Инфосила
» » МЭР СИЛЛАМЯЭ ОТВЕТИЛ ДЕПУТАТУ ОЛЕГУ КУЛТАЕВУ НА ЗАПРОС О СЕКТЕ В ДЕТСКОМ САДУ
» » МЭР СИЛЛАМЯЭ ОТВЕТИЛ ДЕПУТАТУ ОЛЕГУ КУЛТАЕВУ НА ЗАПРОС О СЕКТЕ В ДЕТСКОМ САДУ

    МЭР СИЛЛАМЯЭ ОТВЕТИЛ ДЕПУТАТУ ОЛЕГУ КУЛТАЕВУ НА ЗАПРОС О СЕКТЕ В ДЕТСКОМ САДУ

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится

     
     
     
     

     

     

     
    7 января 2017 года (получено и зарегистрировано 9-го) мной было отправлено письмо на имя мэра г.Силламяэ Тыниса Кальберга по факту посещения детского сада Jaaniussike представителями секты. Подробнее, с фотографиями, опубликовано в статье СЕГОДНЯ В ДЕТСКОМ САДУ JAANIUSSIKE ПОБЫВАЛИ ГОСТИ. ОНИ РАССКАЗАЛИ ДЕТЯМ О РОЖДЕСТВЕ И ПОДАРИЛИ ДЕТЯМ ПОДАРКИ.
     
    Ни у родителей, ни у меня, нет сомнений, что в д/саду проводилась религиозная пропаганда и агитация. Доказательством этому служат раздаваемые книжки религиозного содержания и исполняемые песни. При этом, администрация д/сада, нарушая законы ЭР и международное законодательство, у родителей согласия не спросила. То, что такая практика является нормой для руководителей образовательных учреждений города, подтверждает факт посещения сектой в декабре 2016 года и д/сада Pääsupesa. Там у родителей спросили согласие? По моим сведениям - нет.

    Председатель городского Собрания Силламяэ Елена Коршунова не видит в этом проблемы, в интервью "Актуальной камере" она заявляет, цитирую:
     
    • "Ни о какой религиозной агитации, тем более ни о каких посещениях каких-либо сект наших школ и детских садов речи не идет и не может идти, поэтому, я склонна все-таки верить представителям детского сада, а также родителям, у которых после этого инцидента, мы спрашивали их мнение и никто ничего плохого в этом не видит. Так что, эту информацию мы примем к сведению, в любом случае, еще раз повторяю, никакой агитации в наших школах и детских садах не ведется".
     
    Ей вторит и мэр города в официальном ответе на  мой запрос, который я публикую ниже. В связи с тем, что мной отправлено заявление в Департамент социального страхования (в отдел защиты детей), история, скорее всего, будет иметь продолжение.
     


     
    СИЛЛАМЯЭСКОЕ ГОРОДСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ
     
     
    Олег Култаев         
    член горсобрания
    э-почта oleg@kultajev.net
     
    Ваше 09.01.2017 
    Наше 18.01.2017 № 10-3/51-2
     
    ОТВЕТ
     
    В ответ на Ваш письменный депутатский запрос от 09.01.2017 (входящий № 10-3/51-1 от 09.01.2017), связанный с рождественским мероприятием, проведенным в Силламяэском детском саду Jaaniussike 4 января 2017 года, сообщаем следующее. 
     
    Родители в связи с религиозной деятельностью в детских учреждениях в Силламяэскую горуправу не обращались.  
     
    Работа Силламяэских детских садов организована на основании «Закона о детских дошкольных учреждениях», основных положений, планов развития, внутренних распорядков детских садов. Детские сады имеют разрешения на обучение, что означает, что педагоги, помещения и учебные программы соответствуют требованиям, установленным в отношении детских учреждений правовыми актами. Основанием учебно-воспитательной работы детского дошкольного учреждения является учебная программа детского учреждения.
     
    Из вопроса, соответствует ли директор детского сада Jaaniussike предусмотренным для ее должности требованиям, однозначно непонятно, в отношении выполнения какого конкретного требования, предусмотренного к должности, задан вопрос. Поэтому можем пояснить, что Аннели Васильева работает директором детского сада Jaaniussike с августа 2015 года (утверждена на должность по итогам публичного конкурса). Квалификационные требования выполнены.
     
    Как уже выше указано, основанием для организации учебно-воспитательной работы является учебная программа детского учреждения, утвержденная по предложению педагогического совета после заслушивания мнения попечительского совета. Порядок работы и распорядок дня детского сада исходят из учебной программы.
     
    Информирование родителей о запланированных мероприятиях производится в детском саду письменно и устно. Деятельность детского сада, связанная с празднованием дней недели или знаменательных дат, выставляется на стенды каждой отдельной группы, а также на общий стенд детского сада, и в дополнение учителя извещают родителей устно. В случае, если родитель не желает, чтобы его ребенок участвовал в мероприятии, то возможные занятия ребенка обсуждаются с родителем во время, когда другие дети группы участвуют в мероприятии. О мероприятии, состоявшемся 4 января 2017 г. (в ходе которого приходили поздравить детей с праздником, и содержанием которого не было приглашение детей в религиозное сообщество или формирование или изменение религиозных взглядов), родителей одной группы не известили предварительно в связи с человеческой ошибкой. Директору и завучу детского сада приказано более внимательно следить, чтобы информирование родителей происходило своевременно и в достаточном объеме. 
     
    В связи с обстоятельством, что Ваше обращение адресовано разным учреждениям, то просим их ответы выслать также Силламяэской горуправе, чтобы мы могли учесть приведенные в них предложения.
     
    С уважением,
    Тынис Калберг
    мэр города
    /подписано дигитально/
    Копия: Канцлер юстиции
     
    Оригинал на эстонском языке:  Скачать файл: vastus_o.kutajev.doc [48 Kb] (cкачиваний: 28)
    Посмотреть онлайн файл: vastus_o.kutajev.doc

     
     


    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • «РОЖДЕСТВЕНСКАЯ» ИСТОРИЯ В ДЕТСКОМ САДУ: ИНСТАНЦИИ СДЕЛАЛИ СВОИ ВЫВОДЫ
  • МЭР СИЛЛАМЯЭ ТЫНИС КАЛЬБЕРГ НЕ МЕНЯЕТ СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ О СЕКТАХ В ДЕТСКИХ САДАХ И ШКОЛАХ СИЛЛАМЯЭ
  • КАНЦЛЕР ПРАВА УВЕДОМИЛА МЭРА СИЛЛАМЯЭ О НЕДОПУСТИМОСТИ РЕЛИГИОЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В ДЕТСКИХ УЧРЕЖДЕНИЯХ БЕЗ ВЕДОМА РОДИТЕЛЕЙ
  • НОВЫЙ ЗАПРОС МЭРУ СИЛЛАМЯЭ ПО ПОВОДУ ПОСЕЩЕНИЯ СЕКТОЙ ДЕТСКОГО САДА
  • ETV+ "АКТУАЛЬНАЯ КАМЕРА": В СИЛЛАМЯЭ РАЗГОРЕЛСЯ СКАНДАЛ ВОКРУГ ПОСЕЩЕНИЯ ДЕТСКОГО САДА "ЕВАНГЕЛЬСКИМИ ХРИСТИАНАМИ"
  • ФРАГМЕНТЫ ПЕРЕДАЧИ "РАДИО 4": ПРАВДА и ЛОЖЬ О СЕКТЕ В ДЕТСКОМ САДУ
  • СЕГОДНЯ В ДЕТСКОМ САДУ JAANIUSSIKE ПОБЫВАЛИ ГОСТИ. ОНИ РАССКАЗАЛИ ДЕТЯМ О РОЖДЕСТВЕ И ПОДАРИЛИ ДЕТЯМ ПОДАРКИ
  • ДЕТСКОМУ САДУ PÄIKSEKE ПРИСВОЕН ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ПРЕДПРИИМЧИВОГО ДЕТСКОГО САДА



  • Как уже выше указано, основанием для организации учебно-воспитательной работы является учебная программа детского учреждения, утвержденная по предложению педагогического совета после заслушивания мнения попечительского совета. Порядок работы и распорядок дня детского сада исходят из учебной программы




    Вот вам и ответ,где собака зарыта.Посещение садика баптистами заложено в учебную программу.Так ,может,нам по педсоветам и,конечно,ПОПЕЧИТЕЛЬСКИМ советам пройтись по поводу их пристрастия к вечному?

    • Не нравится
    • +20
    • Нравится



    Ложь. Ложь. Ложь.
    Родителей не предупреждали.
    И если кому-то сказали после, то всячески скрывали, что была секта и проводилось зомбирование.

    • Не нравится
    • +23
    • Нравится



    Цитата: Lie lie lie
    Родителей не предупреждали.

    Должны были не просто предупредить, а получить согласие!

    • Не нравится
    • +24
    • Нравится



    Как уже выше указано, [u]основанием для организации учебно-воспитательной работы является учебная программа детского учреждения, утвержденная по предложению педагогического совета после заслушивания мнения попечительского совета. Порядок работы и распорядок дня детского сада исходят из учебной программы

    Не знала , что религия входит в образовательную программу в дошкольных учреждениях.!
    Тем более без ведома родителей.
    не вижу смысла дальше что то комментировать, уже видя абстрактный ответ *главы* города.
    теперь уж точно понятно в чьих руках он марионетка со знанием права ,и носителем гос языка((((

    • Не нравится
    • +22
    • Нравится



    Ответ, представленный Мэром, можно прокомментировать, как переливание из пустого в порожнее. Мы и так знаем, как организуется учебный процесс в дошкольном учреждении. Зачем нужно раз за разом повторять заученные фразы. Вы, Мэрия, хотите чтобы вам написали родители детей чьи права были нарушены директором сада? Думаю, скоро получите от них весточку в виде официального письма. Не понятно только, почему Вы стараетесь уйти в сторону и свалить всё на человеческий фактор? Если нарушил директор закон, так и скажите. Для многих жителей это и так понятно. Но Ваша изворотливость просто глупа.
    Неужели, в нашей мэрии работают люди с яркими приступами трусости в признании ошибок?
    Тогда Я честно признаюсь, что когда голосовал за Вас в предыдущие выборы, у меня сработал тоже человеческий фактор.
    Я очень ошибся голосуя за фракцию центристов. Больше, это не повторится.
    Константин Иванов

    • Не нравится
    • +28
    • Нравится



    Кальберг и мэр - понятия несовместимы!

    Стыдно читать такой ответ, хлипкий градоначальник!
    Что от вас еще можно ожидать?
    Я была бы удивлена, если бы он посмел написать иначе.
    Для этого надо быть действительно ГРАДОНАЧАЛЬНИКОМ!
    А еще МУЖЧИНОЙ!
    В этом случае отсутствуют обе составляющие!

    Это кто ж руководит нашим городом?!
    Откуда на нас такая напасть?!

    • Не нравится
    • +27
    • Нравится



    Большое Вам спасибо за честность и принципиальность!
    Это те качества, которые отсутствуют у руководителей нашего города.
    Уже не на шутку раздражает их трусость, изворотливость и ложь!

    • Не нравится
    • +22
    • Нравится



    МЭР СИЛЛАМЯЭ ОТВЕТИЛ ДЕПУТАТУ ОЛЕГУ КУЛТАЕВУ НА ЗАПРОС О СЕКТЕ В ДЕТСКОМ САДУ


    Говорит он длинно, гладко...
    Весь отряд зевает сладко,
    И не хочется ребятам
    Делать домики пернатым.

    Агния Барто

    • Не нравится
    • +21
    • Нравится



    Цитата: Константин Иванов
    Я очень ошибся голосуя за фракцию центристов. Больше, это не повторится.Константин Иванов

    Большому кораблю - большая торпеда.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    верх бесстыдства это письмо. Как и следовало ожидать, и смысл вообщем-то такой незамысловатый - мы ни в чем не виноваты, но все таки, если таллинское начальство найдет огрехи, то вы уж нас информируйте. На всякий случай.

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится



    Ай да мэр, ай да юрист!

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    1 посещение религиозных фанатиков заложено в программу образования наших детей
    2 родители к тупым недоумкам из управы не обращались (а зачем, если Олег от их имени обратился?)
    3 мы, управа, имели и ложили на Законы Эстонской республики

    и вообще, чего вы бедных хомячков неврируете...

    и это наша Власть... полное убожество.
    наверное Пастор этого клозета довольна - операция прошла успешно. да, госпожа? должность вице-мэра наш бесхребетник обещал вернуть?

    // программа развития д/садов на будущее:
    1 в целях прививания толерантности подрастающему поколению будут приглашаться для чтения лекций представители лиц нетрадиционной ориентации.
    2 для правильного мировосприятия будут проводить лекции представители правого сектора Украины и представители войск НАТО, расквартированные в Эстонии
    3 принять в занодательном собрании постановление, запрещающее каким-то там родителям вмешиваться в образовательный процесс.
    подписано (дигитально) мэр г Силламяэ и обиженный директор садика.

    //больные люди...

    кстати, Олег, нашему мэру и его составляющим направлено сообщение, что ситуацию будут рассматривать другие структуры? а то ведь опять везде будет стоять верещание, что их, де, не предупредили... бедненьких таких...

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Олег (и родители детей, не согласные с проводимой политикой),
    как было понятно ещё заранее - мэр упирает на то, что официального обращения от НАСЕЛЕНИЯ (родителей) не было, поэтому и проблема не рассматривалась.
    думаю, что стоит начинать собирать подписи, а то они скоро и про своё письмо забудут...

    (а потом подписанное обращение в торжественной обстановке (с медиа, чтобы не верещал, что не знает) вручить мэру.)

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Согласен со всеми. Запретим празднование Рождества Христова во всех детских учреждениях города. Ведь кроме христиан у нас уже есть мусульмане, евреи, буддисты.
    Вдруг мы как-то затронем их религиозные чувства. Проявим толерантность!

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    Наш мэр-йурист очень подробно изложил как всё должно быть (!) поставлено в дошкольном учебном заведении, чем должны руководствоваться и как согласовывать с попечительским советом и родителями такие, выходящие за рамки, программы обучения! Но ни слова не сказал, о том как всё это было нарушено и растоптано, в данном конкретном случае...

    А вообще, позорище конечно!

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Цитата: Шнур
    Запретим празднование Рождества Христова во всех детских учреждениях города. Ведь кроме христиан у нас уже есть мусульмане, евреи, буддисты.
    Вдруг мы как-то затронем их религиозные чувства. Проявим толерантность!


    это вы о чём?

    где и кто здесь против отмечания праздничных дат? не надо (по примеру тупой управы) переворачивать с ног на голову.

    да, мы против отмечания праздничных дат, типа День Голубого гномика и транса или Дня Рождения ( к примеру) Бандеры. или Гитлера. для кого-то это - праздничные даты, верно?

    всё, что сейчас происходит - это попытка наказать тех, кто нарушил Закон. причём тут празднование Рождества? они приходили (как сами уже признались) и в другие праздники. (а что - буддисты и евреи по садикам ходили?)

    странные вы все, башенные и иже с ними.
    для вас чёрное - это не чёрное и не белое. а такое, как управа скажет. а Пастор подтвердит.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Шнур
    Запретим празднование Рождества Христова во всех детских учреждениях города.

    Разве речь идёт о запрете празднования Рождества? Зачем Вы передёргиваете?
    У воспитателей есть все полномочия и знания, что бы рассказать детям о любом празднике, включая Рождество. И даже, если позвали некую организацию провести занятия на эту тему, то достаточно, в соответствии с Законом, получить согласие родителей. Это же так просто!

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Ответ мэра....промолчу(

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Константин Иванов
    Ответ, представленный Мэром, можно прокомментировать, как переливание из пустого в порожнее.


    , наша мэрия - сообщающийся сосуд. Переливают из пустого в порожнее. Заврались уже - дальше некуда.
    По любому даже микроскопическому происшествию обязательно напачкают несколько листов бумаги.
    Когда можно написать кратко - проводим расследование, о результатах сообщим.
    А в конечном итоге написать - виноваты, примем меры ко всем, кто допустил такую оплошность, Паасмяэ не будет принята на работу и просим извинения.
    И все.
    Точка.
    Так нет же, будут врать и изворачиваться, пока вся Эстония не начнет пребывать в недоумении, что же это за Силламяэ - Королевство Кривых зеркал.

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Цитата: Шнур
    Запретим празднование Рождества Христова во всех детских учреждениях города

    Не путайте праздник Рождества и сектантскую проповедь. Это очень даже разное.

    • Не нравится
    • +21
    • Нравится



    Эй там, наверху!
    Нужно уметь признавать ошибки, как свои так и подчиненных!
    Ну еще, было бы хорошо иметь совесть, честь, чувство ответственности за свои поступки... Но всё это, как давно известно, чуждо местной городской верхушке. Жаль... И жаль вас.
    Разочарование.
    Позор вам!
    Олег, спасибо!

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    У меня создалось такое впечатление, что все, кто тут поддерживает этот вопиющий случай или просто недалекие люди или делают это специально, как виновные в этой истории и пытающиеся себя выгородить.
    Не получится. Любому нормальному человеку, не помешанному на халявных подарках, это кажется дикостью. Только в чьи-то корыстных целях можно провернуть такое дело, а потом делать искреннее удивление - а что же такое произошло.
    Правильно тут пишут, что скоро в детские сады придут представители ЛБГТ сообществ. Тоже "ничего страшного" и очень толерантно, ведь они не будут трахаться перед детьми, а просто расскажут, что два папы в семье - это лучше, чем папа и мама.
    В связи с отчаянным сопротивлением вышестоящих органов расследованию этого случая, у меня закрались подозрения, а не получают ли подобные подарки те, кто пропускает их в ДДУ и не получает ли их дама, которая дала указание пропустить их в садик?
    Серьезно считаю, что мои подозрения имеют место быть.

    • Не нравится
    • +20
    • Нравится



    Спасибо Вам, Олег за неравнодушие к судьбе города! Дай Бог, здоровья!

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Запретим празднование Рождества Христова во всех детских учреждениях города.
    Этим все и закончиться и никакой Олег не сможет остановить "бунт в головах безголовых"
    А может ему это и надо.

    • Не нравится
    • -15
    • Нравится



    Родители в связи с религиозной деятельностью не обращались


    Родители как и все нормальные люди были спокойны, что их информируют обо всех незапланированных акциях. Им и в голову не приходило, что за их спинами идет сектантская обработка. И не надо рядить эту обработку в невинные песенки и книжицы. Цель была однозначно - пополнить ряды сектантов.
    А по поводу соблюдения квалификационных требований скажу, что в них не прописаны такие человеческие качества как честность и порядочность. Думаю, что это и сыграло главную роль.
    А вообще, если обобщить, о быть годным к несению публичной службы по квалификационным требованиям и быть редкой сволочью - это мы наблюдаем очень часто.

    • Не нравится
    • +20
    • Нравится



    Цитата: Лада
    Серьезно считаю, что мои подозрения имеют место быть.

    Вы далеко не одиноки в своих подозрениях!

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: 7
    Запретим празднование Рождества Христова во всех детских учреждениях города.
    Этим все и закончиться и никакой Олег не сможет остановить "бунт в головах безголовых"
    А может ему это и надо.


    все на защиту бедненькой управы и обиженого директора с сектой! гав-гав!!
    кто не с нами - те безголовые!

    //уважаемый, вы бы временами думали о чём пишите.
    безголовые - это управа и их поддерживающие.
    население-то, как раз, с головой дружит.

    //зачем нужны в садике воспитатели, если любой сектист-извращенец может учить детей (как вы говорите), верно? и директор тоже не нужен. сектисты сами справятся.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: 7
    "бунт в головах безголовых"


    умненький вы наш. прям отрадно, что умные ещё остались...

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Олег, а давайте проведём опрос по отношению жителей к этой проблеме.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    По мнению мэра, имеющего юридическое образование, если руководитель д/с нарушает ЗАКОН ЭСТОНИИ, то он соответствует занимаемой должности или нет?
    Получается, можно нарушать и руководитель города своим непониманием этому способствует.
    ВОТ ЭТО ДА! СИЛЛАМЯЭ ИМЕЕТ ........

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Цитата: Я-бабушка
    Олег, а давайте проведём опрос по отношению жителей к этой проблеме.

    Предлагаю сформулировать вопрос и ответы. :biggrin_mini2:

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Блин
    Не путайте праздник Рождества и сектантскую проповедь. Это очень даже разное.

    Ну, насчет секты вы уж явно погорячились, это же представители главной Эстонской церкви.

    • Не нравится
    • -14
    • Нравится



    Цитата: Вопрос
    руководитель города своим непониманием


    а кто вам сказал, что он "не понимает"? судя по письму-ответу как раз понимает.
    только что для нашей управы какие-то законы? они свои напишут. лучше.

    //Олегу тут уже предлагали продублировать законы Эстонии в местных закончиках и написюльках. чтобы управа знала, что такие законы имеют место быть. во как.

    а "соответствовать занимаемой должности" в Силламяэ означает не пищать против управы. просто и ясно. насчёт проводимого конкурса по месту директора можно, конечно, покопать сеть в поисках документов на предмет чистоты назначения, но стоит ли? они опять нас грязью обольют и скажут, что мы - тупые, а они все - гении. непризнанные.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Шнур
    Ну, насчет секты вы уж явно погорячились, это же представители главной Эстонской церкви.


    для особо одарённых:
    в Эстонии, к вашему сожалению, церковь отделена от государства.
    а понятие "секты" Олег уже неоднократно здесь писал, так что и Главный Приход, по вашему разумению, можно назвать сектой.

    Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику


    Википедия

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Шнур
    Цитата: Блин
    Не путайте праздник Рождества и сектантскую проповедь. Это очень даже разное.

    Ну, насчет секты вы уж явно погорячились, это же представители главной Эстонской церкви.


    Хватит врать и изворачиваться, где это вы видели, чтобы во время богослужений в официальной церкви орали алилуйя и руки к небу???

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    Цитата: Шнур
    Ну, насчет секты вы уж явно погорячились, это же представители главной Эстонской церкви.

    Баптисты- самаритяне? Вы ничего не путаете?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    КАП, думаете нашу управу можно убрать только с помощью войск Путина?
    как хорошо окопались, однако. прям завидно.

    Комментарий автора КАП удалён.
    Администратор

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    И вот даже не удивлена таким ответом!
    из первых уст (работники садика): "нам даже не сказали Что будет, сказали, что кто-то пришёл поздравить детей с праздником Рождества и надо спуститься с детьми в актовый зал; о том, что мы должны взять разрешение у родителей, не было и речи...."

    • Не нравится
    • +21
    • Нравится



    Цитата: Вопрос
    По мнению мэра, имеющего юридическое образование, если руководитель д/с нарушает ЗАКОН ЭСТОНИИ, то он соответствует занимаемой должности или нет?
    Получается, можно нарушать и руководитель города своим непониманием этому способствует.
    ВОТ ЭТО ДА! СИЛЛАМЯЭ ИМЕЕТ ........


    Нашему Мэру диплом помогает капусту выгребать из Городского "отстойника". Юридическими способностями там не пахнет. Имея диплом юриста не способен понимать проблемы жителей. А с пониманием законов только то, что в той части, где выгодно.

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Цитата: Тьфу
    Ай да мэр, ай да юрист!

    Какой он юрист? одно название. Если бы он был действительно сильным юристом, то не занимался бы многолистными отписками, а писал четко и по делу, как это сделала чиновница министерства.
    Он наверное юрист-заочник,каких в городе несчитано-немеряно. А вот хорошей правовой услуги шиш получишь. Езжай в Йыхви или в Нарву.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Каждый сходит с ума по своему. Вот только не понятно в этой истории позиция родителей. Их и не слышно. г. Култаева видели и слышали. А родителей детей этого садика нет. Получается нормально.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: эй наверху
    не способен понимать проблемы жителей

    А проблема "жителей" занимающихся трололо на этом сайте, одна- у них нет бога в сердце, они слуги дьявола.

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Цитата: Пастырь
    они слуги дьявола.


    это вам сам Диавол сказал? по СМС? или с управы позвонили?

    Бог должен быть в Душе.

    проблемы возникли только у вас, Пастырь, поэтому вас и "колбасит"...

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Пастырь
    А проблема "жителей" занимающихся трололо на этом сайте, одна- у них нет бога в сердце, они слуги дьявола.

    Слуги дьявола окучивают детей в д/садах без разрешения родителей. Чистые детские души для вас, как телёнок для волка. Одни извращенцы несовершеннолетних насилуют, а другие детские души окучивают. Ну, и кто вы после этого?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Извините,все коментарии,за исключением нескольких, переливание пустого в пустое.Вчитайтесь.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Цитата: хе оригиналикус
    это вам сам Диавол сказал? по СМС? или с управы позвонили?

    Опять в своем репертуаре Хе ор.. Типа сам такой...
    Если в сердце у нас нет Бога, его место занимает дьявол.- http://www.pskov-eparhia.ellink.ru/browse/show_news_type.php?r_id=625

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Где Ваше стадо Вы знаете.Так что сами поймите - людям Вы не нужны.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Гость
    Извините,все коментарии,за исключением нескольких, переливание пустого в пустое.Вчитайтесь.


    к некоторому сожалению - да. пока происходит только формирование ментального поля и общий эгрегор (если вы понимаете, о чём я). вся "реальная" сторона происходит в виде обращений, запросов-ответов, собирания информации. нельзя бороться с гидрой, не имея оружия. (хотя тут не так давно г Берёзкина и подбивала на нарушение закона - решить данную проблему физически). скорее всего следующими шагами будет или собирание подписей или какая-то встреча. может быть. не знаю.
    "разбор сложившейся ситуации" в Таллинских верхах всё равно идёт. не стоит спешить.

    как вы, надеюсь, понимаете (а представители секты и управы поняли давно - почему и выходят из себя) решение данной проблемы (теперь, после её игнорирования нашими властными структурами) уже не означает принесение извинений и выговор директору с отеческим пожурением сектантов.

    поезд ушёл. и идёт. да, может со стороны его движение и не столь заметно.
    всё впереди. просто подождите.

    я вижу происходящее именно так. вы, похоже, немного иначе...

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Пастырь
    Если в сердце у нас нет Бога, его место занимает дьявол.


    а если Дьявол уже там? я так вам ответил, потому что кто именно Вам дал право на Истину и трактовку Послания Бога?

    сект очень много и у каждой своя Истина. чем их Истина хуже/лучше вашей?

    я не буду вступать с вами в стохатическо-философский спор.
    как вы не понимаете? население в данной ситуации (сначала) не имело ничего против данной секты и просто хотело увольнение директора (как основной виновницы) и на будущее - ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА: запрета кому-либо (без письменного согласия родителей) вести агитацию любого рода во время посещений д/сада.
    надо сильно не дружить с головой, чтобы не понять эту простую ситуацию.

    да, сейчас, после переворачивании произошедшего с ног на голову и упорного нежелания власти (а также непонятных наездов и объяснений секты) ситуация сильно ухудшилась.
    но ведь она ухудшилась ПО ВАШЕЙ вине!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Задолбали уже
    в официальной церкви орали алилуйя и руки к небу

    В "официальной церкви" т.е. в Главном Приходе не орут, как вы выражаетесь , а произносят всей душой и сердцем аллилуйя и протягивают руки к Творцу. Но извините если вас это "задолбало"

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    мне вот интересно: безбашенные специально сдвигают стрелки в направлении религия - население?

    давайте, уважаемые (если вы не против) вернёмся к нашим баранам, а именно:

    к увольнению директора, восстановлению работоспособности закона против агитации и наказания управы за систематическое игнорирование населения и нарушения закона.

    с самими сектами, религиями и всевозможными нарушениями должны разбираться другие структуры. при выполнении Закона мы про них и так забудем.

    прошу высказываться.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Театральная постановка. Акт первый

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Цитата: Шнур
    В "официальной церкви" т.е. в Главном Приходе не орут, как вы выражаетесь , а произносят всей душой и сердцем аллилуйя и протягивают руки к Творцу.


    Вы действительно не понимаете? Или прикидываетесь? У вас есть право верить во что угодно. НО! У других людей есть право не разделять ваши убеждения. Более того, у них есть право не подвергаться агитации, не слушать ваши рассказы о том, что и как у вас делается. (Вы даже здесь нам пытаетесь рассказать.)
    Проводите свои обряды в специально отведенных местах, и никто вам слова не скажет. Кто захочет, сам к вам придет.
    Если вы не видите "в этом ничего плохого", то это означает не то, что плохого нет, а только то, что вы его не видите.

    Цитата: Шнур
    Запретим празднование Рождества Христова во всех детских учреждениях города. Ведь кроме христиан у нас уже есть мусульмане, евреи, буддисты.

    Запрещать празднование Рождества никто не предлагает. Предлагают НЕ ЗАСТАВЛЯТЬ его праздновать по вашим правилам. Разницу видите?
    И кстати, буддисты и мусульмане имеют не меньше вашего прав на свою веру. Вот только они не так назойливы, как вы. Вы реально задолбали своей навзчивостью и необоснованной уверенностью, что вы лучше всех знаете Истину.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    центристы, мой голос уходит от вас, TSCHUS!!!!

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: Вопрос
    По мнению мэра, имеющего юридическое образование, если руководитель д/с нарушает ЗАКОН ЭСТОНИИ, то он соответствует занимаемой должности или нет?
    Получается, можно нарушать и руководитель города своим непониманием этому способствует.
    ВОТ ЭТО ДА! СИЛЛАМЯЭ ИМЕЕТ ........


    Давно пора понять простую истину, что пока эта камарилья сидит у власти, они будут всячески отрицать нарушение законов и будут очернять тех людей, которые им указывают на нарушения. Этот случай с баптистами - только один из многочисленных примеров, как это делается, когда власть прижимают к стенке. Начинается наглое отрицание очевидного, начинает работать машина по составлению отписок со ссылкой на Законы, часто невпопад. Простой человек, увидев эти параграфы и пункты просто не способен проверить.
    Так вот и этот эпизод показал, насколько наша власть непорядочная, насколько ради собственной "правоты" готова всех вокруг облить грязью, благо и газетенка грязно-желтого цвета под рукой. Они во всеоружиии, только одного не понимают, что прошло время, когда такие факты можно было бы скрыть. Сейчас эти статьи читают не только на сайте, но и в Феэсбуке тысячи людей и эти тысячи сделают нужные выводы.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    уважаемый мэр! на основании предоставленной вами информации

    Как уже выше указано, основанием для организации учебно-воспитательной работы является учебная программа детского учреждения, утвержденная по предложению педагогического совета после заслушивания мнения попечительского совета. Порядок работы и распорядок дня детского сада исходят из учебной программы.


    мы можем сделать вывод, что ни Вы, ни директор данного учреждения не будут против, если в сети будет размещена реклама следующего содержания (ведь это входит в учебный процесс):

    "уважаемые родители! если вы хотите дать своему ребёнку начальное образование баптиста-проповедника, приходите в д/садик, которым руководит специалист госпожа ***. В этом садике вам бесплатно проведут обучение. Ваш ребёнок будет участвовать в интересных конкурсах на религиозные темы и, с нашей помощью, познавать окружающий мир. Приходите к нам! Мы ждём вас!"

    молчание-знак согласия. проект в разработке..

    //можно вопрос немного не в тему? если, как заявляете Вы и директор данного учреждения, никаких нарушений не было - почему испуганная администрация садика моментально удалила все фотографии с проводимого сектантами мероприятия в соц сети Фейсбук? ведь никаких нарушений не было? или же всё же были?....

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    зашёл сейчас (ради интереса) на страничку баптистского детского сада в сети фейсбук...
    что сказать?... страничка практически чистая. нашёл только колонку "друзья" с куратором данного заведения.
    директор баптистского детского сада ушла в глухую оборону.
    есть чего скрывать, видимо.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    И не только директор баптисткого детского сада ушла в глухую оборону......

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Всех все устраивает. Родители довольны. Городское управление довольно. Секта довольна.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    А что это за садик, где он находится?
    Я немного не втеме, детей нет.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Цитата: Вопрос домохозяйки
    А что это за садик, где он находится?
    Я немного не втеме, детей нет.

    ЖМИТЕ СЮДА

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Баптисты из нашего Шпиля, в количестве 10-хомодуш, считают, что ничего страшного не происходит. вы что - не слышали? каждое заседание нашей управы открывается песнопением "алилуйа" а завершается подпевкой под барабан "хари кришна". чтобы никого не обидеть. онэ у нас толерантны по самое не балуйся... и детей своих воспитывают также.
    по пословице: "умным можешь ты не быть - но баптистом быть обязан"....

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    И овцы целы, и волки сыты!

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    охота на волков
    идёт охота!
    на серых хищников
    матёрых и щенков...

    В Высоцкий, Волки.

    овца - это не только ценный мех... :biggrin_mini2:

    //ничего ещё не закончилось. посмотрите на управу: сидят как в окопе, одни уши шевелятся... вот они-то точно понимают, что це не конец. если бы они "победили" - Вестник Апокалипсиса уже бы разразился радостной тирадой во славу Башни. но в Вестнике тишина по этому поводу...

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: идёт
    //ничего ещё не закончилось. посмотрите на управу: сидят как в окопе, одни уши шевелятся... вот они-то точно понимают, что це не конец. если бы они "победили" - Вестник Апокалипсиса уже бы разразился радостной тирадой во славу Башни. но в Вестнике тишина по этому поводу...


    секта притаилась, в садике тоже, похоже, замутнение ситуации (в инете "замерли"), а как, интересно, в самом садике? видно какие-то изменения? директрисса прячется или ведёт себя как ни в чём не бывало? родители, можете что-нибудь сказать по этому поводу?

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    тоже интересно - что именно происходить сейчас в самом садике. может там вовсю идут наезды на родителей, которые не согласны? с наших "деятелей от образования" станется...

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Мне, тоже, интересно.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Видела директора улыбающейся.......наверное все ок!

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: мама
    Видела директора улыбающейся


    наверное баптисты новую партию художественной литературы подвезли. читает.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Как с гуся вода.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    приют одинокого баптиста (как теперь называется данный д/садик) продолжит функционировать и дальше. по слухам, директором-баптистом было предложено всем воспитателям принять правильную веру... чтобы могли учить детей ПРАВИЛЬНО.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    извините, не все водят детей в данный садик... наш мэр заявил

    Деятельность детского сада, связанная с празднованием дней недели или знаменательных дат, ... выставляется на стенды каждой отдельной группы, а также на общий стенд детского сада, и в дополнение учителя извещают родителей устно.


    там пока нет ничего интересно-занимательно-образовательного?

    может посещение (в образовательных целях) лгбт-господ?
    или сексологов из Швеции (там уже с 3 лет картинками объясняют необходимую информацию)?
    а может представители Башни проведут опрос по поводу отношения к России?

    жутко как интересно. ведь наш мэр заявил, что "всё, что не запрещено - разрешено"... :biggrin_mini2:

    //а вообще-то, чтобы удовлетворить (понятный) интерес народа - администрации стоит разморозить аккаунт в фейсбуке и публиковать эту информацию там. что им бояться?
    ведь мэр, председатель горсобрания и куратор дали добро на деятельность. всё законно.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Ответ мэра - обхохочешься. Лучше бы ничего не отвечал и не смешил.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    предлагаю (вне зависимости от результата завершения процесса) полностью переименовать д/сад.

    Цитата: похоже
    приют одинокого баптиста


    название походит, но "одинокий" - нет. предлагаю "любимый". они проповедуют с Любовью. журят с Любовью и так далее.

    в общем новое название данного д/сада - Приют Любимого Баптиста. Varjupaik Armastatud Baptista. красиво звучит. социально ориентирован и сразу показывает направление обучения ребёнка. с Любовью.

    думаю, что мэр, председатель и директор должны поддержать такое позитивное изменение. Добро пожаловать в Силламяэ, Varjupaik Armastatud Baptista!

    //просьба ко всех теперь правильно называть данное учреждение.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Какой кошмар, какую же вы чушь несёте. Вам не надоело это ещё мусолить.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Мусоль, не мусоль-все БЕСПОЛЕЗНО!!! КРЕПКА БРОНЯ(

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Цитата: Nika
    Какой кошмар, какую же вы чушь несёте. Вам не надоело это ещё мусолить.



    а почему, извините? чтобы не мешать и дальнейшему проведению утренников, обучающих праздников и подобному от различных представителей общества?
    мэр прямо заявил, что директор может "***" на народ и делать то, что ей предписано. раз агитация была не наказуема - значит РАЗРЕШЕНА. надо быть полным неадекватом, чтобы думать, что представители любого религиозного сообщества откажутся от новой паствы. тем более сектанты. и не только они.
    то, что вам, Nika, *** на детей этого и других садиков (так как окучивание явно было глобальным) - только ваша проблема и ваша мнение.
    вопрос не в секте. вопрос в ответственности. наши управленцы давно себя считают Господом Богом и они по сути своей непогрешимы.

    так что, как бы не хотелось администрации садика и управхом - их РЕШЕНИЕ будет "мусолиться" очень долго. не надо думать, что у вас - нимб над головой.

    и мне вот очень интересно читать ваши комментарии - вы вроде как до сих пор (хотя вам была предоставлена вся информация) упираетесь в землю и говорите, что проблемы нет. странно это. факт нарушения-то был? или утренника не было? как и садика? как и мэра?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Вы этими разговорами только народ заводите и накручивание на негатив.

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    Цитата: Nika
    Вы этими разговорами только народ заводите и накручивание на негатив.


    По-вашему, негатив создает не тот, кто совершил преступление, а тот, кто про это рассказал?
    А если вас ограбят или побьют, то вы промолчите, чтоб негатив не плодить?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Для Nika

    Что-то очень знакомая песня на тему "Давайте жить дружно". В любом вопросе находятся комментаторы, которые призывают закрыть глаза на проблему и "успокоиться".
    Вот только "дружно" в вашей трактовке означает "дайте нам делать все, что мы хотим, и не вякайте".

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Nika
    Вы этими разговорами только народ заводите и накручивание на негатив.


    жалко вас, извините. на этом - всё.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Nika
    Вы этими разговорами только народ заводите и накручивание на негатив.


    да, забыл. раз вы считаете, что мы не правы (почему мы должны не уважать чужое мнение?) - выложите, пожалуйста, в данной теме документ-разрешение на проведение поздравительного мероприятия баптистами с подписями родителей, согласно Закону. и всё.

    после чего я первый признаю то, что мы ошиблись и директор вместе с Управой белоснежные и пушистые и их просто оболгали.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    директор данного садика милейший человек и просто Ангел во плоти...
    но даже Ангелы бывают Падшими. верно, господа религиозные деятели?
    нельзя воспитание детей отдавать на откуп решений любого человека единолично.
    вдруг ей "позвонят сверху" или она сама решит, что это хорошо и произойдёт нечто такое, что теперешняя ситуация покажется цветочками?

    мэр постоянно ссылается на местный закон об организации образования в дошкольных учреждениях, который позволяет участвовать в обучении представителям религиозных организаций. а кому ещё можно?

    как бы взглянуть на это сочинение Мальчиша-Кибальчиша? :scratch_one-s_head_mini:

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Попробуем заполнить пробелы в понимании ситуации : Рождественскую акцию проводили люди, принадлежащие к протестантской Церкви. Ни к какой секте они не относятся, и никакого "зомбирования" они в служении не практикуют. Это не культ "Ву-Ду". А зарегистрированная организация.
    Вот можно почитать о церквях веры евангельской - праздник у них в этом году : 500 лет движению реформации в Церкви.
    Первое заседание оргкомитета по проведению мероприятий в честь празднования 500-летия Реформации состоялось 18 января в Москве. Заседание проходило под председательством архиепископа Евангелическо-лютеранской церкви в России Дитриха Брауэра. Участниками встречи стали не только священнослужители протестантских деноминаций, но и представители Римской Католической Церкви, отдела внешних церковных связей Московского патриархата РПЦ, представители Администрации Президента РФ и правительства Москвы. http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=71530 Как мы видим, в подготовке к этому событию участвуют католики, православные и законные власти. Никто же не кричит- "Секта!" Детям такие мероприятия не вредят, а это главное.

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Raba, я никому не передавала своих родительских прав.
    Почему кто-то в обход меня решает, что нужно моему ребенку? Что для него лучше или хуже не вам решать!
    Почему посторонние люди приходят и общаются с моим ребенком?
    Я возмущена страшно такой безответственностью городских властей.

    Raba, я не хочу как раба принимать все, что мне навязывают.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Ваша точка зрения понятна, но с таким взглядом трудно жить в современном обществе.
    Наши дети живут в социуме, и находясь в садике,(или в школе), так, или иначе, попадают под влияние воспитателей, учителей, персонала, сверстников и учатся тому, что нам порой, (или совсем), не нравится. "Посторонние" могут быть даже и не причем. Например: в одной из школ города в рамках внеклассной работы проводятся "литературные балы", а в другой школе "fashion time", - абсолютно различные по содержанию мероприятия! Кому-то не по нраву "балы" по разным причинам: костюмы, "дорого", пережитки прошлого и т.п. И кому-то, не нравятся "fashion time"! - Как бы вам понравилось мероприятие, где школьники гримируют себя под мертвецов,краска-кровь на теле,на сцене кладбищенские надгробия...?
    А в зале - дети из начальных классов! И никаких "посторонних"...Все "свои", школьные педагоги и ученики. По-мне, так пусть лучше детям историю о Рождестве рассказывают, чем на такой шабаш смотреть! А вы что думаете по этому поводу?

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    raba,
    Что же вы, сектанты, такие упёртые, непонятливые?
    Речь не идёт о "нравится" или "не нравится" само мероприятие. Оставьте этот вопрос, вам уже 20 дней пытаются сказать о другом, но вы с невероятной стойкостью этого не замечаете.

    Речь идёт о том, что всё, описанное вами, происходит с согласия родителей. Если кто-то не согласен, ребёнок там не появляется. Вы же появились в группах детского сада без согласия родителей. И проблема в этом. И только в этом.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: raba
    Ни к какой секте они не относятся, и никакого "зомбирования" они в служении не практикуют. Это не культ "Ву-Ду". А зарегистрированная организация.



    ЛГБТ - тоже зарегестрированная организация


    Цитата: raba
    Детям такие мероприятия не вредят, а это главное.



    вам это кто-то сказал или вы сами придумали? у вас есть статистика?

    как правильно написал Олег выше - что ж вы такие упёртые? как наша Управа, точно. ручной тормоз называется. уже и ситуацию вам разжевали и статьи закона привели и представитель министерства выступал (что вы не правы)... хоть кол на голове теши.

    а мы потом удивляемся почему с ними не договориться. на этом примере видно - можно, но очень дооолгоо.


    Цитата: raba
    Наши дети живут в социуме, и находясь в садике,(или в школе), так, или иначе, попадают под влияние воспитателей,



    золотые слова. мы насчёт этого директора и её влияния уже говорили, только Управа с ней повязана по самое не хочу.

    Цитата: raba
    Как бы вам понравилось мероприятие, где школьники гримируют себя под мертвецов,краска-кровь на теле,на сцене кладбищенские надгробия...?



    всё это, извините, гуамо пришло к нам с Запада. нам просто надо разъяснять детям, что это "бяка и создана ущербными личностями" и всё. как в детстве малышам говорят: это бяка (не суй в рот, не поднимай с земли). только мы не просим помочь в этом ни благотворительные организации, ни религиозные. это Воспитание ребёнка. и делать это должны родители.

    //похоже паутина оболванивания и насаждения своего мнения в нашем городе опутала уже всё. а Управа, как теперь понятно, в этой паутине - одно из звеньев.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    хе оригиналикус,
    Не надо заниматься словоблудием, - государственных праздников, связанных с геями в нашей стране нет, как бы вы их не рекламировали. Рождество же Иисуса Христа празднуют по всему миру.Вы не против этого?
    Но даже если и против, это ваше личное дело. Рождество было, есть и будет.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Простите, но я к "сектантам" не отношусь никак. Почему вам так это слово понравилось -"секта"? Наверное оттого, что смысл не понятен.Вот здесь можно почитать об этом: http://www.k-istine.ru/sects/sects_terms-02.htm
    И потом: фильмы и мультфильмы, открытки, рисунки, книжки о Христе - тоже надо с согласия родителей детям показывать?
    Неудачная тема для поиска "правды", очень напоминает "охоту на ведьм", на инакомыслящих. Пора бы и закончить, чем дальше,- тем глупее выглядит этот раздутый скандал на пустом месте.
    Деда Мороза тоже надо к ответственности привлечь за вторжение в детские учреждения на Новый Год?

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Цитата: raba
    По-мне, так пусть лучше детям историю о Рождестве рассказывают, чем на такой шабаш смотреть! А вы что думаете по этому поводу?

    А я думаю, что не вам решать, что лучше для наших детей!

    Цитата: raba
    Как бы вам понравилось мероприятие, где школьники гримируют себя под мертвецов,краска-кровь на теле,на сцене кладбищенские надгробия...?


    В отличие от вашей агитации, в этом случае дети понимают, что это только СКАЗКА. Для вас и "Красная шапочка" будет пропагандой насилия: волк сожрал и бабушку и внучку, а потом его самого убили дровосеки. А "Дюймовочка"? Маленькая девочка должна стать женой крота, жука, жабы! Скотоложество и педофилия. А "Чиполлино"! Овощи ходят и разговаривают! Бред наркомана. Про "Колобок", вообще страшно вспоминать!
    Литературные балы проводятся в старших классах и родители вполне представляют, о чем идет речь.

    Цитата: raba
    Это не культ "Ву-Ду". А зарегистрированная организация.
    Вот можно почитать о церквях веры евангельской - праздник у них в этом году : 500 лет движению реформации в Церкви.

    Какая разница, зарегистрирована организация или нет? И сколько ей лет (культ Вуду, кстати, постарше будет)? Любая зарегистрированная организация может приходить к детям и что-то им рассказывать? Детский сад - светское учреждение, там не место любой религии.

    Цитата: raba
    Детям такие мероприятия не вредят, а это главное.


    Это вы сами так решили? Вот в этом-то и проблема. Вы почему-то считаете, что вправе принимать решения и давать оценку. Свое личное мнение вы ставите выше закона и мнения остальных. Вам сказали: мы вас не хотим! А вы продолжаете настаивать на своем. Как вы не поймете, что мы сами решаем во что верить: в Вуду, во второе пришествие марсиан, в научный коммунизм. Отстаньте уже.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: raba
    И потом: фильмы и мультфильмы, открытки, рисунки, книжки о Христе - тоже надо с согласия родителей детям показывать?


    Разумеется. это должно быть даже вам понятно. Это Закон о рекламе Эстонского государства. (ну да, баптистам в это Законе сделано исключение, верно?). до 15 лет вы и вякнуть не можете.

    Цитата: raba
    государственных праздников, связанных с геями в нашей стране нет


    а что, праздник Рождества обязательно связан с баптистами? и где ж это прописано?
    многие (если вы не в курсе), отмечают РОЖДЕСТВО как праздник перед Новым Годом НЕ ПРИНОСЯ в данный праздник религиозного наполнения. вы об этом не знали?
    да, это День Рождения Христа, но многим это не интересно.

    хватит себя считать пупом земли...
    зря я выше написал, что можно договориться, хоть и очень долго. явно невозможно.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    кстати, я, лично, Рождество отмечаю. но, почему-то, никогда в этот праздник не задумывался о баптистах, книжках и мультфильмах про Христа. странно, да?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: raba
    Простите, но я к "сектантам" не отношусь никак. Почему вам так это слово понравилось -"секта"? Наверное оттого, что смысл не понятен.Вот здесь можно почитать об этом: http://www.k-istine.ru/sects/sects_terms-02.htm

    Если вы настолько поверхностны в чтении материалов, то я представляю, насколько Вы поверхностны в своём увлечении - трактовке Библии. Вы - сектант.
    Но, мы же в Европе, что нам толковый словарь Ожегова, да?
    Секта, -ы, ж. 1. Религиозное течение (община), отделившееся от какого-н. вероучения и ему противостоящее. С. духоборов. 2. перея. Группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.).

    или
    СЕКТА | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
    -(от лат. secta - учение - направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.

    или
    СЕКТА | Толковый словарь Даля
    -ж . франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.

    Хорошо, Вам не нравятся общепринятые словари, мы же в Европе.
    Вы до этого места дочитали по той ссылке, что мне прислали?

    Однако анализируемый термин "секта" начинает входить в документы, имеющие юридическое значение. Термин фигурирует в законодательстве Европейского парламента. Так, в Постановлении от 12 февраля 1996 г. "О сектах в Европе" указано, что: "Европейский парламент... принимая во внимание, что многие существующие в Европейском Союзе религиозные и прочие секты действуют абсолютно легально и поэтому имеют право на то, чтобы их собственные организации и деятельность были защищены гарантиями свободы личности и вероисповедания, содержащимися в Европейской Конвенции по правам человека".

    Едем дальше?

    Возвращаетесь к своей ссылке и открываете ВОТ ЭТУ страницу и читаете всё. У меня есть слабая надежда, что поумнеете.

    Евангельские христиане (баптисты) - секта.

    Цитата: raba
    И потом: фильмы и мультфильмы, открытки, рисунки, книжки о Христе - тоже надо с согласия родителей детям показывать?

    Да, однозначно. Иначе, Вы нарушаете законы государства, в котором живёте. Не нравятся законы - меняйте, не можете изменить - соблюдайте. Нарушили - получите наказание и не ропщите.

    Цитата: raba
    Неудачная тема для поиска "правды", очень напоминает "охоту на ведьм", на инакомыслящих.

    "Охоту на ведьм" устроили вы, в ответ на указанное вам место и требование соблюдать законы государства, в котором живёте.

    Цитата: raba
    Пора бы и закончить, чем дальше,- тем глупее выглядит этот раздутый скандал на пустом месте.

    Тем глупее вы выглядите в глазах горожан и остальных посетителей сайта. А заканчивать или нет, не Вам решать.

    Цитата: raba
    Деда Мороза тоже надо к ответственности привлечь за вторжение в детские учреждения на Новый Год?

    Если мероприятие прописано в программе образовательного учреждения и соответствует законам ЭР, то на это, автоматически, есть согласие родителей. Если что-то выходит за эти жёсткие рамки законов и программы - требуется согласие родителей.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    "Всё это было бы смешно, когда бы не было столь грустно..." - вешать ярлыки "сектант", "поумнеете" это болезнь большевизма. В те самые 20-е годы, когда духовное воспитание сошло на нет по причине массовых казней "бывших", дворян, священников - пришла волна насилия и разрухи в следствие бездуховности народа. Кто пострадал?
    В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого Советской властью террора только в период 1918—1919 годов в 1 766 188 человек, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии[110][111][112].

    Историк С. В. Волков, оценивая «красный террор» не в узком смысле — как расстрелы органами ВЧК по постановлению о красном терроре, а как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917—1922), указывал, что число жертв красного террора при таком подходе оценивается до 2 млн человек. Историк указывал, что иногда называют и бо́льшие цифры, но в таких случаях к жертвам террора относят такого рода жертвы, как смерть от голода и болезней оставшихся без средств к существованию членов семей расстрелянных и тому подобное[113].
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82
    %D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80
    Судя по вашим ответам, - история может и повториться...Упаси Бог. Надо же и меру знать!
    Вы бы не раздували обычный утренник в детском саду до "вовлечения в секту", (по-моему одна из пришедших в садик женщин и сама работает в детском саду много лет ).

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Цитата: Зара
    Цитата: raba
    Как бы вам понравилось мероприятие, где школьники гримируют себя под мертвецов,краска-кровь на теле,на сцене кладбищенские надгробия...?

    В отличие от вашей агитации, в этом случае дети понимают, что это только СКАЗКА. Для вас и "Красная шапочка" будет пропагандой насилия


    Какая же здесь агитация? Было внеклассное мероприятие в школе, где учащиеся с одобрения (или по недосмотру) педагогов, разукрасили себя под зомби установив на сцене надгробия. Вели себя соответственно - "факи", высунутые языки и пр. - Какая же это сказка? Это действительность! (Фото не хочу помещать сюда, получится реклама отвратительному событию.)

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    да мы как-то и не сомневались:

    а. что секта плевала на Законы государства
    б. "по-моему одна из пришедших в садик женщин и сама работает в детском саду много лет"
    что вы "пустили корни" везде, где только можно.


    мне вот что в данной ситуации интересно: к вам самим с самого начала не сильно цеплялись, да и потом как-то на фоне глупых речей директора, мэра и председателя горсобрания вы затерялись. но ведь вы САМИ РЕШИЛИ о себе напомнить, вступив в полемику на сайте.
    это интересно. получается, ваши интересы в данном случае очень сильно затронуты. давайте подумаем почему...
    скорее всего вы довольно много лет окучивали "паству" в д/садах и школах этого города, а после данных событий (даже если директора и оправдали, всё равно население признало их вину) окучивать станет сложно. потому что родители начнут "присматриваться". начнут, начнут, не сомневайтесь. если уже не начали.
    второе (немаловажное) почему - лежит прямо на поверхности: данная Власть к вам благоволит и позволяет этим заниматься. не факт, что другие с вами "подружатся". поэтому религиозно-озабоченных хомячков с нашей управы надо поддержать в данном споре.
    ну и третье: в отличии от тупой управы и директора вы прекрасно понимаете, что ничего не закончилось. вы же умные ребята.

    как-то так. очередное словоблудие в вашу честь.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: raba
    Рождество же Иисуса Христа празднуют по всему миру.

    Да ладно! Серьезно? В Японии не празднуют, в Тайланде, а Саудовской Аравии, в Непале...

    Цитата: raba
    И потом: фильмы и мультфильмы, открытки, рисунки, книжки о Христе - тоже надо с согласия родителей детям показывать?

    Конечно!
    Стоит заметить, что празднование рождества имеет дохристианские корни.
    "Даже сама дата Рождества изначально была выбрана в соответствии с языческими традициями. В ранних христианских священных текстах нет четкого указания на дату рождения Христа, а 25 декабря было впервые указано лишь в 221 году в летописи одного из первых христианских историков Секста Юлия Африкана. В 354 года было решено приурочить празднование Рождества к зимнему солнцестоянию. В этот день во многих языческих культурах проходило празднование рождения богов: в Греции это был бог виноделия Дионис, в Египте — умирающий и возрождающийся владыка подземного мира Осирис, в Риме начала нашей эры — бог солнца Митра и т.д. Митраизм был популярен в Римской империи того времени, поэтому для ослабления его позиций, а также получения поддержки населения было решено назначить Рождество Христово на тот же день, что и Рождение Непобедимого Солнца."

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: raba
    (Фото не хочу помещать сюда, получится реклама отвратительному событию.)


    и то правильно. детишкам просто не объяснили что хорошо, а что плохо. а если сами педагоги участвовали... что ж, как говорит наша управа - сие образовательный процесс. не надо мешать больным и сумасшедшим. такое сейчас время, к сожалению. время Гуамо.

    я с вами согласен, что у нас есть ещё море того, что для нормального человека - гнусь. что поделаешь. надо бороться, разъяснять. но НЕ ЗАМЕНЯТЬ ОДНО ДРУГИМ.

    где вы тут видели комментарии, что мы имеем что-то сказать плохое именно про баптистов-христиан? это только вы акцентируете. вы "попали под раздачу" просто потому, что именно вы нарушили закон. и всё.

    давайте вместе бороться с рекламированием паразитически-дебильного образа жизни, который пришёл к нам с Запада. кто же против? только заниматься ОЧИЩЕНИЕМ, а не пропагандой своего образа жизни и своей Истины.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: raba
    "Всё это было бы смешно, когда бы не было столь грустно..." - вешать ярлыки "сектант", "поумнеете" это болезнь большевизма. В те самые 20-е годы, когда духовное воспитание сошло на нет по причине массовых казней "бывших", дворян, священников - пришла волна насилия и разрухи в следствие бездуховности народа. Кто пострадал?
    В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого......


    1. Какое это всё имеет отношение к законной необходимости спрашивать разрешение у родителей?

    2. У нас на проживающих в городе около 10 тыс. населения, если не ошибаюсь, 11 религиозных объединений, включая основные конфессии. Церквей понаставили, а где духовность, о которой Вы так печётесь?

    Но это всё, не имеет ровным счётом никакого отношения к необходимости соблюдения законов ЭР. То есть, к пункту №1.

    Цитата: raba
    Историк С. В. Волков, оценивая «красный террор» не в узком смысле — как расстрелы органами ВЧК по постановлению о красном терроре, а как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917—1922), указывал, что число жертв красного террора при таком подходе оценивается до 2 млн человек. Историк указывал, что иногда называют и бо́льшие цифры, но в таких случаях к жертвам террора относят такого рода жертвы, как смерть от голода и болезней оставшихся без средств к существованию членов семей расстрелянных и тому подобное[113].

    Красный террор был ответом на белый террор, длился около 3-х месяцев и был менее кровавым, чем белый террор. В те 2 млн жертв, якобы красного террора, Вы, точнее, цитируемый Вами Волков, внёс всех жертв белого террора. Замечу, что белый террор был устроен очень набожными людьми, офицерами императорской армии. Впрочем, как и ранее охота на ведьм и святая инквизиция. Но, американская исследовательница Валери Кивельсон полагает, что ведовская истерия не коснулась православного Русского царства. И в этой связи я Вам задаю вопрос, который задал проколовшейся воспитательнице д/сада - почему католический и православный служители церкви не ходят просвещать в д/сады, не поют там песни, не дарят книжки? Ась?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: raba
    В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого Советской властью террора только в период 1918—1919 годов в 1 766 188 человек, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии[110][111][112].

    А поискать в сети количество жертв самого Деникина трудно? У него руки по локоть в крови русского народа. И ведь верующий пёс был. И если бы только русских резал. Поищите информацию о его призывах к «крестовому походу» против евреев и причастности к еврейским погромам на юге России.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Да, однозначно. Иначе, Вы нарушаете законы государства, в котором живёте. Не нравятся законы - меняйте, не можете изменить - соблюдайте. Нарушили - получите наказание и не ропщите.


    НАРУШИЛИ. ПОЛУЧИЛИ ОТВЕТКУ.


    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: raba
    вешать ярлыки "сектант", "поумнеете" это болезнь большевизма.

    Вешаете ярлыки вы. Все, кто не с вами - бездуховные, поклоняющиеся дьяволу, что там еще?... А вы, стало быть несете миру духовность, нравственность, мораль? А как же быть с теми, кто веками жил без вас? Например малые народы севера? Они что, все бездуховные?
    Сколько лет вашей секте, говорите? 500? А до этого все были бездуховными и безнравственными?
    Вы не допускаете мысли, что духовность и нравственность никак не связаны с вашей религией?
    Красный террор, говорите? А сколько человек погибло в крестовых походах? А святая инквизиция? А не христиане ли "очистили" от коренного населения целый континент?
    Вся история христианства полна крови и человеческих жертв. Сжигались библиотеки, разрушались языческие храмы, произведения искусства, убивали ученых, поэтов, врачей.
    Женщину - изобретателя ареометра - толпа христиан растерзала на куски в Александрии. Джордано Бруно сожгли. Таких примеров тысячи. И все это было сделано "во славу божью". куда там красному террору.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Все ведут себя так, как будто НИЧЕГО не произошло!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: raba
    Было внеклассное мероприятие в школе, где учащиеся с одобрения (или по недосмотру) педагогов, разукрасили себя под зомби установив на сцене надгробия. Вели себя соответственно - "факи", высунутые языки и пр. - Какая же это сказка? Это действительность! (Фото не хочу помещать сюда, получится реклама отвратительному событию.)


    Не прикидывайтесь! Что тут отвратительного? Чем зомби хуже кощея или бабы Яги? У каждого народа есть свои страшилки и ничего, живут. Давайте запретим сказки, а то там "плохие" персонажи встречаются.
    Дети знали, что это игра, понарошку. А вы свои рассказы позиционируете, как истину.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: странно
    Все ведут себя так, как будто НИЧЕГО не произошло!


    так ведь позу страуса отрабатывают.

    голову в песок и делают вид, что ничего не произошло.

    "ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу..."

    почитайте комментарии и поймёте, что единственные, кто понимает, что фитиль горит и ситуации довольно опасна - это религиозный деятели, замешанные в конфликт. управа не может поверить в реальность происходящего по причине.. (ну вы понимаете). все ждут. конца.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    "Чем зомби хуже кощея или бабы Яги?"

    ничем, наверное. кроме того, что у русских персонажей нет рек крови и все остального. нет "отрицательного" воздействия. вы думаете почему (например в США) столько убийств? потому что там это стало НОРМОЙ. Норма видеть реки крови, мозги на асфальте, органы вне тела. там просто у жизни не стало ЦЕНЫ. она ничего не стоит. как в виртуальном мире.
    только в виртуальном можно перезагрузиться, в сказка - выпить живой воды. а в жизни - кирдык сразу.

    здесь, Зара, я с вами не согласен. "коготок увяз - всей птичке пропасть", не слышали?

    конечно, это лично моё мнение я его никому не навязываю. просто делюсь. что есть и такое понимание ситуации...

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Зара,
    Вы напрасно возмущаетесь, считая что именно христиане виновны в смерти изобретательницы ареометра и в "крестовых походах". (Можно ещё и индульгенции вспомнить). Человек так уж устроен, что всегда хочет найти оправдание и обоснование своим поступкам и желаниям. А еще человек алчен. Вот из этих предпосылок и складывались обстоятельства для прикрытия сохранности собственного благосостояния и его умножения. Есть страна, которую хотелось бы ограбить, или сосед, у которого есть деньги, имущество,(или красавица жена) - нужна идея прикрытия. И вот здесь на сцену выходит лжепатриотизм, лжерелигия, нацизм, или анархия. Вариантов сотни.
    Вы, наверное, не думаете, что Ленин (или Гитлер, или Сомоса) вдруг взял да и захватил власть в свои руки? У всех у них были заинтересованные в личной выгоде покровители, которые привели их к власти, рассчитывая на сказочные прибыли.
    Точно так же и с папами римскими и их благословениями на грабеж и казни - имущество то церкви отходило. Только это не имеет ничего общего с христианством. У христиан есть заповедь "Не убий". И они знают, что убийцы не имеют спасения.
    Был такой "моральный кодекс строителя коммунизма", в его основу вошли библейские постулаты. Не верите? Читаем:
    В 2009 году Геннадий Зюганов заявил «Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос, Нагорная проповедь написана не хуже Морального кодекса строителя коммунизма. Собственно, Моральный кодекс строителя коммунизма списали с Нагорной проповеди».[6] В 2012 году он сказал: «Если вы возьмёте моральный кодекс строителя коммунизма и нагорную проповедь Иисуса Христа и положите рядом, то вы ахнете: они совпадают полностью по тексту»[7][8]. Позднее Зюганов ещё раз сравнил моральный кодекс строителя коммунизма с Нагорной проповедью: «Я когда положил Моральный кодекс строителей коммунизма рядом с Нагорной проповедью — потому что я, в отличие от других, изучал Библию, хорошо знаю Коран — так вот, я ахнул: оказывается, мы переписали Моральный кодекс строителей коммунизма из Библии; но написали хуже — в Библии написано лучше»[7][9]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%
    D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82
    %D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0


    Учиться диалектике ещё не поздно. Желаю успехов. (Только вопрос: оно вам надо ли? "Большие познания хранят в себе многие печали", с незагруженным знаниями мозгом легче живется...)

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    хе оригиналикус,
    Пропагандой своего образа образа жизни я не занимаюсь. Просто выражаю мнение по поводу случившегося, и ни под какую раздачу не попадаю. Еще раз говорю - к сектам не имею отношения.

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    хе оригиналикус,
    Как говаривал один киногерой - " Тебе бы, начальник, книжки писать..."
    Цитата: хе оригиналикус
    получается, ваши интересы в данном случае очень сильно затронуты. давайте подумаем почему...

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Цитата: raba
    хе оригиналикус,
    Как говаривал один киногерой - " Тебе бы, начальник, книжки писать..."
    Цитата: хе оригиналикус
    получается, ваши интересы в данном случае очень сильно затронуты. давайте подумаем почему...


    ну тогда будем считать, что вы тут, на сайте, по доброте душевной, решили объяснить нам, что правильно игнорировать Законы Государства, да и вообще ничего ведь не произошло, так ведь?

    вам не кажется (даже если вы не секта, не причём и вообще не от мира сего), что ваши поучения пропадают в пустую? не ту вы, однако, аудиторию выбрали.

    книжки не пишу, к сожалению. как-то не сподобился..

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    И снова знакомый стиль писанины... тот же тролль...
    Имя поменялось, суть та же

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: хе оригиналикус
    вы тут, на сайте, по доброте душевной, решили объяснить нам, что правильно игнорировать Законы Государства

    С чего это вы взяли? По аналогии:
    Роман "Мастер и Маргарита". Страница 107

    ...— Иностранный артист выражает свое восхищение Москвой, выросшей в техническом отношении, а также и москвичами, — тут Бенгальский дважды улыбнулся, сперва партеру, а потом галерее.

    Воланд, Фагот и кот повернули головы в сторону конферансье.

    — Разве я выразил восхищение? — спросил маг у Фагота.

    — Никак нет, мессир, вы никакого восхищения не выражали, — ответил тот.

    — Так что же говорит этот человек?

    — А он попросту соврал! — звучно, на весь театр сообщил клетчатый помощник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: — Поздравляю вас, гражданин, соврамши!


    И вас поздравляю!

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Цитата: raba
    Вы напрасно возмущаетесь, считая что именно христиане виновны в смерти изобретательницы ареометра и в "крестовых походах"


    Так же как приверженцы идеологии коммунизма не виноваты в красном терроре. Среди христиан не только искатели выгоды, но и фанаты. Кто из них опаснее, вопос спорный.

    Цитата: raba
    Человек так уж устроен, что всегда хочет найти оправдание и обоснование своим поступкам и желаниям.


    Что вы сейчас и делаете.

    Цитата: raba
    Точно так же и с папами римскими и их благословениями на грабеж и казни - имущество то церкви отходило. Только это не имеет ничего общего с христианством.


    Ну конечно. Папы римские, они такие. Настоящие христиане - это только вы. Вы же денег не хотите, экспансией не занимаетесь. А откуда у вас деньги на все ваши молельные дома, офисы, литературу? Прихожане жертвуют? А вы б не брали.
    Крестоносцы, по крайней мере, были честнее: они так и говорили "идем воевать". А вы втихаря влезаете, паству расширяете. Они и понятно: больше паства - больше денег. Вот и вся диалектика.
    Кстати, что там в заповедях говорится про вранье? Не напомните?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: raba
    Цитата: хе оригиналикус
    вы тут, на сайте, по доброте душевной, решили объяснить нам, что правильно игнорировать Законы Государства
    С чего это вы взяли?


    да я-то, собственно и не брал. Закон о рекламе Эстонской Республики:

    запрещена любая агитация лиц, младше 15 лет.


    вот и всё.

    это не моё творение. и даже не жителей Силламяэ.

    (а, понял! какой же я дурак! детишки в д/садике были старше! верно?)

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: хе оригиналикус
    "Чем зомби хуже кощея или бабы Яги?"

    ничем, наверное. кроме того, что у русских персонажей нет рек крови и все остального. нет "отрицательного" воздействия. вы думаете почему (например в США) столько убийств? потому что там это стало НОРМОЙ. Норма видеть реки крови, мозги на асфальте, органы вне тела. там просто у жизни не стало ЦЕНЫ. она ничего не стоит. как в виртуальном мире.
    только в виртуальном можно перезагрузиться, в сказка - выпить живой воды. а в жизни - кирдык сразу.

    здесь, Зара, я с вами не согласен. "коготок увяз - всей птичке пропасть", не слышали?

    конечно, это лично моё мнение я его никому не навязываю. просто делюсь. что есть и такое понимание ситуации...

    Вы просто забыли. Например, как Иван-царевича разрубили на куски, а потом его волк мертвой и живой водой оживлял. Или плохого царя сварили в кипящем молоке. А кто там летел на спине птицы и кормил ее своим мясом? Представляете, как это можно отснять с современными спецэффектами? И это еще адаптированные сказки. Оригиналы были куда как кровавее. Почти все сказки жестокие. Вспомните мифы Древней Греции. Кто там пожирал своих детей? Крон, кажется. А медуза Горгона?
    В русских деревнях издавна ходили страшилки про упырей и вурдалаков. Вий - не западный персонаж тоже.
    Ничего особенного в этом нет. Сказки почти все жестокие, и это понятно. Они призваны закрепить в подсознании, как не надо себя вести, подкрепляя это негативным образом. Сказки учат различать добро и зло, наказание должно быть таким, чтоб произвести впечатление.

    Просто в последнее время, с появлением кино, все это стало визуализироваться. Компьютер дал возможность получать еще более сильные эффекты.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: raba
    с незагруженным знаниями мозгом легче живется...)

    Вам виднее... Или... вы не про себя?! Блин! У вас-то мозги загружены, конечно. Чем только?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    ничего ещё не закончилось,
    Директрисса мило улыбаеься и здоровается, запретила воспитателям разговаривать на эту тему с родителями! Обещала придти на собрарие, но так и не пришла!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: о рабе
    И снова знакомый стиль писанины... тот же тролль...
    Имя поменялось, суть та же

    Угу. ТФД! Опять "случайно зашла" и давай восстанавливать справедливость. Ни к чему отношения не имеет, но зато имеет свое мнение. Интересно, чья она раба? Хозяин один или несколько?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: хе оригиналикус
    Цитата: raba
    Цитата: хе оригиналикус
    вы тут, на сайте, по доброте душевной, решили объяснить нам, что правильно игнорировать Законы Государства
    С чего это вы взяли?

    да я-то, собственно и не брал. Закон о рекламе Эстонской Республики:


    Вы обвинили меня, в том что я объясняю вам "что правильно игнорировать Законы Государства". Был вопрос: где вы увидели это? - в моих комментариях такого не было.
    Ваш ответ, мягко скажем, странно выглядит. Но допускаю...разум-то не отягощен логикой.

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Цитата: raba
    Ваш ответ, мягко скажем, странно выглядит. Но допускаю...разум-то не отягощен логикой.

    Фу, как мелко. Вы теперь не только оцениваете, что хорошо, а что плохо, но и интеллектуальный уровень собеседника? Типа: все, кто со мной не согласен - недоумки? Аргументы, как я понимаю, закончились? А были ли они?
    Эй, хозяин! Ты плохо учишь свою рабу!

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: raba
    Вы обвинили меня, в том что я объясняю вам "что правильно игнорировать Законы Государства". Был вопрос: где вы увидели это? - в моих комментариях такого не было.
    Ваш ответ, мягко скажем, странно выглядит. Но допускаю...разум-то не отягощен логикой.


    насчёт логики, на вашем месте, я бы промолчал.

    а где было? да там, где вы с пеной у рта доказываете, что в садике ничего не произошло.
    1. факт произошедшего никто не оспаривает
    2. закон Эстонии по этому поводу есть.
    3. игнорирование выполнения закона и призывы забыть о его нарушении с вашей стороны тоже имели место быть.

    слышаший да услышит.

    не стоит метать бисер... спасибо за беседу. я вам больше отвечать не буду. не вижу смысла.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    да, немного добавлю. для ваших хозяев.
    если дело дойдёт до суда - не стоит такими аргументами с судьёй разговаривать. а то ведь с нашего малыша станется...

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Коршунова: - Ничего страшного у нас в детском саду не было, всё в порядке, у нас и детей-то там нет!
    Калберг: - Мы белые и пушистые, причёсаны и побриты! А что случилось?
    Директор детского сада: - Подарки проверили, отпечатки пальцев взяли, это не секта, а благотворительная организация и вообще, что вы к нам пристали!
    ИГИЛ: - Мы берём на себя ответственность за проведённое религиозное мероприятие, агитацию и пропаганду!
    "Силламяэский Вестник": - ИГИЛ пригрозила проведением религиозных мероприятий в Жёлтой Башне, Водоканале и МЕКЕ.
    IT отдел Жёлтой башни: - Мы разработали детское приложение для смартфонов, в котором дети не будут религиозно агитироваться и пропагандироваться.

    * все имена и события вымышлены, возможные совпадения - случайность.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: хе оригиналикус
    игнорирование выполнения закона и призывы забыть о его нарушении с вашей стороны тоже имели место быть.

    Цитату из моих постов в доказательство ваших обвинений в мой адрес покажите? Ложь не делает вас лучше.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    Цитата: raba
    Цитата: хе оригиналикус
    игнорирование выполнения закона и призывы забыть о его нарушении с вашей стороны тоже имели место быть.

    Цитату из моих постов в доказательство ваших обвинений в мой адрес покажите? Ложь не делает вас лучше.

    Очень соответствуете своему имени, видимо, так было задумано.
    Старательно втягиваете в полемику(трясину) своими высказываниями других собеседников.
    По сути, вы обыкновенный тролль.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитату из моих постов в доказательство ваших обвинений в мой адрес покажите? Ложь не делает вас лучше.


    Не кормите троллей! Не комментируйте их действия и поведение, не отвечайте на их заявления. Этим Вы привлекаете внимание к их действиям. Лично я уже писать здесь ничего не буду.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Цитата: Березкина
    Не кормите троллей! Не комментируйте их действия и поведение, не отвечайте на их заявления. Этим Вы привлекаете внимание к их действиям. Лично я уже писать здесь ничего не буду.

    Нет, не уходите, умоляю! Как же мы без вас жить теперь будем? Вы же как свет в окне! Останьтесь, умоляю, ваши тексты наполняют мою жизнь смыслом! Я не переживу ваше молчание.........

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Березкина
    Не комментируйте их действия и поведение, не отвечайте на их заявления. Этим Вы привлекаете внимание к их действиям.


    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    уважаемый raba! пожалуйста, проверьте своё логическое мышление - прочитайте новую тему на этом сайте. пожалуйста. "Новое письмо мэру...".
    не думаете, что пора сменить хозяина? пока не поздно?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Упорное игнорирование моей просьбы понимаю так: свою ложь нечем оправдать.

    Ну что же...Почитаю новую тему, проверю вашу логику.

    По поводу хозяина, - опять же это не ко мне. Ищите для вашего совета людей в своём окружении.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Цитата: raba
    свою ложь нечем оправдать.


    хоть раз правду сказали...

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    raba Эко как вы расшевелили сайт, а то уже все заскучали. Многих заставили шевелить мозгами, а самое главное высказаться и выдать свои мысли в на сайте. Третья часть (точно не считал) комментариев посвящена вам. Это же надо так завести читателей и комментаторов. Судя по оценка ваших комментариев очень многие захотели сразу ввести законы шариата в Силламяэ, если вы женщина, то забить вас камнями, а если мужчина, то посадить на кол и всё это на центральной площади перед мэрией. Всем участникам дискуссии "raba & народ" - спасибо. Предлагаю выделить приз raba за "Морально заставил не молчать"

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Предлагаю выделить приз raba за "Морально заставил не молчать"


    Морально не молчать нас заставила директор детского сада Васиева, тогда уж ей приз, а не какому-то анонимному рабу. :biggrin_mini2:

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Пупсометр
    Морально не молчать нас заставила директор детского сада Васиева, тогда уж ей приз, а не какому-то анонимному рабу
    ( raba, ув. Пупсометр не передёргивайте ники. Одна буква (а не то. чтобы целое слово) может показать на другой ник.) А вот здесь, я с вами не совсем согласен, не она "первую скрипку" играла в оркестре ( а ей можно просто "Грамоту" - "За успешное выполнение соцобязательсв - выполнить 5-летку (тему можно указать подробнее) за 3 года". Тогда ищите дирижёра и вручите ему "приз".

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

Власти Эстонии могут закрыть монастыри, которые

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

да что вы так на мэрских ополчились! просто

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

посмотрел. спасибо. господи... и даже собственный

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

а где можно увидеть какие именно ещё "дорожки" и

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

провести опрос среди жителей города на предмет

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

начинается строительство вело-мото-самокат-фиг

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

 В нашем  городишке  тоже пора некоторым

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

согласно новым данным центристы окончательно

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

10 лет назад многое было по другому.    полностью

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

С языковой инспекцией. И подведем итог.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится





Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

ответ, другие способны  признавать фактическое

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

10 лет назад многое было по другому.             

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

не поздно, Исправить ситуацию никогда не поздно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

уровень образования и языка  годиться только

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

не поздно, Исправить ситуацию никогда не поздно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

поздняк, уже сдохло, Исправить ситуацию никогда

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

вспомните прошлогоднюю проблему с утилизацией

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

взять для примера третью школу. думаете покойная

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится