю ту документацию, что выкладывали для ознакомления)

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



     Я не хочу ограничивать себя и корректировать свой распорядок дня из-за ожидания мусорной машины

    мы не любим свой город, столько эгоизма в таких постах!!! Все через личное "Я" - мне неудобно и извольте мне мусорку под окно, я прямо из окна и буду его вышвыривать, потому что МНЕ ТАК УДОБНО!!!

     Через призму своих личных удобств люди не думают о всем городе, что же будет после того, когда мусорки появятся по всему городу. Вот эти же люди, сейчас требующие контейнеры, будут в первую очередь возмущаться, что воняет, что чайки и вороны под окном орут, я пришел с ночной, невозможно спать и ...

    Никто не хочет видеть дальше своего носа. Поставят контейнеры, а там хоть трын-трава, мне лично это удобно. Мы не любим свой чистый город, мы его сдаем без боя ленивым приезжим чинушам. Может быть, это слишком высокие слова, но действительно, наш город выхолощен, на кучку патриотов города приходятся сотни безмозглых. 
    .

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Учительница на пенсии,
    Поддерживаю! Лучше сказать трудно. Резко, но прямо в точку.

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Система сбора мусора посредством мусорной машины, конечно, хороша. Но - насколько она востребована. Может стоит кому-то проехать один раз по всему маршруту с мусорной машиной. В наших трех домах 128 квартир - к мусорной машине выходят 3-5 человек. Вопрос - куда выбрасывают мусор остальные?
    Кстати, бабушки, в большинстве своем (в нашем доме) не пользуются мусорной машиной. Они днем идут в магазин с пакетиком мусора и выбрасывают его в контейнер у спорткомплекса. Спрашивала у них почему - отвечают, что "Ходить тяжело. Зачем ходить специально в машину, если я иду в магазин и заодно и мусор выброшу."

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    каждый выбирает свой путь.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    А если мусорный контейнер перенесут к вашему дому, будет ещё удобнее...............

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Анекдот с бородой об уровне интеллекта обезьяны и водопроводчика Васи. Пересказывать весь не буду,ввиду широкой известности. Освежу в памяти только концовку. 
    -Думай Вася, думай!
    Вася  трясёт дерево
    -Думай Вася, Думай!
    Но Вася продолжает трясти:
    А хрена ли тут думать! Трясти надо!
    Подписи собирать легко. А вот взвесить все за и против и, если потребуется,
    найти смелость принять непопулярное решение - это сложнее.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



     "А вот взвесить все за и против и, если потребуется, найти смелость принять непопулярное решение - это сложнее.

    Они это прекрасно понимают, но ведь это такая хорошая возможность, такой шанс, обвинить власти . И упускать этот шанс нельзя. Тем более, решение то будет принято, вопрос будет решен, с которым и они, в глубине души, вынуждены будут согласиться ( Не дураки же наверное) Но поднять волну, конечно надо, куда же без этого. Ну, а взвешивать.... пускай другие этим занимаются.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Живу на бульваре Виру. Беру мусорный мешок и несу на Гагарина, не дожидаясь мусорки. Удобно. Стоит туда добавить контейнер. И естественно частоту вывоза мусора.
    прочитал - посмеялся. выбросить в машину - западло
    а бегать по городу с мешком - вот это то самое - наше

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    А что тут думать,
    найти смелость принять непопулярное решение - это сложнее.

    слушайте, больные!! после вашей смелости я теперь не рью воду из-под крана!! вы там совсем опупели, что ли? кто позволил больным принимать судьбоносные для города решения?


    Сержант
     Тем более, решение то будет принято, вопрос будет решен, 

    а, так всё-таки признались!! и сколько вам отмаксовали, заботливые вы наши?

    на самом деле бандитский сходняк, а не власть. срать им на население. главное - своя кормушка.
    ничем от Нарвы не отличаются. только там вышли из партии, а наши ещё нет.

    туалет вам в помощь.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    интересная власть. 
    какого чёрта вы собираете подписи? что хотим - то и сделаем!
    кто подписывается - враг силламяэских центристов!
    Башня знает лучше, что вам надо!

    сумасшедший дом.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    предлагаю, в качестве пробного эксперимента, поставить (хотя бы на полгода) котенейнера под мусор у домов всех депутатов нашего парламента и исполнительной власти. они предлагали на город вроде 26 - примерно столько и получится.
    спустя полгода подведём итоги - проведём опрос. и власть (в этот раз) будет принимать в этом непосредственное участие.

    по-моему хорошее решение, как вам? всё равно ведь надо что-то делать, как они говорят.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    И обезьяну можно научить трясти дерево.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    западло -не дождавшись мусорки \ а она будет через 2 часа\ бросать мусор в городскую урну. А потратить пару минут и прогуляться на Гагарина - только на пользу пойдет \в виде прогулки\. Можешь ржать дальше и бегать по городу. 

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Нам Башня дышать и жить помогает
    И травит нас, бедных
    Водой и де**мом
    Не пей из-под крана!
    Дыши в респиратор!
    И Башне умнейшей
    Поклон посылай.

    Клонитесь ей земно
    Хвалите побольше
    И будет для вас всех работать она..

    "-хотите жить в мусоре? мы - обеспечим!
    хвалите и дальше!
    бла-бла-бла, бла-бла."

    так весело и с прибауткой
    чихая на мненье других
    шагала, ребята, реформа,
    под именем
    "Мусор хотим!!"

    без смеха за сержантами и всеми остальными, ходящими строем, следить не возможно.
    Кащенко отдыхает.

    Господь Бог их на правление поставил и они Апостолы его. 



    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Тем более, решение то будет принято, вопрос будет решен, с которым и они, в глубине души, вынуждены будут согласиться ( Не дураки же наверное) 

    интересно, а сам дурак понимает, что он - не сильно умный?

    Душа у наших управленцев необъятная. на всех хватит. 
    "не понимаете - научим, не хотите - заставим".
    "а на бабло всё равно посадим".


    бедная деревня Силламяэ...


    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Нам Башня дышать и жить помогает
    И травит нас, бедных

    Остановите кто-нибудь этого "поэта"! После его "стихов", прочитанных в четверг утром, головная боль проходит только к вечеру субботы. Первое, что приходит на ум, это выражение (то ли В. Ленина,  то ли К. Радека), "полезный идиот". Второе - "Homo soveticus"-

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    какая вам мама? пить надо меньше на фуршетах и голова болеть перестанет. (сегодня - четверг. бухать будете до субботы?)

    давайте разберём "творение", раз нашим управленцам кажется, что здесь не правда..., да и правда интересно, после такого "крика души". :)

    Нам Башня дышать и жить помогает

    ну, первое, что приходит на ум - это выбросы аммиака, выбросы после пожара на Силмете, замолчанные нашей властью, стойкие запахи туалета на Береговой, когда промывали очистные и решили никого не предупреждать...

    жить помогает

    ну здесь и не поспоришь. они управляют городом. то есть нашей жизнью в нём. всё верно.

    И травит нас, бедных

    ни на один выброс аммиака никакой "защиты" от управы население так и не дождалось. виновный так и не был найден. хотя власть должна заботиться об экологии. должна, но не обязана. когда "пахло" канализацией - у некоторых жителей даже была рвота и окна было не открыть. только власть даже НЕ ИЗВИНИЛАСЬ. если это не "травит" - то я уж не знаю, что тогда считать этим понятием.

    И Башне умнейшей
    Поклон посылай.

    Клонитесь ей земно
    Хвалите побольше
    И будет для вас всех работать она..

    а что - её не надо хвалить и работать она не хочет?


    так весело и с прибауткой
    чихая на мненье других
    шагала, ребята, реформа,
    под именем
    "Мусор хотим!!"

    здесь вроде всё правда. почитаешь предыдущие комментарии в темах и не видишь ничего неправильного.

    p.s. говорят от головной боли аспирин помогает.




    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Мама дорогая,
    Второе - "Homo soveticus"-

    опаньки! значит для вас, убогих и толерантных, СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК - идиот и вообще что-то плохое?

    да вы же просто создания капитализма. не очень удачные.

    в те времена была ЖИЗНЬ, а сейчас - СУЩЕСТВОВАНИЕ.  с такими "умниками", как вы.

    вот для вас и нужна мусорная реформа. понимаю. жить в мусоре и дышать вонью - ваше желание. только, простите, мне с вами не по пути.

    для меня "Homo soveticus" - это тот почти идеал, который мы потеряли. и о котором я жалею.

    привет трансам - вашему будущему.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    минусуют. трансы против? или так ненавидите всё советское?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    для справки толерантным: город Силламяэ вообще появился как город благодаря СССР и всему советскому. когда вас, таких уникальных и толерантных, ещё и в проекте не было.

    так что восхищайтесь своим бандитским капитализмом и не лезьте туда, о чём не имеете ни малейшего понятия.

    извиняюсь, что не написал, как сейчас положено, ОНО. ну вы меня, ОНО, простите, пожалуйста. старый уже - трудно перестроиться.


    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    В  выражение "Homo soveticus"  каждый вкладывает свой смысл.
    Для меня это Булгаковский Полиграф Полиграфович Шариков . Невысокий уровень интеллекта в сочетании в наглостью и беспардонной манерой судить о большинстве людей свысока и в хамской манере. Безапелляционно рассуждая на любые темы, даже в которых ничего не смыслит и легко оскорбляя своего собеседника

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Которые превозносят свой высокий "интеллект"  наглостью и беспардонной манерой судить о жителях город - каждый житель города имеет свое мнение и власть должна с этим мнением считаться. Разума бы Вам комент. 19.37. сейчас не 1917 и не 1937 годы. Умный человек бы принял во внимание даже грубую критику, исправил бы ошибки ( дабы не наступать на грабли дважды ). А Вы Булгаковым кичитесь. Плоско, низко.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    в Силламяэ много разных людей,
    Для меня это Булгаковский Полиграф Полиграфович Шариков . Невысокий уровень интеллекта в сочетании в наглостью и беспардонной манерой судить о большинстве людей свысока и в хамской манере. Безапелляционно рассуждая на любые темы, даже в которых ничего не смыслит и легко оскорбляя своего собеседника

    каждый представляет именно то, что ему близко и дорого. вам - Шариков. у кого что запомнилось. что ж, не буду спорить. 

    а у меня это понятие (Советский человек) ассоциируется с "ключами под ковриком", бесплатной и хорошей медициной, классным образованием, душевными людьми, отсутствием безработицы...

    насчёт смыслит в темах: 

    а у нас в городе и не надо "смыслить". достаточно жить. просто жить. вот вы переделали подачу выводы. результат? сделали дорогу в микрорайоне. а остановка? скамейка в чистом поле. и остальные ваши "улучшения"... и теперь имеете пожелание повесить на население ещё одну проблему.
    пословица такая есть, про то, что не надо браться не своё дело.
    с мусором вам и так уже куча народа пишет. вы и сейчас не можете навести порядок - само собой и в будущем у вас ничего не получится и мы утонем в грязи. вам всё равно, а мне здесь жить.

    о вас я свысока не сужу. я вообще о вас не сужу. кто я такой, что вас судить? прокурор?
    за человека должны говорить его дела. вот и всё. оглянитесь.

    и чем же я вас оскорбил? 
    вы живёте и радуетесь капитализму. верно? вы живёте в ЕС и должны знать о трансвеститах и прочем, как единственно верном представлении мира (с их точки зрения). раз вам так нравится сейчас - вы должны принимать и всё остальное. (это не моя "дурь", это - ваша жизнь. настоящая. в ЕС и капитализме). 
    тем более, что после вашего обоснования "Советского Человека" я вас вообще за человека, с которым стоит общаться - не принимаю.

    спасибо за разъяснения. 
    Шариков Булгаков и балалайка.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    знаете, я долго думал, как я смогу реализовать наполеоновские планы нашей власти по мусору. так выхода и не нашёл. и денег у меня, лишних, чтобы купить контейнер, представляете, нет и места дома, чтобы поставить три мешочка вместо одного тоже пока не нашёл...

    но я ищу! вы не беспокойтесь! не будет денег на контейнер, я с огорода старую вагонетку привезу и вкопаю! над выполнять распоряжения ЕС, что я - дурак полный (как ваши говорят) не понимаю, что ли?

    так что я всеми лапами "за". и вашу мечту я попытаюсь воплотить в жизнь.

    (а причал для подводных лодок на Береговой построите?)

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



     Зачем же всех под одну гребёнку? Советский человек и “Homo soveticus” не одно и то же. Большинство советских людей были честные, порядочные и трудолюбивые. Они и строили наш город и завод. Но в романе Булгакова описаны и другие персонажи, которые не вызывают уважения. Если и они милы вашему сердцу- это ваше право и ваш выбор.Но мне лично они неприятны.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    в первый раз слышу, что это определение Шарикова. может вы и правы. у вас там "Homo sapiens" всё ещё человек разумный или уже что-то новенькое?

    с моей точки зрения тогда это (про Шарикова) - оскорбление и комментатор, написавший это, по своему ментальному развитию недалеко ушёл от остальных...

    Не путайте божий дар с яичницей

    у каждого своя яичница.  и свои "герои".


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    И не путайте критику с банальным хамством и желанием очернять, все что делается в городе. Это не критика это шариковщина.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Не пытайтесь делать дословные переводы, а то попадёте впросак с переводом c “Homo erectus”, что означает «человек прямоходящий», а вовсе не то, что вы подумали

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    будем считать, что Шариков тупой поэт и у нас в городе всё просто замечательно. так, что ли? вам самим-то не смешно?

    интерпретация своих действий и получившихся результатов в свою пользу, при этом обижаясь на тех, кому такие приколы с его жизнью в городе не нравятся...
    а что население должно делать? "кланяться", как там в стишке написано? или всё же пытаться донести до вас, что вы, вроде как, работаете ради них и города, а не ради кого-то другого...

    Не пытайтесь делать дословные переводы, а то попадёте впросак с переводом c “Homo erectus”, что означает «человек прямоходящий», а вовсе не то, что вы подумали

    может как раз в определённых ситуациях дословный перевод вернее...

    критика - это указание на ошибки. когда критика продолжается годами, а ошибки продолжают происходить - это уже не критика. и не ошибки. согласны? это игнорирование проблем.

    вы своей мусорной реформой подняли такую волну... я думаю, что это только цветочки начинают распускаться. потому, как это ни странно, много людей в городе ещё о об этой реформе и не знают. подождём, когда узнают все. и проникнутся.

    а с остановкой на сборной дороге разобрались? давно там не был. сегодня специально зайду посмотреть... появился навес или нет. это и есть ваше отношение к жителям. тяп-ляп, как получится и недоделки не исправляем. какое отношение - таков и результат.
    вы берётесь за многое и многое не доводите до логического завершения. хотя и задумки хорошие. странно, как-то.




    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Вообще-то у них (типа наших руководителей) - вовсе не недоделки и косяяки, а так задумано... Они - не недодеятели. а вполне себе додеятели. Ведь что важно? - Какова изначальная цель: если цель была развивать город - тогда ДА, конечно, - косяки и недоделки. А ведь цель-то была в другом:  разложить по своим карманам побольше бабла и потом слинять... И эта цель очень профессионально достигается. Вот уже сошёл с дистанции после её прохождения вице-мэр, а следом и госпожа кухарка... Кто следующий?   Просто кому-то кажется ещё недостаточным накопленный капитал. А посему надо действовать дальше.

    "То ли ещё будет? - Ой-ё-ёй!"

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Печальная новость: тут пишут, что не все жители ещё в курсе надвигающейся "мусорной революции"... Но увы... Если верно понимаю. срок подачи заявлений в поддержку прежней системы и против новой был установлен 8 октября. Таким образом, кто узнал позже или высказал своё мнение позже этой даты, - их мнение не будет учтено вообще... 
    Если это так, то что? - поздняк метаться? Всё будет, как повелось - против воли большинства под маркой: "Мы это делаем для вас, неблагодарные плебеи!"???

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Поставить мусорный контейнер возле Улья \ район где снесен домик \ там много свободного места и подъездная дорога в скором времени будет новой! Одновременно удобно осуществлять надзор за нерадивыми "клиентами".

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Поставить мусорный контейнер возле Улья

    детей жалко.

    пы-сы. новый Вестник. статья о выступлении господина Миротворцева. вывод: делать надо, так как ЕС требует, но путей решения проблемы просто не существует.

    итого: контейнера будут, завалы мусора будут, вонь и сопутствующая живность будет. аллилуйа.

    понравилось в статье упоминание о неизбежном повышении стоимости вывоза... а вот кто с мозгами, как в Таллине - у тех подешевело в 2 раза (новая "Столица").

    не надо считать только наших умными, оказывается, что в остальной Эстонии всё немного по другому...
    везде хорошо, где наших нет...




    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Около Улья живет заместитель вице мэра по городскому хозяйству. Птичек жалко "обкушаются"!

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    пока не могу понять что из этого получится

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    безработный,
    пока не могу понять что из этого получится

    я тоже. только ничего хорошего - это точно. наши деятели, как самые разумные на планете, снова проигнорируют все "петиции против" и наступит мусорное счастье.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    напротив ДК опять разнесли остановку. куча битого стекла. и о какой культуре "талдычит" наша управа?

    и опять ни фото самого ударённого жителя города, ни фамилии не будет. и вообще нашли его или нет  общественность тоже не узнает...

    какая вам "мусорная реформа"? текущих проблем нерешённых хватает... занялись бы....

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    советовал "зри в корень"!
    Может "корень" проблемы в том, что квартирные товарищества все расходы, связанные с вывозом мусора, возьмут на себя? Простое объяснение?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Козьма Прутков,

    и дальше что?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Козьма Прутков,
    что квартирные товарищества все расходы, связанные с вывозом мусора, возьмут на себя? 

    согласен. буду платить. только после роспуска абсолютно тогда не нужного органа местной власти под названием "мэрия". когда самораспустятся - тогда и платить буду.



    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Все квартирные товарищества - юридические лица, которые по Закону должны заключать договоры с обслуживающей фирмой по вывозу мусора. Расходы по установке "домиков" для сбора мусора на территории товарищества, и, естественно, их обслуживанию, - тоже ложатся на жильцов домов.
    Таким образом экономятся городские бюджетные средства. Гениально просто.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Таким образом экономятся городские бюджетные средства. Гениально просто.

    их невозможно сэкономить. по причине наличия копателей променадов, яхт-клубов и аэродромов. они всё равно все сэкономленные средства растранжирят на очередную канаву...

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    "Как уже сообщалось, 19 октября состоится публичное обсуждение проекта Программы обращения с отходами в городе. Тема, обсуждаемая ныне на разных уровнях, – от «слышал, но всё предрешено», до попыток всерьёз разобраться, по какому пути идти.
    Можно только посочувствовать тем, кто, идя на встречу с г-ном Миротворцевым, рассчитывал на «вот сейчас начнут власть чихвостить». Разговор был дельным, а эмоции и комментарии – сопровождающим фоном. Г-н Миротвоцев констатировал, что проект Программы обращения с отходами, который подготовлен к публичному обсуждению, - это не прихоть муниципалитета, а обязанность самоуправления, определённая государственным Законом об отходах. Он всё время дополняется из-за новых директив Евросоюза. Спорить с законом – себе дороже, надо думать, как его выполнять…"

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    наконец то построить станцию сортировки отходов. Сколь ко можно темнить на эту тему. А в городе мусорке нечего ездить по дворам, по крайней мере на Виру точно,  Больше будет время ожидания машины по приемке мусора, экономия топлива и естественно исчезнут стихийные свалки. Степанову, Петренко и муниципальному полицейскому приступить к наказанию людей захламляющих город. 

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



     Степанову, Петренко и муниципальному полицейскому приступить к наказанию людей захламляющих город.


    Слушаемся! Будет исполнено.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Степанову, Петренко и муниципальному полицейскому приступить к наказанию людей захламляющих город. 

    вы смеётесь?

    это не прихоть муниципалитета, а обязанность самоуправления, определённая государственным Законом об отходах. Он всё время дополняется из-за новых директив Евросоюза. Спорить с законом – себе дороже, надо думать, как его выполнять…"

    здесь, во всём этом комментарии, ключевое слово

    думать

    например Таллин подумал и сделал себе контейнерную систему без нареканий жителей и дешевле, ПОСТРОИВ станцию переработки отходов.

    уважаемые управленцы! вы только верещите, что надор исполнять и рекламируете нежизнеспособные проекты!
    тот же Миротворцев на встрече сказал, что из всех ваших проектов ни один работать, как надо, не будет.

    надо не на Кохтла-Ярве смотреть, где вызов мусора подорожал, а проблемы не исчезли, а на тех, у кого проблем нет.

    что вы постоянно пытаетесь всё сделать через одно место? надо делать - ДЕЛАЙТЕ. только как положено и с соблюдением всех нормативов. экологических, финансовых (жители очень небогаты, если вы не в курсе и ваши "космические проекты" просто не потянут), территориальных (невозможно поставить что-то туда, где нет места) и ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть надзор. ни такой, как сейчас, которого вроде и нет.

    в сложившейся сейчас ситуации виноваты не жители, а вы, которые, пытаясь исполнять закон,  
    предлагаете какую-то непонятную стратегию.
    поэтому и всем ясно, что жители в шоке. ничего же НЕ РАЗЪЯСНЕНО. то, что вы говорите - это вода на мельницу. 

    всё, надоело. надо ДУМАТЬ и Работать, а не на жителей кивать, какие они тупые.

    как вы думаете, что в текущей ситуации важнее:  ваш променад или станция переработки отходов (запланированная вами вроде на 2023 год)? или кто-то из Таллина требует променад построить? надо выставлять приоритеты, как вы хотите исполнять Закон. только вот хотите ли? (если вспомнить игнорирование ввами закона о рекламе, закона о выборах)...

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Так точно,
    Слушаемся! Будет исполнено.

    лет через -надцать..

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Так точно,
    Слушаемся! Будет исполнено.


    знаете, прочитал это пожелание и попытался вспомнить хоть один факт, о котором слышал, чтобы хоть какого-то наказали за мусор. самое странное, что не могу.
    проблема с незаконными свалками мусора длится десятилетиями - а никаких телодвижений власти не замечено.

    так что не надо требовать от ежа чтобы он полетел. физически невозможно. Природа не позволяет.

    а вы помните? факт наказания или штрафа? для частного лица?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Рожденный ползать - летать не умеет.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    думайте,
    Рожденный ползать - летать не умеет.

    пора покупать противогаз... или нормальную маску... кстати, не в курсе, а где их продают?
    пускай лучше дома лежит. так надёжнее. да ещё с разрешениями наших "химиков-испытателей" на увеличение перевалки в порту того-сего... может и не будет ничего плохого, на наши нас защищать точно не будут, поэтому стоит подстраховаться...

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Скоро выборы в парламент. Делайте разумный выбор.    А в будущих выборах в городское собрание, тем более не наступайте на грабли много раз. Противогаз уж точно Вам не поможет.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    к слову,
    Скоро выборы в парламент. Делайте разумный выбор.


    И кого выбирать предлагаете? Что в вашем понимании "разумный выбор"?
    Паасмяэ? Тоом?
    На фоне Паасмяэ, Тоом конечно выглядит лучше, но это "лучше" - плохо. Выбирать из плохого и очень плохого? Это - разумный выбор?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    И кого выбирать предлагаете? Что в вашем понимании "разумный выбор"?


    разумеется, выбора, как такового, и нет. в следующем году исчезнет финансирование из ЕС и веселье начнётся по полной. а там и, по просьбе Прибалтики, отключение от БРЭЛЛ и проблемы с электричеством...будет весело. точно.
    а про местные выборы... уже столько раз говорили и обсуждали. здесь другая проблема. бесполезно. она разумом и призывами не решается.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    "разумеется, выбора, как такового, и нет."

    Как это нет ? Да полно! Кае Каллас, А.Херкель, М.Хельме, Х.Певкур, Е.Осиновский, Е.Нестор и мн. другие. Но пожалуй лучше всех это Яак Мадисон , выибирай-нехочу.


    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Не пойду на выборы. На муниципальные не ходил. И на выборы Riigikogu не пойду. Где-то снова будет ловушка для меня.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    осенняя хандра. Работать так не хочется... Компакт на брюхо и в лежку.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Канистра,

    Осиновский? - это тот, что на всю страну заявил, что жить можно только в Таллине и, может быть, в Тарту, а во всех остальных местах - только вымирание???!!!
    И тот Осиновский, что ратовал за закрытие роддомов, чтобы их оставить только в крупных центрах, т.к. типа- за час можно отвсюду доехать туда, так зачем на местах оставлять такие структуры?

    Ну-ну, голосуйте! Он ещё и не такое придумает для своего собственного блага.



    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    центристы весь свой срок существования борятся за русскоязычных и никак не могут победить - даже находясь во власти. вот и нууууууууууу !.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Получается пошла вечерняя " лапша " на уши городского  электората.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    У меня и так не всё благополучно

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Канистра,
    Как это нет ? Да полно!

    как раз весь этот список и все остальные, кто в него не вошёл, и есть "ВЫБОРА НЕТ КАК ТАКОВОГО"...

    то, что вы там видите за кого можно проголосовать, отнюдь не означает, что и все остальные такого же мнения...

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Ну-ну, голосуйте! Он ещё и не такое придумает для своего собственного блага.

    Дурачок ты малолетний )))) Видимо не знаешь кто такой Яак Мадисон. А я его в один ряд с другими поставила.  Рано еще тебе мальчик о политике рассуждать. 

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    какая политика, Канистра?? не нужна мне политика! и поэтому я знаю фамилие только тех, кто "помог" моему городу. я хочу просто спокойно жить, не думая о том, что эта жизнь ухудшается. а вы и вам подобные как раз делаете всё для её ухудшения.

    ваш идеал политика, раз уж вы об этом - это господин Ансип. и все остальные - такие же. вот и всё.

    не стоит, Канистра, искать в тёмной комнате чёрную кошку, которой там нет. 
    повторю ещё раз для работников бронепоезда: ничего не изменится.

    не надо заниматься софистикой.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    а вы, лично, как и я, можете голосовать за кого угодно. это личный выбор каждого.
    только, пожалуйста, не надо свои представления о выборах выдавать за непреложную реальность.
    ваше мнение - оно только ваше.
    спасибо.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Вы сначала с мусором разберитесь!

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Щас пока каникулы весенне-летние пройдут, а там

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

интересно, а если нашим всё-таки не повезёт в

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

на ужин, ну бананы с ананасами у нас не растут.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится





Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Elf, Согласен даже на реформистов. хуже точно уже

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Глупый политик, И слава богу!!! Скорее бы и наших

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Судя по заявлениям будущих рулитилей столицы,

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

просто, Ну типа вымирающий вид, что ли? Глядя на

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

в Таллине веселье продолжается, Да как-то

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

26 марта 2024 Городское собрание Таллина выразило

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Из Нарвы, у нас происходит ровно то, что в Нарве.

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Яблоко от яблони недалеко падает.  Там на днях

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

18 марта 2024На прошлой неделе стало известно,

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Она уже в реформах наверное нашим такой выбор не

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Из СМИ, Очень даже наблюдается. Внимательно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

21.03.2024  Правительство Эстонии отклонило

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

пишут, что в порту обсуждается возможность

  • Не нравится
  • +6
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

Пишут, что в Таллине скоро может смениться

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

В новом Вестнике увидел статью из мэрии, что,

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

к сведению, Это у товариществ, сенькам в суд

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится