Инфосила
» » ИНФОРМАЦИЯ ОБ УТЕЧКЕ АММИАКА В СИЛЛАМЯЭ
» » ИНФОРМАЦИЯ ОБ УТЕЧКЕ АММИАКА В СИЛЛАМЯЭ

    ИНФОРМАЦИЯ ОБ УТЕЧКЕ АММИАКА В СИЛЛАМЯЭ

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится

     

    Уважаемые жители города!
    В течение 28 и 29 декабря 2014г., из нескольких источников была получена информация, что на одном из предприятий города произошло ЧП - утечка аммиака. На повышенный уровень аммиака (по данным станции мониторинга) обратил внимание и комментатор Сергей ЗДЕСЬ.
     
    29 декабря я сделал запрос вице-мэру Александру Каневу, цитирую:
     
     
    Прошу подтвердить или опровергнуть информацию от жителей города о произошедшей на одном из предприятий города аварии 27.12.2014 (утечка аммиака из ж.-д. цистерны). Если информация подтверждается, прошу сообщить максимально подробно обстоятельства.

    С уважением,

     
    Олег Култаев
    Депутат городского Собрания

     
     
    Александр Канев сразу переслал запрос на предприятие BCT и в этот же день получил ответ от Маргит Ранну, который я привожу ниже.
     
    Уважаемый господин Канев!

    По поручению господина А. Волохонского в ответ на Ваш запрос сообщаем Вам, что 27.12.2014 г. на территории терминала ВСТ произошел инцидент с небольшой утечкой аммиака из ж/д цистерны, который был ликвидирован. В ходе инцидента никто из работников не пострадал. Ущерб имуществу также нанесен не был. Ввиду небольшого количества попавшего в атмосферу аммиака, опасности городу Силламяэ и жителям близлежащих волостей утечка не представляла, что подтверждается объективными данными станции постоянного мониторинга порта Силламяэ. На данный момент проводится выяснение обстоятельств произошедшего. О результатах расследования мы сообщим Вам дополнительно вместе с запланированными мероприятиями по предупреждению подобных происшествий.

     

     

     

    С уважением, 
     
    Маргит Ранну
    Тел. 664 6507
    m.rannu@bct.ee


     
    29 декабря на мой устный запрос в Инспекцию окружающей среды ответили, что сообщений об авариях не поступало. Было ли сообщение в спасательный департамент, на сегодняшний день мне неизвестно.
     
    Это уже второй случай, когда произошедшее ЧП на предприятиях города считается, этими предприятиями, внутренним делом и они не считают нужным сообщать городским властям и общественности никакой информации. Это абсолютно ненормально.
     
    Напомню, что во время поездки в финский город Наантали на завод Neste, Инной Назаровой был задан вопрос на эту тему. Я цитирую отрывок из той статьи:
     
    Надо заметить, что некоторые вопросы членов делегации, и в мэрии, и на заводе, вызывали недоумение у принимающей стороны. Всё дело в том, что уровень законодательства, взаимоотношений между обществом и предпринимателем, культура производства, финансовая состоятельность, уровень ответственности перед обществом, сильно отличаются от наших. К сожалению, Эстония и город Силламяэ проигрывают в этом сравнении. 
     
    К примеру, произошедшая несколько лет назад авария на "Molycorp", в ночь на юбилей города (большой разлив плавиковой кислоты), в результате которой люди до сих пор испытывают последствия ожога и отравления, не был вообще освещён в прессе. Знают ли жители города, как им сильно повезло, что ветер дул не в сторону города? На мой взгляд, и предприятие и власти города, поступили тогда безответственно.

     
    Депутат городского Собрания Инна Назарова задала вопрос представителям Neste Oil - В каких случая предприятие сообщает в спасательный департамент и общественности о произошедшей аварии и каков её минимальный уровень (порог), что бы не сообщать?
    Ответ был такой - Мы (ред. - Neste) сообщаем обо всех происшествиях в спасательный департамент, даже самых минимальных. Далее об этом узнаёт пресса и сообщает общественности. Если мы скроем информацию о некоем ЧП, то пресса всё равно об этом узнает и потери имиджа фирмы будут весьма велики. Поэтому, этот порог крайне низок, его почти нет.
     
    Источник


    Вот я и ставлю вопрос - уважаемые руководители предприятий, вы задумываетесь о своём имидже?
     
    О произошедшем 27 декабря 2014г. ЧП вы не сообщили ни в городское Управление, ни в Инспекцию окружающей среды, ни общественности. Довод, что этого не надо делать при отсутствии пострадавших не выдерживает никакой критики, поскольку пострадавшие несколько лет назад от аварии с плавиковой кислотой были, возможно, будут и в этот раз, это вопрос времени. Но, сообщать надо немедленно. Это ваша ответственность.
     
     
    Олег Култаев
    Депутат городского Собрания
     
     

     
    При любом цитировании, копировании представленной информации, полностью или частично, активная ссылка на сайт INFOSILA.EE обязательна.

    На сайте infosila.ee присутствует поддержка системы жалоб посетителями сайта, на допущенные грамматические или другие ошибки на сайте. Любой посетитель сайта, находясь на какой-либо странице сайта, может выделить любой текст в статье или комментарии и нажать Ctrl+Enter. В небольшом окне будет предложено отправить уведомление о грамматической ошибке в выделенном тексте. Само уведомление отправляется с сайта без перезагрузки страницы, анонимно и не доставляет неудобств пользователям. Таким же образом можно отправлять Администратору срочные сообщения, если вы увидели на сайте нарушение Правил.
     
     
     
    Поделитесь статьей в социальных сетях:
     


    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • В Силламяэ не могут установить источник выброса аммиака
  • СИЛЛАМЯЭСКИЕ «ЗЕЛЁНЫЕ» ТРЕБУЮТ РЕАЛЬНЫХ МЕР ПО ЗАЩИТЕ ВОЗДУХА В ГОРОДЕ
  • СОСТОЯЛОСЬ ПУБЛИЧНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ОЦЕНКИ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ ПЛАНИРУЕМОГО ТЕРМИНАЛА ЕВРОХИМ
  • В СИЛЛАМЯЭ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ ЕЩЁ ОДИН АММИАЧНЫЙ ТЕРМИНАЛ
  • НА РАКВЕРЕСКОМ МЯСНОМ КОМБИНАТЕ ПРОИЗОШЛА УТЕЧКА АММИАКА: ПОГИБ ОДИН ЧЕЛОВЕК
  • 5 ФЕВРАЛЯ 2015 ГОДА СОСТОЯЛАСЬ ВСТРЕЧА С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ AS BCT
  • ОТВЕТ ВИЦЕ-МЭРА А.КАНЕВА НА ЗАПРОС О ВЫРУБКЕ ДЕРЕВЬЕВ ПО АДРЕСУ ПАВЛОВА 2
  • Кому мешает главный эколог? Поговорим о мусоре и не только...



  • Это что? Новогоднее поздравление жителям города от порта?

    Чего скрывали-то? Себе сделали хуже. В нашей деревне невозможно ничего скрыть, лучше уж сразу раскалываться. Честность всегда предполагает прощение, а нечестность повлечет за собой противодействие при строительстве новых предприятий в порту.
    А впереди маячит нефтепереработка...

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Практика замалчивания есть наихудшая сторона промышленности. Этот пример еще раз говорит о том, что промышленники и в частности порт многое скрывают от населения. На словах у них все ОК, а на деле все не так. Нельзя верить ни одному слову тех лиц, которым задаются вопросы. Вот это замалчивание и вызывает недоверие к бизнесу. Лучше бы честно признались, чем изворачиваться и врать.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Олег, спасибо Вам от всей нашей семьи за бдительность и гражданскую позицию. В Вас, как депутате мы не ошиблись. А что касаемо нашего "безопасного" производства, то оно делает нашу жизнь очень даже опасной. Как так случилось, что городским властям ничего не сообщается о ЧП? Мы что здесь, подопытные кролики вместе с нашими властями?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Ну хорошо, авария была 27 декабря, но резкий пик на графике за 26 декабря. Это что было? Увеличение в 15-20 раз!

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Это что же получается у нас. Проводят для галочки какие-то "учения", трезвонят по всему миру об этом, подводят какие-то дурацие итоги. Ведь ясно, что все это была фикция, для отчета. А когда происходят реальные утечки, то рот на замок и под грифом секретности? Это что же такое происходит? Уморят потихоньку население города! А где были наши городские власти, когда происходят такие вещи в городе? Ни сном, ни духом?

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    а нечестность повлечет за собой противодействие при строительстве новых предприятий в порту.
    А впереди маячит нефтепереработка

    Какая нефтепереработка? С такими переработчиками? С такими хозяевами? Это уже называется полное расп......ство и желание спрятать концы в воду. Вот так и получается, что верхушка лезет на трибуну в ДК, чтобы славить себя и свой бизнес, а под носом случаются ЧП.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Руководству городского хозяйства ВСЕ ПО БАРАБАНУ.

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    кто-нибудь в городе чувствовал хоть намёк на запах аммиака в воздухе?
    Никто ЧП не скрывал. Все необходимые организации были оповещены. Считаете надо было включать сирену и вызвать панику среди населения в субботний вечер?

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Цитата: Аир Болотный
    Олег, спасибо Вам от всей нашей семьи за бдительность и гражданскую позицию. В Вас, как депутате мы не ошиблись. А что касаемо нашего "безопасного" производства, то оно делает нашу жизнь очень даже опасной. Как так случилось, что городским властям ничего не сообщается о ЧП? Мы что здесь, подопытные кролики вместе с нашими властями?


    Какие власти? Вы о чем? Разве в городе есть хозяин ? Кто из портовых их всерьез воспринимает?
    Есть марионетки, пекущиеся только о себе!
    Есть центристское большинство в Горсобрании - СЛЕПЫ! ГЛУХИ! НЕМЫ!

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Все необходимые организации были оповещены

    Как бы не так. Оповещать не в интересах терминала. Вы читайте внимательно информацию. Канев вообще был не у дел.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Все выбросы попадут в землю - море - грунтовые воды... А жизнь у ЛЮДЕЙ ОДНА. И дело не в центристах - посадите на эти должности соцдемов с таким отношением к своим служебным обязанностям результат будет подобный этому. Чернобль вспомните. Одни молчали - результат знаете. ФУКУСИМА - примолчали -а ведь все выбросы прошли над НАШИМИ головами - легли в нашу землю.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Среднечасовая норма по аммиаку 200 ug/m3. На графике пик 12 ug/m3.
    Еще есть вопросы? не мутите воду...

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Вопросы всегда есть. Суть не в том, сколько чего выпало или утекло. Суть в том, что выпало и утекло. Значит, в принципе однажды может выпасть и утечь намного больше. Суть в том, что это возможно. А ведь нас убеждают эксперты, что такого быть не может. Значит еще как может. Знающие тут мутят воду, уж очень им не нравится, что случай обнародован. Не надо валить с больной головы на здоровую. Если уж обкакались, то не старайтесь делать вид, что ничего не было.

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    Куда был ветер, туда и понесло. Там и пахло. Концентрации явно были превышены. Какая разница, кому досталось от утечки. Но ведь если ветер был не в сторону Силламяэ, то другим досталось.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Цитата: Горыныч
    Ну хорошо, авария была 27 декабря, но резкий пик на графике за 26 декабря. Это что было? Увеличение в 15-20 раз!

    Собачка на углу пописала blush

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    ВЫ правы. Это происходит.Если средне часовую умножить на 24 то будет 4800 плюс - погодные условия ветер осадки и ВСЕ это ляжет на нашу Землю.ГРИНПИС свой заводить надо - НЕЗАВИСИМЫЙ. Ну а летом - когда все эти бочки греются куда травится воздух..... Процесс накопления прост.

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Эстонская пресса на русском языке, опубликовавшая данную статью, приводит слова г-на Волохонского, цитирую:
    "На запрос властей города мы ответили незамедлительно, - добавил Волохонский.
    -------------------------

    Г-н Волохонский, Вы ответили не на запрос властей, а на мой запрос, пересланный властями - Вам.
    1. Власти не знали о ЧП.
    2. Как долго Вы молчали бы, если бы вопрос не был поднят?
    3. Собираетесь ли Вы и дальше молчать о происшествиях на предприятии?
    4. Предлагаю созвать Круглый стол с участием представителей предприятий, депутатов и членов экологической группы.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Взято отседова: http://www.inforing.net/publications/infopress/newssilla.php?ELEMENT_ID=16505

    Многократная защита

    Аммиак уже на терминале.При въезде на территорию терминала в глаза бросаются не только огромные емкости, но и расставленные в нескольких местах указатели направления ветра - раздувающиеся по ветру полосатые красно-белые «чулки». Фактор ветра при работе с ядовитым, но, к счастью, очень пахучим газом крайне важен. Однако система защиты и безопасности «ВСТ» состоит не только из флюгеров.

    - Можно сказать, что она четырехкратная, - утверждает председатель правления. - Например, автоматика разрешает любое действие персонала, если оценит его как безопасное. Нажал «не ту кнопку» - система остановится. В огромной емкости для аммика на самом деле скрывается еще одна - как в матрешке, и аммиак хранится в той, что расположена в глубине. Мы храним его в сжиженном состоянии, причем выбрали для сжижения не метод давления, который более опасен, а метод охлаждения до минус 32 градусов. У нас есть собственная резервная система питания оборудования на случай внезапного отключения электроснабжения.

    Душевые кабины, позволяющие быстро нейтрализовать аммиак.
    Факел для сброса сопровождающих аммиак инертных газов.
    Еще из курса гражданской обороны мы помним, что самое простое средство борьбы с утечкой аммиака - смешать его с водой (получить нашатырный спирт). Во многих местах терминала - даже на открытом воздухе - и расставлены поэтому… душевые установки. Если на кого-то из работников вдруг попадет аммиак, его можно будет быстро смыть.

    Кстати, именно с перспективой перевалки аммиака связано и возрождение некоторых элементов гражданской обороны в городе Силламяэ. Александр Волохонский рассказал, что «ВСТ» дважды издавал для населения листовку с руководством к действию в случае ЧП, а также профинансировал установку в городе сирен, хотя все эти работы не должны делаться терминалом. В вопросах безопасности терминал тесно взаимодействует со спасательной службой и самоуправлением, заверил руководитель.

    -------------------------------------------------------------------------------
    -

    -----

    Слова, слова....Предприниматели соловьём поют, когда им надо продавить свой интерес, но как только люди заикаются о своём интересе, предприниматели сразу теряют слух, внимание и память.

    БАЛАБОЛЫ!!!

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Похоже на то, что такие утечки, выхлопы и т.д. уже стали нормой. Кто станет отрицать, что со стороны порта воняет чуть ли не каждый день? Кто станет отрицать, что не соблюдаются правила перекачки-перегонки, погрузки-разгрузки? А пыль столбом со стороны причалов? Ведь это факты. И потом, если ничего серьезного не произошло, то какой смысл это утаивать? Так о какой защите идет речь? И зачем убеждать, что все под контролем? Ведь факт, что контроль если не достаточный, то вовсе отсутствует. К чему тут некоторые убеждают, что если не чувствовался запах, то и не было ничего? Как глупо так считать, ведь то, что вытекло, распространилось не в сторону города, если ветер дул не на город. Господа, речь не о том, малый или большой был инцидент, а речь не о том, надо сообщать властям. Речь о том, что все заверения в надежности и защищенности пустой треп. Ничем мы не защищены.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Утром с порта на пляже попахивало.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Эстонская пресса на русском языке, опубликовавшая данную статью, приводит слова г-на Волохонского, цитирую:
    "На запрос властей города мы ответили незамедлительно, - добавил Волохонский.
    -------------------------

    Г-н Волохонский, Вы ответили не на запрос властей, а на мой запрос, пересланный властями - Вам.
    1. Власти не знали о ЧП.
    2. Как долго Вы молчали бы, если бы вопрос не был поднят?
    3. Собираетесь ли Вы и дальше молчать о происшествиях на предприятии?
    4. Предлагаю созвать Круглый стол с участием представителей предприятий, депутатов и членов экологической группы.

    Олег а Вы были на терминале?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: вот
    Олег а Вы были на терминале?

    Я был на территории порта, но на самом терминале BCT не был.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Зачем круглый стол - поговорите и разойдетесь. Если происходят утечки, то пусть инспекция остановит работу этого терминала - до ликвидации ВСЕХ возможностей утечек. Вот тогда будет смысл ваших требований. А круглый стол, это говорильня т.е. пустая трата ВРЕМЕНИ. Обратитесь в инспекцию от имени своей фракции. Чем терпеть убытки простоя - дешевле устранить возможности аварийных ситуаций. ТАК ПОКАЗЫВАЕТ ПРАКТИКА таких предпрятий.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Шокирующую, достоверную информацию получите после Нового года! Инфо из достоверных источников, то что пишут это ерунда. Просто я хочу чтобы Новый год встретили с хорошим настроением. С Новым годом горожане!

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Я был на территории порта, но на самом терминале BCT не был.

    А туда и не подпустят...

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Пожелание
    Зачем круглый стол - поговорите и разойдетесь. Если происходят утечки, то пусть инспекция остановит работу этого терминала - до ликвидации ВСЕХ возможностей утечек. Вот тогда будет смысл ваших требований. А круглый стол, это говорильня т.е. пустая трата ВРЕМЕНИ. Обратитесь в инспекцию от имени своей фракции. Чем терпеть убытки простоя - дешевле устранить возможности аварийных ситуаций. ТАК ПОКАЗЫВАЕТ ПРАКТИКА таких предпрятий.

    Это серьёзный сигнал. Безнадёжно — это когда на крышку гроба падает земля... Остальное можно исправить!

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: Шурави
    Шокирующую, достоверную информацию получите после Нового года! Инфо из достоверных источников, то что пишут это ерунда. Просто я хочу чтобы Новый год встретили с хорошим настроением. С Новым годом горожане!

    удивите

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Столько строк, а результатов ноль.Продолжайте круглые столы собирать - можно квадратные и т.д. Результат нулевой будет. Это похоже на тусовки. Только строгая инспекция в праве остановить этот процесс вседозволенности. Надо полное соблюдение ПТБ и ПТЭ - безопасность, эксплуатация. С НОВЫМ ГОДОМ.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Уважаемый депутат горсобрания поднял шум и продолжает подогревать антиаммиачные разговоры.
    Оговорюсь, ничего против Олега Култаева как человека и должностное лицо не имею.
    Однако несколько возражений:

    1) Чтобы о чем-то судить с уверенностью надо быть в этой области компетентным. А огульно хаять системы предупреждения и безопасности терминала способны все. Я был, знакомился, видел.

    2) Псевдоэкологи идут стройным рядом сразу: НИ КАПЛИ не попадает ни в сточные воды ни в почву ни в море. Под разгрузочной эстакадой смонтирована ДВОЙНАЯ бетонная ванна, спринклерная система, позволяющая локализовать утечки в пределах эстакады (кому интересно загуглите про спринклеры и водяные завесы)

    3) Возле КАЖДОГО разгрузочного места находится улавливающий датчик-нюхач, такие же датчики разбросаны по всей территории. Люди, занимающиеся разгрузкой обязаны сдавать экзамены целому ряду специалистов ежегодно. Строгий алко- и наркоконтроль на входе и на выходе. Полный комплект СИЗ (средств индивидуальной защиты), специализированная под профиль рабочая одежда и обувь.

    4) Прежде чем поднимать панику не грех бы было вникнуть хотя бы слегка в классификацию аварийных случаев: что считается инцидентом, что происшествием, что катастрофой и какие в каждом из случаев предусмотрены меры, куда отнести этот конкретный случай, что было предпринято и какова подобная практика в других странах ИМЕННО В ЭТОЙ ОБЛАСТИ. Отсылки к какому-то финскому предприятию не выдерживают критики - другое законодательство, другой продукт, другие меры безопасности.

    5) Соберите круглый стол, проявите заинтересованность, дотошно распросите ответственных лиц BCT о безопасности, опубликуйте полученную информацию и не пугайте людей "страшным аммиаком", вы же депутат горсобрания, ответственное лицо, не пугайте людей, ведь они знают ещё меньше, чем вы!

    6) Не касаясь политических предпочтений, очень вовремя выбрано время, удачи на выборах, ваши позиции и вашей партии стали чуточку крепче ;)

    Что хотелось бы сказать претворяя град критических стрел, информацию надо давать объективно и не надо политизировать те или иные происходящие события, подумайте о том, как вам будет работаться, зная что в угоду вашим политическим амбициям принесено в жертву несколько десятков рабочих мест вполне конкретных людей, моих знакомых в том числе.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Уважаемый, постараюсь Вам ответить по Вашим же пунктам.
    Для начала - выборы не имеют к моим действиям никакого, подчёркиваю - абсолютно никакого, отношения.

    Цитата: выборы-выборы
    1) Чтобы о чем-то судить с уверенностью надо быть в этой области компетентным. А огульно хаять системы предупреждения и безопасности терминала способны все. Я был, знакомился, видел.

    Систему безопасности кто-то разве хаял? Я её даже не упоминал.

    Цитата: выборы-выборы
    2) Псевдоэкологи идут стройным рядом сразу: НИ КАПЛИ не попадает ни в сточные воды ни в почву ни в море. Под разгрузочной эстакадой смонтирована ДВОЙНАЯ бетонная ванна, спринклерная система, позволяющая локализовать утечки в пределах эстакады (кому интересно загуглите про спринклеры и водяные завесы)

    Ни псевдо, ни натуральных экологов я не заметил в этой теме. Если у них возникнет желание ознакомиться подробнее, они к руководству BCT обратятся, впрочем, как и прочие службы. Тему экологии я не поднимал.

    Цитата: выборы-выборы
    3) Возле КАЖДОГО разгрузочного места находится улавливающий датчик-нюхач, такие же датчики разбросаны по всей территории. Люди, занимающиеся разгрузкой обязаны сдавать экзамены целому ряду специалистов ежегодно. Строгий алко- и наркоконтроль на входе и на выходе. Полный комплект СИЗ (средств индивидуальной защиты), специализированная под профиль рабочая одежда и обувь.

    Благодарю Вас за экскурс в систему безопасности на производстве, очень полезные знания для всех жителей города.

    Цитата: выборы-выборы
    4) Прежде чем поднимать панику не грех бы было вникнуть хотя бы слегка в классификацию аварийных случаев: что считается инцидентом, что происшествием, что катастрофой и какие в каждом из случаев предусмотрены меры, куда отнести этот конкретный случай, что было предпринято и какова подобная практика в других странах ИМЕННО В ЭТОЙ ОБЛАСТИ. Отсылки к какому-то финскому предприятию не выдерживают критики - другое законодательство, другой продукт, другие меры безопасности.

    Никто паники не поднимал. Вы не внимательно прочитали статью или решили, что в какой-то момент именно по системе безопасности будут претензии и решили защищаться. Отсылки к финскому предприятию были именно в контексте той претензии, которую я высказал. Именно тут они справедливы.

    Цитата: выборы-выборы
    5) Соберите круглый стол, проявите заинтересованность, дотошно распросите ответственных лиц BCT о безопасности, опубликуйте полученную информацию и не пугайте людей "страшным аммиаком", вы же депутат горсобрания, ответственное лицо, не пугайте людей, ведь они знают ещё меньше, чем вы!

    Повторяю, аммиаком людей никто не пугает. Прочтите ещё раз статью.

    Цитата: выборы-выборы
    6) Не касаясь политических предпочтений, очень вовремя выбрано время, удачи на выборах, ваши позиции и вашей партии стали чуточку крепче ;)

    К выборам это не имеет ровным счётом никакого отношения. Я не являюсь членом партии, я не принимаю участия в выборах. Простите меня, но Вы не в той тарелке мясо ищите. Без обид, Вы перебарщиваете, у Вас на выборах "крыша едет". Мне плевать на выборы, я к ним отношения не имею.

    Итак, подводя итог. В трезвом уме и твёрдой памяти заявляю ещё раз (раз уж Вам не удалось прочитать статью...), что вопрос поставлен очень просто - предприятия обязаны сообщать о происшествиях на своей территории. Не рассуждать, мол, грузчик Вася не пострадал, не стоит и сообщать. Речь идёт об имидже ваших фирм, заботьтесь о нём, лелейте его, вызывайте доверие к своей каждодневной деятельности. Иначе, вчера обманули в малом, завтра обманете в крупном. Если бы BCT сообщило городским властям о происшествии, то с предприятия и взятки гладки, раз общественность не узнала, все претензии к властям. А тут получается, полный провал в системе оповещения населения - инспекция не знает, мэрия не знает. Зато вы теперь сидите обиженные и дуетесь - Култаев порочит ваше честное имя. Не я, вы сами его порочите, просто, иногда, проще рельсы перевести, найти виноватого на стороне. Работайте, работайте, ибо есть над чем.

    Цитата: выборы-выборы
    подумайте о том, как вам будет работаться, зная что в угоду вашим политическим амбициям принесено в жертву несколько десятков рабочих мест вполне конкретных людей, моих знакомых в том числе.

    Не перекладывайте вину на меня, это ваши косяки. Политических амбиций у меня нет и никогда не было. Повторяю - я давал депутатскую присягу и клятвопреступником быть не собираюсь.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Вы меня абсолютно неверно поняли. Я не работаю на BCT, не имею отношения к порту вообще. Степень моей информированности суть - плод моей же личной любознательности, проявленный вовремя и без какой-либо ангажированности. Поверьте, я не получаю удовольствия вдыхая пары любых химических реактивов, аммиака в том числе. К косякам каких бы там работники ни наворотили я отношения также не имею и полностью разделяю вашу озабоченность наличием опасного производства в моём родном городе, и именно поэтому именно к вам, огромная просьба: вы запустили этот процесс - так и доведите начатое до логического завершения, инициируйте круглый стол, соберите информацию, пусть только о системе оповещения населения, хотя бы так, опубликуйте результаты в максимально доступных для обыкновенного обывателя формулировках.
    На основании моих знаний и фактов, приведённых вами в статье (и да, я внимательно читал её саму равно как и комментарии выше) я могу сделать только один очень простой вывод: происшествие терминалом было классиифицировано как незначительное, риска возникновения опасности для жизни и здоровья людей не было и вот таки самый интересный момент: что в такой ситуации обычно предпринимается и что по факту было предпринято 27го и 28го числа, требуются ли дополнительные меры в том числе и по оповещению, требуется ли ужесточить существующую систему ответственности за несвоевременное оповещение властей на законодательном уровне, если же окажется, что предприятие или город нарушили какие-либо положения действующих нормативов, кто и в какой мере понесёт за это ответственность?
    Я вот к примеру не имею причин вам не доверять, вам в руки мой мандат, разберитесь и обязательно сообщите нам, буду заглядывать сюда каждый день.
    Да, и благодарю за ответ

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    http://dloadme.net/?p=615
    Это тоже авария на химическом заводе, за которую посадили стрелочника а не хозяина. 15 тыс не сразу а в течении периода, от полученного отравления. Это не теория а реальность. А посмотрел картинку рекламного ролика терминала Силламяэского порта, скажу-что это рекламный ролик и даже по картинкам вино, что смоделировано на компьютере, а не реальность. Реклама двигатель бизнеса, но в данном случае без границ ответственности.
    Деньги не пухнут.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Что хотелось бы сказать претворяя град критических стрел, информацию надо давать объективно и не надо политизировать те или иные происходящие события, подумайте о том, как вам будет работаться, зная что в угоду вашим политическим амбициям принесено в жертву несколько десятков рабочих мест вполне конкретных людей, моих знакомых в том числе

    А это уже очень напоминает сведение личных счетов. Что за скрытые намеки?

    Я вот к примеру не имею причин вам не доверять, вам в руки мой мандат, разберитесь и обязательно сообщите нам, буду заглядывать сюда каждый день.

    Надо же, сменили гнев на милость. А вообще-то мне страшно не понравился тон этого комментария.
    Лично у меня нет абсолютно никакого доверия к объяснениям Маргит Ранну либо других представителей промзоны, если они будут. Если так все хорошо, то почему постоянно запахи со стороны промзоны? Если так все совершенно и современно, то что мешает работать без утечек и запахов? Скорее всего это объясняется тем, что работники не соблюдают в полной мере инструкции, допускают нарушения и за этим нет контроля.
    Считаю, что поднятый шум обоснован. Рано или поздно нарыв все равно бы лопнул. И ни к чему сюда приплетать политику или, что еще смешнее, выборы.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Никаких счётов, никаких нападок. Какие там нарывы?

    У вас объяснения уполномоченного представителя не вызывают доверия? О какой объективности может идти речь? На Molycorp вы бывали? Сравнивали? Да там же СССР 70х годов! А аммиак и нашатырь там точно такие же, пахнут ничем не лучше. Alexela постоянно воняет мазутом, пыль от сыпучих грузов Silsteve как уже замечали столбом - нет, надо предъявлять претензии к BCT, спроектированному с учётом всех возможных рисков, имеющую на вооружении двойные, тройные современные барьеры по безопасности. Вы эксперт? Я тоже нет. Дайте людям знающим провести компетентное расследование, ознакомьтесь с результатами, задайте вопросы, выразите недоверие, идите митинговать в конце концов если вас это не устроит.

    А то, что происходит тут - раздувание из мухи слона и попытка манипуляции общественным мнением. Я усмотрел политические аспекты так как это казалось наиболее рациональным объяснением. Вы же судя по всему не будете удовлетворены даже официальными итогами расследования. О чём можно разговаривать, когда людям по барабану кто и что грузит в порту? А информация отнюдь не секретна, она в доступности, просто большинство жителей не имеет представления о свойствах груза не потому, что всё засекречено, а потому, что лениво покопаться в инете или послать запрос.

    Вот эту темень в массе надо искоренять, тренинги проводить, доносить до людей информацию, а не валить всё на предприятие или грузчика Васю.

    Предыдущий оратор Бхопальскую катастрофу привёл, красавец! Давайте массовую истерику! Апокалипсис нам угрожает!

    Вам смешно, что я приплёл политику? Мне смешно, что вы в силу собственной лени берётесь судить о вещах, о которых не имеете представления и собственное невежество пропогандируете!

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Что вы все передергиваете? Я пишу не про BCT конкретно, я пишу про всю промзону. И Моликорп там, и сыпучие терминалы и пр. и пр. А кто должен проводить тренинги, искоренять темень и разъяснять людям о свойствах грузов, что и почему? Разве не те, кто развивает здесь индустрию? Разве не в их интересах давать информацию своевременно, чтобы не будоражить людей слухами и домыслами? Мало того, что промзона обрушила на такой маленький город массу вредных и опасных производств так еще и горожане должны напрягаться в поиске информации и думать, а что там у них постоянно пылит или воняет?

    И насколько все это вредит? Но ведь пылит и воняет?! Не уж, будьте так добры избавьте горожан от излишков всего неприятного, что исходит от промзоны. Что касается аммиачного терминала, так мы и так имеем постоянный риск. А вот недоверие на ровном месте не возникает. Вы же сами приводите в пример и Алекселу и Моликорп. Еще не родился тот промышленник, который честно признается, что экономит деньги в ущерб экологии и безопасности. Так что ваши многословные тирады лишь желание заткнуть рот общественности.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Спасибо за вашу информацию и ответ! Чувствуется профессиональный подход! Просто и лаконично объяснили. Всё правильно! Я - за!!!

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    При розливе цистерны показывало 12. Что же там происходило в новый год?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Ничего! Работы не проводились.Ни выгрузки, ни погрузки... И как расшифровывать эти графики?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    И насколько все это вредит? Но ведь пылит и воняет

    Сколько бы это ни воняло или пылило, у предприятий всегда есть хорошая отмазка, своего рода подарок от нашего государства. Эта отмазка - ПДК - предельно допустимые концентрации, которые у нас никогда не будут превышены. Они у нас очень щадящие по отношению к кошельку бизнесменов, позволяют повонять и попылить побольше, чем допускается в других странах Евросоюза. И таким образом позволяют сэкономить средства предпринимателей, дают возможность бизнесу побыстрее развиться, получить побольше прибыли. Все для них, для бизнеса - и даже свободная экономическая зона. Так неужели же наши предприниматели так не уважают город, где они так хорошо обосновались? Неужели нельзя так наладить свою работу, чтобы не получать нарекания? Это вопрос скорее совести и производственной этики. Так что население очень своевременно и правильно поднимает этот вопрос. А не возбуждаться от слухов будем тогда, когда производство докажет своей работой, что оно думает не только о прибылях, но и об окружающей среде, в том числе о людях.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Аммиакович
    При розливе цистерны показывало 12. Что же там происходило в новый год?

    Это ветер со стороны порта. А вот 27-го он был в обратную сторону, то есть на море.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Ужасаюсь комментаторам, которые при любых неприятных происшествиях в городе постоянно приплетают политику. Стоит только неравнодушному горожанину заикнуться о каком-то беспорядке, как ушлые комментаторы начинают "шить" политику и угрожать провалу на выборах.

    Олег, действительно, тебе большое спасибо.
    Происшествие было, городские власти не были оповещены о происшествии, то есть руководители терминала скрыли этот случай, чем изрядно подмочили себе репутацию. Честно было бы оповестить руководителей города и инспекцию, чтобы те давали людям адекватные ответы, что ситуация под контролем, что происшествие незначительное, меры принимаются.
    Вместо этого начались нападки на Култаева.
    Почему в Финляндии даже о незначительных происшествиях извещаются городские власти? Потому что считают, что слухи и информация не из первых рук навредят гораздо больше, чем честная информация.
    Видимо, в глазах портовых предпринимателей наши городские власти, а уж тем более жители города не представляют ничего серьезного, чтобы сообщать о происшествии, а руководители терминалов сами с усами, чтобы соблюдать элементарные приличия по отношению к городским властям.
    А как же прореагируют наши власти на этот случай?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: выборы-выборы
    Уважаемый депутат горсобрания поднял шум и продолжает подогревать антиаммиачные разговоры.
    Оговорюсь, ничего против Олега Култаева как человека и должностное лицо не имею.
    Однако несколько возражений:

    1) Чтобы о чем-то судить с уверенностью надо быть в этой области компетентным. А огульно хаять системы предупреждения и безопасности терминала способны все. Я был, знакомился, видел.

    2) Псевдоэкологи идут стройным рядом сразу: НИ КАПЛИ не попадает ни в сточные воды ни в почву ни в море. Под разгрузочной эстакадой смонтирована ДВОЙНАЯ бетонная ванна, спринклерная система, позволяющая локализовать утечки в пределах эстакады (кому интересно загуглите про спринклеры и водяные завесы)

    3) Возле КАЖДОГО разгрузочного места находится улавливающий датчик-нюхач, такие же датчики разбросаны по всей территории. Люди, занимающиеся разгрузкой обязаны сдавать экзамены целому ряду специалистов ежегодно. Строгий алко- и наркоконтроль на входе и на выходе. Полный комплект СИЗ (средств индивидуальной защиты), специализированная под профиль рабочая одежда и обувь.

    4) Прежде чем поднимать панику не грех бы было вникнуть хотя бы слегка в классификацию аварийных случаев: что считается инцидентом, что происшествием, что катастрофой и какие в каждом из случаев предусмотрены меры, куда отнести этот конкретный случай, что было предпринято и какова подобная практика в других странах ИМЕННО В ЭТОЙ ОБЛАСТИ. Отсылки к какому-то финскому предприятию не выдерживают критики - другое законодательство, другой продукт, другие меры безопасности.

    5) Соберите круглый стол, проявите заинтересованность, дотошно распросите ответственных лиц BCT о безопасности, опубликуйте полученную информацию и не пугайте людей "страшным аммиаком", вы же депутат горсобрания, ответственное лицо, не пугайте людей, ведь они знают ещё меньше, чем вы!

    6) Не касаясь политических предпочтений, очень вовремя выбрано время, удачи на выборах, ваши позиции и вашей партии стали чуточку крепче ;)

    Что хотелось бы сказать претворяя град критических стрел, информацию надо давать объективно и не надо политизировать те или иные происходящие события, подумайте о том, как вам будет работаться, зная что в угоду вашим политическим амбициям принесено в жертву несколько десятков рабочих мест вполне конкретных людей, моих знакомых в том числе.


    Да как тут оказывается, все супер-пупер - и то есть, и другое, и третье, ну все на свете есть для безопасности. Тогда откуда и отчего при таких мерах предосторожности такой паршивый график со станции мониторинга?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Продолжайте круглые столы собирать - можно квадратные и т.д. Результат нулевой будет. Это похоже на тусовки. Только строгая инспекция в праве остановить этот процесс вседозволенности. Надо полное соблюдение ПТБ и ПТЭ - безопасность, эксплуатация.

    Зачем они нужны - круглые столы? Чтобы сказать бизнесменам как им не стыдно? Им все равно не стыдно. Вон как они пиарятся перед народом - нагло и беззастечиво. Уже и в строительстве Максима на первых ролях, как мистер Биров. И уже всех затыкают, не давая сказать слово. Меня вообще возмущают высказывания некоторых тут про политику. Господи, ну какая тут политика? Мы жить хотим не в страхе, что когда-то какой-нибудь "человеческий фактор" решил схалтурить или с похмелья не на то нажал. Мы и так на пороховой бочке живем. Поэтому и волнует каждый "пук" и каждый слух. Поэтому спасибо тому депутату, который видят, что происходит здесь и не боится открыто задавать вопросы и говорить об этом. А депутаты привелигированного состава, гордо называющие себя центристами, об этом никогда не скажут. А вот когда им сверху поступит приказ кого-то неугодного травить и гнобить, они наваливаются всем скопом. Стыдно!

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Анна
    Сколько бы это ни воняло или пылило, у предприятий всегда есть хорошая отмазка, своего рода подарок от нашего государства. Эта отмазка - ПДК - предельно допустимые концентрации, которые у нас никогда не будут превышены. Они у нас очень щадящие по отношению к кошельку бизнесменов, позволяют повонять и попылить побольше, чем допускается в других странах Евросоюза.

    НЕТ, в эстонии точно такие же ПДК как и в других странах ЕС.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    НЕТ, в эстонии точно такие же ПДК как и в других странах ЕС.

    Может, точнее так, что существует гос.программа расчета выбросов, которая берется за базу. По теории не должно превышаться рассчитанное на конкретную промзону кол-во выбросов, но это никем не контролируется, в частности уездной инспекцией по окружающей среде. У них нет ни техники, ни транспорта, поэтому наличие инспекции никак не влияет на ситуацию.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Ближе к теме... стоит задуматься ВСЕМ.Члены политбюро также получат свое при ошибке - чай, еще некоторые из них живут в этом городе. Как показывает практика, больше всего выбросов происходит ночью. И если ветер закрутит на город то.............

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Вопросы, которые Култаев поднял, стали предметом гласности. А летом когда 3 тоны удобрений в море вылилось из-за того, что несвоевременно подключили к судну. Об этом Портовики упорно молчат. Кто все таки лицемерит? Жители и депутат или портовые бизнесмены .

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Аммиакович
    При розливе цистерны показывало 12. Что же там происходило в новый год?



    на этом графике "при разливе цистерны" показывает ноль, либо число близкое к нулю.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Вообще то
    на этом графике "при разливе цистерны" показывает ноль, либо число близкое к нулю.

    Поясните! :mail1:

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Почему-то сейчас не отслеживается направление ветра. А раньше было, и это очень важно. Вот и отгадай, что было, откуда и куда понесло. Кому это выгодно иметь станцию мониторинга, но при этом совершенно невозможно извлечь точные данные? Создается впечатление, что даже при наличии станции остается множество вопросов и непонятных моментов.

    А летом когда 3 тоны удобрений в море вылилось из-за того, что несвоевременно подключили к судну. Об этом Портовики упорно молчат. Кто все таки лицемерит? Жители и депутат или портовые бизнесмены

    Обобщая вышеизложенное. Получается, что портовые бизнесмены, Моликорп, другие предприятие постоянно загрязняют, но скрывают это. Этому способствует невозможность доступа на предприятия государственной инспекции. Эколога в городе нет, да и раньше у него не было пропуска. Властям, естественно, ничего не сообщается. К тому же работники промзоны, являющиеся свидетелями разных нештатных ситуаций, а также их участниками, вероятно, давали подписку о неразглашении.

    То есть полная закрытость и отсутствие контроля. В то же время люди видят пыль столбом с причалов, ощущают запахи из порта при направлении ветра на город. Значит, факты нештатных ситуаций постоянно присутствуют в деятельности промзоны и это трудно опровергнуть. Откровенное пренебрежение к жителям несмотря на "жест доброй воли" с установкой станции.

    А кого и чего бояться? Верхушка порта здесь вообще чувствует себя хозяином города. Государственные контролеры, т.н. защитники окружающей среды сюда носа не кажут. Про безликую массу депутатов, избранников народа, в среде которых имеются даже доктора, вообще сказать нечего. Какой вывод?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Вообще то
    Цитата: Аммиакович
    При розливе цистерны показывало 12. Что же там происходило в новый год?



    на этом графике "при разливе цистерны" показывает ноль, либо число близкое к нулю.

    Вообще-то во время разлива ветер дул в сторону, противоположную расположению станции мониторинга. А через сутки ветер поменял направление и это показано на графике в виде скачка. А скачок, который был не в нашу сторону станция не улавливает. Вот и все.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Стоит ветру подуть в другую сторону и сами понимаете, ни один нос или мониторинг не заметит утечки или аварии. Станции должны стоять вокруг ВСЕЙ пром.зоны, даже в МОРЕ. ТАК что ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ. Люди дававшие разрешение на строительство, не думали о жителях города, волости, Эстонии. Думали о бизнесе.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    А вывод в том, что станция мониторинга - не панацея.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Комментатор Анна права!
    "Спасибо" вам ПЕНСИОНЕРЫ, голосующие за Коршунову, Абрамовича, Захаренко и других центристов. Они постоянно вешают вам лапшу на уши, а вы ее с удовольствием употребляете. Это конечно ваше личное дело, НО.,,. они получили власть в городе и уничтожают его. Им наплевать на то, что ТВОРИТСЯ в промзоне! Им наплевать на то, что и на каких условиях будет в городе строиться! Они никогда не принимают участия в обсуждениях ( а зачем свое время терять? нервы тратить? наживать недругов, защищая город и горожан? несколько сотен евро и так капает ежемесячно и не нужно утруждаться! ). Они еще и умудряются работающих и радеющих за город поливать помоями. Благо, это делать несложно. Многие горожане не вникают в суть вещей и верят им, а придворная газета помогает ( читая так и хочется сказать Л .Толмачевой - поберегите лоб и не позорьте доброе имя мужа. Да и у самой уже возраст не тот, чтобы стоять на .....).
    А вообще нам надо помогать той небольшой горстке депутатов, которые честно ( в отличии от центристов) работают.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Беркут
    Они еще и умудряются работающих и радеющих за город поливать помоями. Благо, это делать несложно.

    А это тактика такая. Коршунова из Шур дурочку сделала, теперь за Култаева принялись. Почитайте на соседнем сайте комментарии, только такой вывод можно сделать. Механизм прост - верхушка городской власти из всех непокорных делают придурков, выпячивая себя, как единственно правильных. Отработали этот механизм на социальной службе и применяют уже не первый год ко всем, кто не с ними. Таким способом сожранных не счесть.

    Олег и Ваши коллеги по фракции, мы с вами, держитесь!!!!!!!

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Бесконтрольность со стороны госструктур и попустительство местных властей развращают бизнес. Уже дошло до того, что городом командуют портовики. Ну а если они командуют, то значит сумели закрыть рот властям. Раз такое уже укоренилось, то повернуть все это безобразие в обратную сторону очень тяжело. Бизнес, делающий деньги на здоровье населения, всегда чувствует себя прекрасно там, где он тесно срастается с властями. Только здесь корень зла.

    Частный бизнес, частный порт, государство смотрит сквозь пальцы. К тому же размытые экологические требования к загрязнителям, лень и бесхребетность госинспекции. И что можно сделать в таких условиях? Неужели ждать, когда пороховая бочка взорвется? Как уже кем-то было сказано выше, найдут стрелочника, а хозяева своими деньгами откупятся от всех судей и прокуратур. Мы действительно заложники больших денег.

    Но хочется, чтобы люди все же проснулись и поняли, что если уж проспали экспансию вредного и опасного бизнеса, то хоть сейчас осознать, что мы все же имеем право жить без оглядки в сторону порта. Что там еще протекло или выброшено в море или в воздух. Объединяться и перестать быть бессловесной и безмозглой биомассой, которую можно усыпить с помощью жрачки. А усыплять тупыми праздниками, фейерверками и подачками пенсионерам наши власти умеют хорошо.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Неужели не стыдно некоторым приличным людям каждый раз пачкать свое честное имя в списках местных центристов на выборах? Удивляюсь каждый раз, увидев ее фамилию. Человек с хорошим имиджем, неплохо зарабатывает, пользуется уважением у горожан. А опять туда же, в эту массовку, где не требуется ни мышления, ни чести, ни знаний. Требуется только слепое подчинение.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    А комиссии городского хозяйства настолько компетентные люди, что просто НЕТ слов .

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Самопалу:

    В мире много такого, бэйби, что и вымолвить неловко... (с)

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Тот самый
    Цитата: Анна
    Сколько бы это ни воняло или пылило, у предприятий всегда есть хорошая отмазка, своего рода подарок от нашего государства. Эта отмазка - ПДК - предельно допустимые концентрации, которые у нас никогда не будут превышены. Они у нас очень щадящие по отношению к кошельку бизнесменов, позволяют повонять и попылить побольше, чем допускается в других странах Евросоюза.

    НЕТ, в эстонии точно такие же ПДК как и в других странах ЕС.


    Это не совсем так. В ЕС есть общие для всех стран нормативы (или предельные значения уровня загрязнения, по-эстонски SPV) , но они по установлены исходя не из тех значений, которые рекомендованы Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) и необходимы для охраны здоровья населения, а из тех значений, которые могут реально выполнить сегодня большинство предприятий ЕС, где объединены страны с очень различным уровнем национального благосостояния, то есть нормативы ЕС - это компромисс, "среднее арифметическое".
    Национальные же стандарты разнятся в зависимости от экологической политики, технологической осуществимости и экономических соображений.

    Эстонские эксперты сами признают в своих работах, что в Эстонии от предпринимателей требуют "минимально возможного в ЕС " применения "наилучшей доступной технологии " для защиты воздуха от загрязнений. Это, ясно, для того, чтобы привлечь сюда инвестиции и это называется " создать привлекательный климат для предпринимателей". Считается, что требовать бОльших инвестиций, чтобы защитить здоровье населения- это "непосильная экономическая ноша" для инвесторов.

    При этом зачастую серьёзно не учитывается ни местная специфика (большая нагрузка в прошлом, повлиявшая на показатели здоровья местных жителей, наличие в окрестностях других существенных источников загрязнения) , ни очень большая близость промзоны к жилому комплексу.
    Если смотреть формально и "среднестатистически", ориентируясь только на сегодняшние нормативы - то , действительно, всё вроде более-менее ок... но добиться нужно, чтобы даже о мелких происшествиях и краткосрочных сверхнормативных выбросах на предприятиях сообщалось местным властям и жителям, иначе доверия не будет.

    Круглый стол жителей, власти и предприятий вполне реально может и должен добиться, чтобы было подписано соглашение сторон о таком принципе работы и взаимоотношений. Это элементарное уважение к жителям города, к их интересам и безопасности.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Самопал, 5+++++++!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Анна
    Почему-то сейчас не отслеживается направление ветра. А раньше было, и это очень важно. Вот и отгадай, что было, откуда и куда понесло. Кому это выгодно иметь станцию мониторинга, но при этом совершенно невозможно извлечь точные данные? Создается впечатление, что даже при наличии станции остается множество вопросов и непонятных моментов...


    Направление ветра отслеживается на сайте станции мотниторинга, только в виде не совсем понятного для обычного жителя графика: в виде градусов круга, т.е. это второй график снизу на сайте http://airviro.klab.ee/seire/airviro/sillamae.html,
    там , где подпись " meteoroloogilised parameetrid" ,"tuule suund" .
    Шкала слева- это градусы ( северный ветер N -0° и 360° , восточный Е-90°, южный S- 180°,западный W-270°), а снизу на шкале- дата, 1231 - это 31 декабря, одна клетка- это 12 часов, две клетки- сутки. Там есть 2015 . это начало нового года.

    Видно, что в период "всплеска" на графике измерения аммиака- это с 6 утра 31го декабря до 6 утра 1го декабря, дул ветер между 216°-252°, то есть юго-западный, а потом стал южный. Конечно, станция мониторинга покажет только тогда данные, если направление ветра даст возможность замерить загрязнения, в ином случае мы его просто не увидим на графике, каким бы в реальности оно не было и когда бы оно не произошло.
    Вообще, отсутствие эколога в составе городского управления и отсутствие комментариев к графикам показаний станции со стороны специалиста и на понятном людям языке - это недопустимо в таком городе, как Силламяэ.

    Может господин Канев сам будет периодически собирать заинтересованных жителей на пресс- конференции и давать ответы на возникающие вопросы? Люди не обязаны сами заниматься интерпретацией графиков. Там не везде понятны и значения ПДК, для некоторых веществ они не указаны.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Какова зарплата депутата, председателя комиссии, заместителя председателя, члена комиссии, вице мэра,заместителя вице мэра, специалиста - ПО ГОРОДСКОМУ ХОЗЯЙСТВУ.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Küsimus -  Вопрос
    Какова зарплата депутата, председателя комиссии, заместителя председателя, члена комиссии, вице мэра,заместителя вице мэра, специалиста - ПО ГОРОДСКОМУ ХОЗЯЙСТВУ.

    1. http://infosila.ee/main/363-sillamyaeskie-deputaty-sporili-o-zhalovanii.html

    2. http://infosila.ee/main/586-intimnye-podrobnosti.html

    3. http://www.sillamae.ee/ru/web/rus/zarabotnaa-plata

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Олег, информация о зарплатах весьма кстати. Неплохая иллюстрация к текущему моменту. Себя слуги народа оценили достаточно высоко в нынешних непростых экономических условиях. Но вот, высоко в денежном выражении оценивая свои персоны, упустили одну важную деталь. Не зарплаты красят слуг народа, а их работа. Откровенно говоря, работа для города на слабую-слабую троечку. Зато все, что касается связей с капиталом, то тут деятельность на подъеме. Вот искренне не понимаю, как такой высокооплачиваемый портовый незаменимый специалист, эксперт, советник и т.д. и т.п. согласился на подачку в 310 евро из нищего городского бюджета. Зачем она ему? На бензин от порта до ратуши? Или на косметические процедуры для освежения лица? Какие какие такие ценные советы дает этот советник нашим местным чиновникам? Вот не вижу абсолютно достойного и самодостаточного выражения лиц у наших чиновников, когда им доводится общаться с портовиками и прочими местными капиталистами. Как с такими униженными и раболепными лицами можно отстаивать интересы населения?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Не член горсобрания получает ли зарплату за работу в комиссии.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Назначая полновесный оклад госпоже председательше горсобрания центристы исходили из эффективности работы. Мол, каков оклад, такова и отдача. Как рассчитывается эффективность? Количеством поздравлений и вручений грамот и букетов? Или же пополнением рабочих мест в городе и отсюда наполнением бюджета города? Прошу только не упоминать порт, от него уже изжога. Насколько эффективно работает городское руководство над привлечением в город невредного и неопасного производства?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: КЛМ
    Цитата: Вообще то
    на этом графике "при разливе цистерны" показывает ноль, либо число близкое к нулю.

    Поясните! :mail1:


    Если верить графику, в день утечки (27 декабря) никаких всплесков концентрации аммиака не зафиксировано. Есть скачок показателей 31 декабря и 1 января. Очевидно этот скачок к утечке произошедшей 27 числа иметь не может.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: 123
    Цитата: Вообще то
    Цитата: Аммиакович
    При розливе цистерны показывало 12. Что же там происходило в новый год?



    на этом графике "при разливе цистерны" показывает ноль, либо число близкое к нулю.

    Вообще-то во время разлива ветер дул в сторону, противоположную расположению станции мониторинга. А через сутки ветер поменял направление и это показано на графике в виде скачка. А скачок, который был не в нашу сторону станция не улавливает. Вот и все.


    Абсолютно неграмотная интерпретация. Во-первых, на графике скачок происходит около 6 утра 31 декабря. Нам известно что утечка была 27. То есть между утечкой и всплеском прошло около 4-х суток. За это время ветер многократно менял направления (в Силламяэ по другому не бывает) и думать что всплеск 31 декабря имеет отношение к утечке 27-го просто демонстрировать свою полную и безоговорочную некомпетентность. Аммиачное облако не может проявить себя после 4-х суток блуждания в атмосфере. Оно просто растворится за это время в воздухе до ничтожно малых значений. Вот и всё.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Многие горожане не вникают в суть вещей и верят им, а придворная газета помогает ( читая так и хочется сказать Л .Толмачевой - поберегите лоб и не позорьте доброе имя мужа. Да и у самой уже возраст не тот, чтобы стоять на .....).

    У Толмачевой вообще не осталось совести. Она забыла критерии человеческих ценностей, которые ей муж, бывший первый секретарь горкома, на кухне внушал. Толмачева вместе рыжим редактором, подменяют правду на кривду. Про неё как то статейку писали, что конченная с ...ва.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Какую денежную компенсацию получает не член горсобрания, работая в комиссии горсобрания.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Никакую.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Привлечение предпринимателей для участия в работе самоуправления якобы для благих целей - участия в работе комиссий, обмена информацией и чем-то непонятно еще - на деле оборачивается диктатом бизнеса. Бизнес успешно перетягивает одеяло на себя, зомбируя власти и обременяя и без того загаженный город новыми идеями. Много ли честно докладывают ангажированные в комиссии портовики депутатам об утечках, вони и пыли? Часто ли присутствует на "летучках" Моликорп, чтобы честно доложить руководству города о происшествиях на производстве - выбросах аммиака и прочей дряни, переливах, возгораниях и т.д.? Уверен, не было этого и никогда не будет. Это все называется внутренними делами, которые надо скрыть от горожан. Зато сколько льется фальши, лжи, лицемерия, когда бизнес на пару с властями трубят о развитии и процветании города. Верит в это кто-нибудь?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Продолжение мысли. Отношения наших властей с бизнесом - это отношения кролика с удавом. Удав давит и душит любые проявления самостоятельности. Смотрели как порт в лице Бирова демонстрировал свое "Я" на обсуждении планировки Павлова 1 ? Казалось бы, какое дело порту-то до строительства разных там маркетов? Однако есть. Деньги к деньгам. Поэтому любые попытки проявления разумного мнения со стороны инакомыслящих пресекались на корню. Вот так ведет себя бизнес в нашем городе. Так что не стоит ждать от него человеколюбия, гуманности, честности и справедливости. Задавит и удушит любого, кто встанет на пути его победного шествия. Так что прикинуться веником (ящиком, ветошью и т.д.), заглядывать в глазки и выполнять что прикажут - вот путь выживания наших чиновников. И жалко их, и противно.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Гсподин КУЛТАЕВ в работе комиссии не члены горсобрания работают бесплатно или за деньги.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    konecno za dengi,daze smeshno stalo. eeh sogrehu. naprimer kudrjavcev. za besplatno, da ne smeshite nas. i k komissii v kotoroi on nahoditsja voobshe ne imeet otnoshenija. kak on tuda popal,vot ved vopros. i ne vidno i ne slisho. prosto tak on tam. da da da

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Точнее и правдивей. Черным по Белому.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    не членам горсобрания, но членам комиссий платят по 7 евро за заседание.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: Caustic
    Олег, информация о зарплатах весьма кстати. Неплохая иллюстрация к текущему моменту. Себя слуги народа оценили достаточно высоко в нынешних непростых экономических условиях. Но вот, высоко в денежном выражении оценивая свои персоны, упустили одну важную деталь. Не зарплаты красят слуг народа, а их работа. Откровенно говоря, работа для города на слабую-слабую троечку. Зато все, что касается связей с капиталом, то тут деятельность на подъеме. Вот искренне не понимаю, как такой высокооплачиваемый портовый незаменимый специалист, эксперт, советник и т.д. и т.п. согласился на подачку в 310 евро из нищего городского бюджета. Зачем она ему? На бензин от порта до ратуши? Или на косметические процедуры для освежения лица? Какие какие такие ценные советы дает этот советник нашим местным чиновникам? Вот не вижу абсолютно достойного и самодостаточного выражения лиц у наших чиновников, когда им доводится общаться с портовиками и прочими местными капиталистами. Как с такими униженными и раболепными лицами можно отстаивать интересы населения?

    Ответ прост. Эти 310 евро ему нужны для того, чтобы участвовать в принятии решений по тем вопросам, которые касаются порта и держаться в информационном круге.
    Почему-то никогда не берут членами горуправления никого от Ээсти Энергии, хотя силламяэских работников там намного больше. Это о чем говорит?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    В близком будущем, стоит внимательней относиться к этим проектам, планировкам, слушаниям, чтениям и т.д. Один, два раза поговорили и потом бегайте по уездным старейшинам. К примеру - не проще поезду ходить под дорогой. Не проще убрать эти светофоры при повороте на стоянку в порт - целый караван собирается. Не проще сделать объездную дорогу , за дальними гаражами через Вайвара.Не рыть подземный переход у Березовой рощи - туда в РОЩУ БЕЛУЮ Люди должны ходить отдыхать,любоваться природой, а не слушать рев моторов. Подошел пешеход к переходу - нажал кнопку - как в НАРВЕ- получил добро. Пускай грузовой транспорт объезжает город.Строить надо для ЛЮДЕЙ. А архитектору пора задуматься о своей компетентности.В городе должен быть хозяин. А хозяин горсобрание.Так что выбирая - думайте кого выбираете. И пожалуйста не мойте чужие кости.Факт на лицо.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Вопрос хороший и интересный. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять простую вещь. Да это и все понимают. Это говорит о том, что порт подмял под себя высшее силламяэское чиновничество. Кто кого пригласил - город портовиков в виде дипломатического хода или портовики поставили условие присутствовать в городских делах? Не думаю, что у нас такие сидят дипломаты в ратуше. Судя по их высказываниям и поведению наука дипломатии их не коснулась. Ээсти Энергия без надобности лезть в дела города да и не полезет. А вот совать нос под маской участия в городских делах - зачем это концерну? А вот порт получает регулярно от города положительные решения для проведения процедур в связи со строительством терминалов. Тут прямая заинтересованность порта держать чиновников на коротком поводке. Может, уже все наши чиновники высшего эшелона имеют самое прямое отношение к порту. Это как бы взаимообмен: Биров в горуправе, а наши чиновники в порту. Хочешь-не хочешь, но напрашивается мысль: что может заставить должностные лица города плясать под дудку капитала как не прямая материальная заинтересованность? Наш город - это лишь один пример срастания властей с капиталом. Но это уже давно мировая классика и местные капиталисты используют эту азбуку захвата жизненной среды весьма успешно.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    mozet bit ja ne prav,no v spiskah bilo vsego para dostoinih adekvatnih ljudei. za kogo golosovat to,esli normalnie ljudi ne idut v politiku. odni i teze uze desjatiletija..........

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    za kogo golosovat to,esli normalnie ljudi ne idut v politiku. odni i teze uze desjatiletija

    Не идут нормальные - значит будут управлять такие, какие есть. То есть все те же, кого видим десятилетия. Они очень даже не прочь поуправлять. Набирают же центристы каждый раз по 100 человек в списке. Каждого персонально заманивают - кого калачом, кого кнутом, кого пряником. Вот и управляют городом врачи, учителя, спортсмены, соцработники. Как умеют, так и управляют в силу своих умственных способностей. Даже если я не пойду на выборы, вы не пойдете, уж 21 депутат по любому наберется, зуб даю.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Стоит подумать всем. Политика политикой, а вот руководить городом надо без политики.На любом предприятии поиграй в политику и завтра вылетишь за дверь - там работать надо. А у нас среди избранных сколько политиков руководителей, сколько в этой партии их подчиненных. Итог. Полная зависимость.В правлении городом должны быть работоспособные руководители, а не ПОЛИТИКИ. Дома у себя пусть занимаются политикой. И просьба не мыть чужие кости. С НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ВСЕХ ВАС. РАЗУМА ВСЕМ ВАМ.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Экспромт
    А архитектору пора задуматься о своей компетентности.В городе должен быть хозяин. А хозяин горсобрание.Так что выбирая - думайте кого выбираете. И пожалуйста не мойте чужие кости.Факт на лицо.

    все справедливо сказано, но в данном силламяэском варианте как раз главный архитектор страдает от своей компетентности от некомпетентного руководства, которое пляшет под дудку капитала. Не знаю, правда или нет, но слышал, что наш мэр имеет акции в порту и получает зарплату в Вайвара, он там какой-то член чего-то. Это нормально? так какой архитектор сможет перебороть своего начальника, который полностью зависим от капитала? Лично у меня такое мнение, что архитектора вообще задвинули, там правят псевдоразвиватели города и руководители постоянно провальных проектов.
    Теперь по поводу хозяев-депутатов. Это все теоретически и совсем не распространяется на Силламяэ. Какие они хозяева, если дают коммерсантам планировать центр города, да еще так, чтобы только этим коммерсантам и было от этого щастье? Где вы вообще такое видели, чтобы тон в городе задавал бизнес, да еще и с такой не идеальной репутацией, как Максима? Да плюс к этому эти же горе-депутаты потом еще и защищают мерзкий вариант планировки.
    Хочешь-не хочешь, но по моему мнению, здесь коррупция. Не говорю о том, что кто-то получил на лапу толстый конверт, коррупция бывает разного вида, в том числе и во вседозволенности бизнеса в отдельно взятом городе.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: ЭКСПРОМТ далее
    Стоит подумать всем. Политика политикой, а вот руководить городом надо без политики.На любом предприятии поиграй в политику и завтра вылетишь за дверь - там работать надо. А у нас среди избранных сколько политиков руководителей, сколько в этой партии их подчиненных. Итог. Полная зависимость.В правлении городом должны быть работоспособные руководители, а не ПОЛИТИКИ. Дома у себя пусть занимаются политикой. И просьба не мыть чужие кости. С НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ВСЕХ ВАС. РАЗУМА ВСЕМ ВАМ.


    очень верно сказано, что в маленьком городке не должно быть никакой политики, только хозяйственная деятельность для улучшения жизни народа и повышения качества жизни. Но у нас, куда ни плюнь, одна политика, навязанная руководством города. Любой процесс политизирован. Скажите, разве бывает так, что всегда правы только одна сторона, представляющая руководство города? Извините, но это уже мания величия, которая не приведет ни к чему хорошему.

    Вот в вопросе с планировкой центра города я на 100% поддерживаю оппозиционных депутатов. Тут дело не в магазине Максима, а гораздо шире. Но вопрос политизирован руководителями города до абсурда, когда они вводят жителей города в заблуждение. что якобы оппозиция не дает строить Максиму. Для чего это нужно? Ответ ясен, как солнечный день. Нужно население натравить на оппозицию. И это частично им удается, с учетом "доверия начальству" населения, представляющего их избирательный электорат - пенсионеры, дошкольные учреждения, школы, то есть все, кто зависим от небольшой кучки руководителей города.

    Руководство города не брезгует в случае с планировкой этого участка даже подачей сомнительных материалов через городскую газету, в которой правящая коалиция дружно поддерживает строительство Максима. А Максима еще и проекта-то, оказывается, нет.

    Вот лично мое мнение, сложившееся которое складывается от происходящего - хорошо, что в городе есть хоть и небольшая. но довольно грамотная группа депутатов, способная разбираться в хитросплетениях городских интриганов.
    Оппозиции желаю не складывать оружия, а продолжать в том же духе. не давайте город на растерзание группе случайных людей в руководстве города.

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Но это не оправдывает архитектора, а тем более ВСЕ руководство городского хозяйства, в том числе и комиссию гор.хозяйства горсобрания. С СОЧЕЛЬНИКОМ ВАС ЛЮДИ.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Уже не экспромт
    Да плюс к этому эти же горе-депутаты потом еще и защищают мерзкий вариант планировки

    Говорю конкретно о центристах. Состав этой правящей группы удачно подобран для обслуживания интересов чиновников, а те в свою очередь обслуживают интересы крупного капитала. Вот такая получается цепочка. Пока что пытается им противостоять только группа оппозиции, которая не стесняется высказывать свое мнение, и надо сказать в общем и целом очень разумное. К великому сожалению, их количество недостаточно, чтобы перебороть косность и некомпетентность основной группы. Поэтому на ура проходят заведомо провальные идеи в Водоканале, поэтому цветет и пахнет якобы убыточное МЕКЕ (однако кое для кого оно приносит реальный доход).
    Архитектор и эколог - это отдельная, позорная история в жизни нашего горуправления. Действительно, зачем городу специалисты, когда им могут на пару управлять учитель и врач? Зачем слушать архитектора, когда ушам наших вождей приятнее слышать трескотню пиар-барышни и литовца-коммерсанта? Зачем прислушиваться к голосам жителей, когда есть более весомые в любом отношении аргументы людей из порта? Вот и думайте, люди, кому вы доверили вашу жизнь в нашем таком милом и приятном городке.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Наболело
    Зачем слушать архитектора, когда ушам наших вождей приятнее слышать трескотню пиар-барышни и литовца-коммерсанта?

    А они что, типа специалисты, вожди-управленцы наши? Калберг ведь юридическое образование имеет, вроде бы, должен отличать трескотню от документа. Или не отличает? Депутаты из оппозиции говорят о несоответствии планировки Павлова 1, на видео чётко озвучена проблема - территория отличается от принятой депутатами, а Калберг тупо утверждает, что именно обрезанную и утверждали. Ещё и Биров заявляет, что не верит в подлог и Култаева, на пару с Калбергом, делают его дурачком. Так кто там дурак? Я же не слепой, посмотрел и видео и документы по планировке, там всё чётко и ясно. И согласен с оппозицией - дурят нашего брата! И фиг поверю, что за это кто-то кому-то не сунул на лапу. Форма взятки ведь разная бывает. :))))) А центристы, как лопухи доверчивые и безответственные. Аж противно.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: НЕ ЭКСПРОМТ
    Но это не оправдывает архитектора, а тем более ВСЕ руководство городского хозяйства, в том числе и комиссию гор.хозяйства горсобрания. С СОЧЕЛЬНИКОМ ВАС ЛЮДИ.


    Хочется сказать, что роль комиссий, похоже, ничтожна.
    Даже не то, чтобы ничтожна,а преступна в случае с проектом улицы Павлова 1 по отношению к городу, как живому организму.
    Поверхностное рассмотрение планировки. По-видимому, не хватает знаний и компетенции для оценки обстановки. Нет того уровня пытливости и интереса или сказать, даже детского любопытства к проекту, какой оказался пяти оппозиционеров. Чувствуется, что они серьезно проштудировали материал и хорошо подготовились к прошедшему обсуждению. Думаю, что не постеснялись получить информацию и у третьих лиц.
    Что касается вредных выбросов и проч. неприятностей со стороны предприятий, то тут также прослеживается четкая профнепригодность комиссии по городскому хозяйству. Кто ответит, было ли хоть одно обсуждение в комиссиях по этим вопросам?
    Роль архитектора в вопросе планировки в этот раз идет вразрез с мнением начальства. Он - профессионал и являясь им, не подписал эту филькину грамоту, которую втюхивают жителям города наша родное до слез руководство города, а точнее - Коршунова с Кальбергом, если уж называть героев своими именами.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Шурави
    Шокирующую, достоверную информацию получите после Нового года! Инфо из достоверных источников, то что пишут это ерунда. Просто я хочу чтобы Новый год встретили с хорошим настроением. С Новым годом горожане!

    И


    И где эта информация?????????????????????????????

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: Со стороны
    Хочется сказать, что роль комиссий, похоже, ничтожна.
    Даже не то, чтобы ничтожна,а преступна в случае с проектом улицы Павлова 1 по отношению к городу, как живому организму.
    Поверхностное рассмотрение планировки.

    По данным «Инфопресса» на момент сдачи заметки, до сессии эту же планировку рассмотрят еще несколько комиссий собрания, а также депутатская оппозиция.

    На заседании городского Собрания, при обсуждении, я попросил всех председателей комиссий горсобрания выразить мнение этих комиссий. Результат был комичен.

    В конце концов, вспомнил я, Положение о городе говорит, что комиссии городского Собрания носят рекомендательный характер и самым важным будет услышать их мнение. Я попросил председателей комиссий выразить мнение комиссий по столь важному вопросу. Это должно было стать моментом истины, апогеем и апофеозом!

    Ведь кого же ещё слушать, как не председателей комиссий? Ведь это они месяцами изучают тему, это они вникают в суть вопросов, суют свой нос и другие части тела в мельчайшие подробности, стараются докопаться до истины, которая, как всегда, где-то рядом! Именно они становятся настолько компетентны во всех вопросах, что потом, когда приходит время, они пишут статьи "Фракция центристов: что сделано и что планируется". Эти мужи, ставшие учёными, вносят поправки и предложения, рекомендуют и улучшают, углубляют и ускоряют. Кому, как не им, знать КАК НАДО?

    Ну, во-первых, после моего вопроса центристы-председатели впали в какой-то ступор. Я даже стал переживать за их психическое состояние и уже хотел было снять "острый" вопрос, что бы не пришлось вызывать Скорую помощь, но тут председатель комиссии по развитию Игорь Малышев, собрался с духом и сказал, что их комиссия много раз обсуждала этот вопрос и с планировкой согласна. То ли в этой комиссии собрались одни архитекторы и строители, то ли они просто запредельно умны и талантливы, но вот так - они согласны. То есть, они согласны с нарушениями?

    Председатель комиссии по городскому хозяйству, г-н Быстряк, пошёл ещё дальше. Он, видно хорошо всё обдумав, сказал, что ничего не скажет. Незатейливо, просто и со вкусом. Действительно, чего тут ещё говорить, ведь всё ясно и понятно.

    Так как, чуть ранее, председатель правовой комиссии г-н Летт уже что-то сказал, к нему вопросов не было, но другие из состояния ступора так и не вышли. Гвозди бы делать из этих людей, подумал я. Попадись они к врагу во время войны, военную тайну не выдадут. Будут под пытками молчать, но не скажут. Их имена будут вылиты в граните и вписаны в историю: г-н Терентьев (комиссия по делам молодежи и спорта), г-н Никитин (комиссия по образованию и культуре), г-н Жога (комиссия по финансам), г-н Кузнецов (ревизионная комиссия), г-жа Захаренко (заместитель председателя социальной комиссии, т.к. председатель г-жа Тихонова отсутствовала).

    Вобщем, чуда не произошло. И вот, скажите мне, г-жа Коршунова, зачем Вы призываете нас, фракцию соцдемов, ходить на закрытые Вами, комиссии, если в самый ответственный момент, когда город так нуждался в их мнении, они густо, я бы даже сказал - обильно, промолчали?
    Источник

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    На заседании городского Собрания, при обсуждении, я попросил всех председателей комиссий горсобрания выразить мнение этих комиссий. Результат был комичен


    Если бы только комичен. Я бы сказала, плачевен, ужасен, кошмарен. Куда девались интеллигентные, начитанные, образованные, способные думать люди, которыми славился в былые времена наш город? Растворились на просторах планеты, уехали, умерли в конце концов. Все. Убогость, лень и равнодушие пришли руководить городом. Никто из депутатов-центристов не в состоянии был понять, что ожидает центр нашего города в случае принятия той планировки, которую нарисовали по заказу фирмы Максима. Они положились на мнение заезжих коммерсантов и продавшейся верхушки. А своего мнение ни у кого не нашлось. Просто обидно за город и все страшнее в нем жить. Если так относятся к серьезным вопросам группа центристов, то от них больше вреда, чем пользы. За какие еще напасти они дружно проголосуют? За какие еще вредоносные идеи они подпишут наш город? Ужас!

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Понимаю, что людей много и каждому хочется принять участие в дискуссии.
    Но, эй, люди, кто-нибудь ещё помнит о чём собственно тема?
    Вопросы устройства супермаркета, парковки, водоканала, городских комиссий и прочего важнее жизни и здоровья? Или всё же "пока петух не клюнет..."?
    Если есть новая информация о ходе или итогах расследования производственного происшествия?
    Есть ли достойный "толкователь" данных станции слежения или это дорогостоящая игрушка, показания которой можно вывернуть как кому хочется?
    Удалось ли пообщаться с главой предприятия, А. Волохонским и если да, то какова его версия событий?
    Что было или будет предпринято в связи с происшествием, каковы масштабы пролива, какие прогнозы дают люди знающие если в следующий раз нам не так повезёт с направлением ветра?
    Требую подробностей, пусть и шокирующих - лишь бы достоверных.
    Олег, у вас есть контакт с госпожой Ранну. Понятное дело, она будет отделываться дежурными отписками, там каждое слово на вес золота. Достучитесь до главы компании, насколько мне известно он в курсе ЛЮБЫХ телодвижений на BCT.
    Информативность - ваш ключ к победе, не бросайте на пол-дороги столь интересную для жителей тему.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: выборы-выборы
    Достучитесь до главы компании, насколько мне известно он в курсе ЛЮБЫХ телодвижений на BCT.

    Благодарю за поддержку!
    Как только будет получена информация, сразу её опубликую. Этот вопрос я держу под контролем.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: выборы-выборы
    Вопросы устройства супермаркета, парковки, водоканала, городских комиссий и прочего важнее жизни и здоровья? Или всё же "пока петух не клюнет..."?

    Как ни странно, любой обсуждаемый вопрос, даже напрямую не касающийся городского руководства, повсеместно заканчивается киданием стрел в Желтую башню. И почему так?
    Да потому что куда ни кинь - всюду клин. По мнению комментаторов, наши управленицы только и делают, что не попадают в яблочко, то есть часто или вообще не принимают никаких решений (как будет в данном случае с утечками) или принимают решения не в угоду городским обывателям, а в угоду каким-то мифическим якобы "покровителям" и "благодетелям" города.
    Так для чего мы содержим эту дорогостоящую полуадекватную толпу, которая съедает чуть ли не половину городского бюджета на свое собственное содержание? Управление ради управления, но не ради эффективного управления.
    Вот даже взять последний случай с этой несчастной планировкой - ну уже смешны потуги нашего мэра протолкнуть заведомо непроходной вариант, уж как он старается угодить этому бизнесу, сил нет смотреть на это жалкое зрелище. Извиваются, как ужи, уже и шах и мат им поставили, а они все не признают поражения.
    Братцы, да кто ж нами управляет??? Опять таки не пойму, какой гешефт имеет порт, если даже своего казачка заслали модерировать???

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Чья вообще была инициатива привлекать в органы горуправления засланных казачков? Только без обтекаемых формулировок типа обмена информацией. Кивиорг тоже был засланный, имел цели и задачи развивать порт, но при нем хоть порядок был. Да и интеллект у него на порядок выше, чем у нынешних правителей. Но что тут в городе творят "засланцы", это не выдерживает никакой критики. Меня возмущает, как ведет себя Биров, как промзона присваивает себе какие-то мифические лавры. Якобы они причастны к развитию города. Во-первых, у города не развитие, а полная деградация. А во-вторых, если промзона хочет развиваться, то пусть развивается, но не в ущерб экологии. Пусть развивает что-то подобное контейнерным терминалам. А в-третьих, порт явно имеет свой гешефт с Максима. Сейчас никто палец о палец не ударит без меркантильного интереса, а уж команда Вяхи и подавно. Вот отсюда и растут уши - упорное проталкивание сляпанной планировки, которая уже проплачена заинтересованной стороной.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Народ, ругаем всех подряд! И порт, и завод, и депутатов, и мэрию, и отдельно взятые личности... Похвалить-то кого-то слабо? Все сволочи, все купленные, засланые и т.п. Предлагайте альтернативу или выдвигайте свои предложения... Проще всего ругать, возмущаться, хаять... и ничего не делать.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Цитата: Гость сайта
    Народ, ругаем всех подряд! И порт, и завод, и депутатов, и мэрию, и отдельно взятые личности... Похвалить-то кого-то слабо? Все сволочи, все купленные, засланые и т.п. Предлагайте альтернативу или выдвигайте свои предложения... Проще всего ругать, возмущаться, хаять... и ничего не делать.

    Народ у нас очень добрый, если есть за что хвалить, то захвалит до смерти.
    Да хвалить-то за что, если в последние годы в управлении городом не чувствуется руки крепкого хозяйственника.
    Кальбергу надо заниматься проблемами городского хозяйства, а не проталкиванием сомнительных проектов, да борьбы с неугодными под руководством Коршуновой. Как все в этом мире обманчиво - он производил впечатление порядочного скромного человека, а оказался покруче наших замшелых. да еще и попал под влияние Коршуновой. Ну прямо городские сиамские близнецы.
    Управленцы нынче слабоватые.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Гость сайта
    Предлагайте альтернативу или выдвигайте свои предложения... Проще всего ругать, возмущаться, хаять... и ничего не делать

    По-моему и от вас ничего нового не поступило. Ни альтернативы, ни предложения, хотя это не простой, 100-й юбилейный комментарий. Я думала, что найдется светлая голова и что-то напишет особенное. Но увы. Поэтому дозвольте мне выразить всем комментаторам огромное спасибо за активность, за неравнодушие, за то, что не поленились и уделили несколько минут для того, чтобы выразить свои чаяния. А то, что здесь поругали кое-кого из властей, из засланных, завод и отдельно взятых, то это только им на пользу. Гладишь и намотают на ус кое-что из сказанного здесь. Ничто не проходит бесследно. А мы не будем молчать и глотать то, что бездумно пытаются нам скормить. И будем ждать информации о том, что же все-таки случилось и отчего произошла утечка. С Рождеством Христовым!

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Гость сайта
    Народ, ругаем всех подряд! И порт, и завод, и депутатов, и мэрию, и отдельно взятые личности... Похвалить-то кого-то слабо? Все сволочи, все купленные, засланые и т.п. Предлагайте альтернативу или выдвигайте свои предложения... Проще всего ругать, возмущаться, хаять... и ничего не делать.

    Интересное дело, а что в нашей жизни за последние годы улучшилось в лучшую сторону? да притом так, чтобы каждый жител города это увидел, осознал, был доволен и не было повода ругаться.
    ЧТо стало лучше в городе???
    - МЕКЕ научились хорошо обслуживать горожан?,
    водоканал перестал брать с людей коэффициент за воду при попустительстве властей?
    стали лучше убирать город и мы ходим бесстрашно по городу, не боясь упасть?,
    уменьшился вандализм?
    перестало вонять?
    Из этих застарелых проблем решилась ли хоть одна?
    Может кто-то и найдет повод хвалить власть, но лично я - тысячу раз НЕТ!

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Вы задали много вопросов, но мало ответов. Все вышеперечисленное - это застарелые и покрытые мхом вопросы, они при таком городском правительстве никогда не решатся. Рука куку моет.
    Кто б стал держать буркову при таком неэффективном управлении?
    Кто б давал работу строительным фирмам втридорога?
    кто б так попустительски относился к фирме осипенко и т.д.?

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    подумайте о том, как вам будет работаться, зная что в угоду вашим политическим амбициям принесено в жертву несколько десятков рабочих мест вполне конкретных людей, моих знакомых в том числе.

    А что вы подразумеваете под жертвой рабочих мест?
    Это не на Максиму ли вы намекаете? Да вы поинтересуйтесь, что там за рабочие места. Странно то, что агитируют за эти места те, кто сам там никогда не работал и своих детей не пошлет.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Много вопросов - мало ответов. А вы задайте свои вопросы тем, кто опять пойдет ровными шеренгами голосовать за Канева, за Коршунову, за Буркову, за Тихонову и следующим по списку всего в кол-ве 100 голов. Поспрашивайте их, довольны ли они тем, как их обслуживают в МЕКЕ и Водоканале, как убирают улицы, как ремонтируют дороги, вовремя ли увозят мусорные контейнеры, зачем переплачивают огромные деньги Осипенко за некачественную уборку улиц? Это ведь имеет прямое отношение к тем персонам, которые опять встанут в списки центристов под первыми номерами.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: выборы-выборы
    я могу сделать только один очень простой вывод: происшествие терминалом было классиифицировано как незначительное, риска возникновения опасности для жизни и здоровья людей не было

    а кто его классифицировал,а?сам терминал?-не смешите людей,уважаемый :biggrin: для того чтобы присвоить ему "класс опасности" нужно как раз и сообщить куда следует,а потом уже и классифицировать ,опасный он или нет! и не терминал это будет решать ,а соответствующие организациио его "классе"...вы извините меня но вы ведете себя, как "проститутка ",то нападаете на Олега ,"то завсегда с ним и завсегда за" вы уж определитесь ,НЕуважаемый, со своей гражданской позицией, ,а потом и строчите сюда свои умозаключения,ОК!

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    2 мимоходом
    Если вы не обратили внимания, я не отвечаю на комментарии, но вы очень жаждете судя по всему. Чтож, извольте.
    Отвечать грубостью вам не буду, смысл?
    Начну с того, что мне абсолютно индифферентно, кто заправляет в горсобрании и/или хочет там заправлять, мне по барабану дрязги соцдемов с центристами, не суть важно, кто был или будет мэром, председателем какой-то там комиссии, кого в итоге выберут люди, а кто останется у разбитого корыта.
    Я вот к примеру по жизни технарь и сызмальства понимаю, что точные науки имеют свои законы и правила, это я надеюсь тоже в объяснениях не нуждается. Не станете же вы спорить с тем, что 2*2=4 или что 2 атома водорода соединяются с атомом кислорода, образуя 1 атом воды! Это утрировано, но сути не меняет. Поймите, нельзя вот просто так на ровном месте взять и открыть производство, не разработав и согласовав кучу технических регламентов и инструкций. В случае же с потенциально опасным химическим производством - смело можно умножить на 2. Теперь о том, что я видел своими глазами - там, на BCT, всё действительно очень неплохо продумано и исполнено в плане безопасности, можете поверить на слово, думаю изыскания Олега это лишь подтвердят. Мне было удивительно читать об аварии там, я пытаюсь понять, как вообще такое могло произойти учитывая меры безопасности. Поэтому меня живо интересуют подробности и прогнозы на будущее.
    Далее о том, что и кто классифицирует: как ни странно именно специалисты терминала проводят первичные оценки, они в ответе за последствия по закону и не в их интересах скрывать масштабы и само наличие утечек и выбросов, как уже говорили - им самим потом выйдет дороже, да и кроме прочего - там люди уже знакомы со спецификой, имеют пусть и небольшой но опыт да и справляться с последствиями они также обязаны сами по крайней мере до той поры пока реально не потребуется помощь. Вам на заметку: класс опасности присваивается не происшествию, а грузу, существует соответствующая номенклатура, те самые "дважды-два" ;)
    Ну и наконец о моём отношении к Олегу: я в друзья-соратники ему не набивался, лично ним не знаком и корыстных целей не преследую. Если у меня нет причин не доверять человеку - это не значит, что я ему безоговорочно доверяю тоже. Прочтите ещё раз мой пост - там нападками и не пахнет, я просто возмутился голословными оценками и попросил разобраться. Очень надеюсь, что на личности несмотря на разное понимание ситуации мы переходить не будем - вы поддерживаете Олега, я не поддерживаю никого и в политику, в которой я мало понимаю, я лично не лезу - не моя компетенция. Так что никаких "завсегда", но и без нападок.
    Теперь исходя из всего вышеизложенного вопрос: вам достаточно ясна моя гражданская позиция или требуются ещё разъяснения?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Сколько можно бубнеть про политику у нас в городе? Где вы видите у нас великих политологов?
    Те кто добрался до власти - хозяйственники. Так пусть работают и занимаются городским хозяйством, тем более налогоплательщики им за это большие зарплаты платят.
    Цитата: выборы
    я не поддерживаю никого и в политику, в которой я мало понимаю, я лично не лезу - не моя компетенция.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: выборы
    Ну и наконец о моём отношении к Олегу:

    Поддерживаю. Я не рояль, что бы всем нравиться, и этой цели не преследую. Для меня гораздо важнее интересы общества, чем мои личные, именно поэтому многие вещи делаются в ущерб себе, т.к. слишком сильно задеваю, иногда, чьи-то материальные интересы. Чёрное не буду называть белым и наоборот.

    Цитата: выборы
    Прочтите ещё раз мой пост - там нападками и не пахнет, я просто возмутился голословными оценками и попросил разобраться. Очень надеюсь, что на личности несмотря на разное понимание ситуации мы переходить не будем - вы поддерживаете Олега, я не поддерживаю никого и в политику, в которой я мало понимаю, я лично не лезу - не моя компетенция. Так что никаких "завсегда", но и без нападок.

    Что касается оценок - они не голословные. Я знаю о ситуации на BCT и других предприятиях промзоны. Знания эти собраны из массы различных источников, перепроверяются и анализируются. При всех плюсах технических систем безопасности, имеются и минусы в виде человеческого фактора, который, чаще всего, и приводит к авариям. Именно это и было причиной аварии на BCT, хотя ответа от фирмы я ещё не получил (они третий день упорно молчат на мой запрос).

    Моя статья об аварии и возмущение было вызвано не самим фактом аварии, а именно тем, что об этом не считают нужным сообщать прессе, властям, жителям города. Именно об этом был мой разговор, в прошлом году, с мэром Кальбергом и членом правления ÖKOSIL AS Анти Сиинмаа, по поводу аварии на Molycorp с плавиковой кислотой, 2 года назад. Ведь серьёзнейшая авария была, с пострадавшими! И мэр города Коршунова (на тот момент) знала об этом, но никому не сообщила.

    БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЛЮДЕЙ, НАДЕЛЁННЫХ ВЛАСТЬЮ - вот тема, о которой я писал, пишу и буду писать. А ответственны они перед нами, жителями города. Помните Антуана де Сент-Экзюпери - Мы в ответе за тех, кого приручили. (Маленький принц)

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Олег, о какой ответственности можно говорить по отношению к нашим, случайно попавшим и не обладающим должными знаниями и личностными качествами мадам Ко и мальчика Ка?! Они рады-радешеньки и держась за свои кресла продадут всех и вся!
    Юрий Иванович ( Толмачев), Вам нравится угодничество Вашей жены?
    Просмотрите номера газет и попробуйте сосчитать восхваления нашей власти(!), а затем попробуйте отыскать действительно деловую информацию и разговор о проблемах( беспристрастно, как и положено журналисту).
    Понятие - Достоинство - видимо стало пустым звуком. Да оно и ясно, с кем поведешься, от того и наберешься.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Спасибо за комментарии! Чувствуется, что знаете о чём пишите. Беспристрастно, лаконично, грамотно, без истерии. И придерживаетесь темы разговора (обсуждения) - "утечка аммиака...", а не ворошите "грязное бельё" депутатов.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

Власти Эстонии могут закрыть монастыри, которые

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

да что вы так на мэрских ополчились! просто

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

посмотрел. спасибо. господи... и даже собственный

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

а где можно увидеть какие именно ещё "дорожки" и

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

провести опрос среди жителей города на предмет

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

начинается строительство вело-мото-самокат-фиг

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

 В нашем  городишке  тоже пора некоторым

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

согласно новым данным центристы окончательно

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

10 лет назад многое было по другому.    полностью

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

С языковой инспекцией. И подведем итог.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится





Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

ответ, другие способны  признавать фактическое

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

10 лет назад многое было по другому.             

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

не поздно, Исправить ситуацию никогда не поздно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

уровень образования и языка  годиться только

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

не поздно, Исправить ситуацию никогда не поздно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

поздняк, уже сдохло, Исправить ситуацию никогда

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

вспомните прошлогоднюю проблему с утилизацией

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

взять для примера третью школу. думаете покойная

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится