Инфосила
» » НЕЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА ПРАВ НЕ ЛИШАЕТ
» » НЕЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА ПРАВ НЕ ЛИШАЕТ

    НЕЗНАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА ПРАВ НЕ ЛИШАЕТ

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится

     
     
     
     
     
    Мало ли кому пригодится...
    Интересно не сама статья, а вот эта выдержка:
    Теперь самое главное: кроме Алайыэ в число самоуправлений с языком нацменьшинств, по нынешнему административному делению также относятся волости Пейпсиээре, Пийрисааре, горд Калласте и город Муствеэ. Нарва, Кохтла-Ярве, Силламяэ, Йыхви, Таллин, Маарду, Палдиски и другие города с русскоязычным населением в число таких самоуправлений не входят.
     
     
    Мне вот, в связи с этим, интересно было бы узнать: в связи с чем Силламяэ, где, по официальной статистике менее 4,8% людей, считающим родным языком эстонский, не входит в число таких самоуправлений?
     
     
    Кого, типа, благодарить? Мэрию?
     
    shaiba
     

     
     

    Министерство юстиции. | ФОТО: Marianne Loorents/Õhtuleht 

     
     
    В редакцию Rus.Postimees нередко обращаются читатели, оказавшиеся в тупиковой ситуации из-за того, что не могут написать заявление, ходатайство или другое письмо в государственное или муниципальное учреждение. Особенно печальна ситуация с людьми пожилыми, которые не только уже не могут освоить эстонский язык, но и не имеют средств, чтобы обратиться в бюро переводов или к каким-то платным умельцам, способным написать обращение на грамотном государственном языке.

    В итоге получается сложная ситуация. Люди как бы не только отрезаны от официальной жизни, но и лишены прав. Есть сферы жизни, в которых без помощи или вмешательства государственных и муниципальных властей не справиться, но обращение человека на русском языке не принимают, поскольку он не является ни государственным, ни официальным.

    Нормально ли это для страны-члена ЕС, где права человека и нацменьшинств являются настоящим фетишем? А без критики и иронии – что делать жителю Эстонии, кто может ему помочь? С этими вопросами мы обратились в Министерство юстиции и получили исчерпывающий ответ, часть которого мы настоятельно советуем сохранить для себя и при необходимости ею пользоваться.

    Пресс-секретарь министерства Дагне Михкельс согласилась, что: «Если в госучреждение или учреждение самоуправления подается заявление или другой документ на иностранном языке, согласно 12 статье Закона о языке у учреждения есть право потребовать о заявителя перевода документа на эстонский язык, за исключением случаев, указанных в статье 9 этого же закона. Эти случаи касаются подразделений самоуправлений, в которых хотя бы 50 процентов постоянных жителей являются представителями нацменьшинств. Там каждый может обратиться в действующее на территории самоуправления государственное или муниципальное учреждение и получить от них и их чиновников и работников ответ не только на эстонском языке, но и на языке этого нацменьшинства».

    Это одна из самых интересных для нас тем. Действительно, в Эстонии есть самоуправления, где пресловутый пункт закона, разрешающий вести делопроизводство не на государственном языке, а на языке меньшинства, официально применяется:

    «Например, в число таких самоуправлений входит волость Алайыэ. По данным Департамента статистики, по состоянию на 1 января 2017 года в волости проживал 581 человек, из них 430 были гражданами Эстонии. Для более, чем половины из этих 430 граждан Эстонии, то есть для 371 жителя, родным языком является русский. Таким образом, учреждения волости Алайыэ по желанию человека принимают в производство документы на иностранном языке и не требуют их перевода. Официальное учреждение отвечает на заявления от русскоязычных жителей волости, написанные на русском языке также на русском языке, однако ответ должен быть составлен и на языке делопроизводства, то есть на эстонском».

    Теперь самое главное: кроме Алайыэ в число самоуправлений с языком нацменьшинств, по нынешнему административному делению также относятся волости Пейпсиээре, Пийрисааре, горд Калласте и город Муствеэ. После завершения административной реформы эта ситуация изменится и решения о делопроизводстве на языке нацменьшинств будут принимать по состоянию на 01.01.2018 года.

    Нарва, Кохтла-Ярве, Силламяэ, Йыхви, Таллин, Маарду, Палдиски и другие города с русскоязычным населением в число таких самоуправлений не входят. Однако большая часть русских проживает именно в этих городах. А что делать им?

    «Есть несколько возможностей, как живущие в Эстонии русские люди могут получить помощь при составлении обращений в госучреждения на эстонском языке. При поддержке Министерства юстиции в составлении обращений в государственные учреждения помогают следующие организации:

    1. Naiste Kriisikodu (Таллинский женский кризисный дом), цель которого обеспечить консультации и помощь жертвам домашнего насилия в повседневном общении с официальными учреждениями, ведение дел с ними, а также, при необходимости, для участия в суде при производстве по уголовным или гражданским делам.

    Предварительная регистрация на предоставление услуги во всех консультационных местах производится по телефону Таллинского консультационного центра SA Õigusteenuste Büroo 601 5122 или 53 85 0005. Больше информации о консультационных местах можно получить по адресу otb.ee.

    2. Pensionäride Ühenduste Liit (Эстонский союз объединений пенсионеров), цель которого обеспечить правовое консультирование пожилым людям, их информирование и помощь в повседневном общении и ведении дел с официальными учреждениями. Точную информации можно получить по телефонам: 673 3730 или 681 6890, а также по адресу электронной почты epyliit@gmail.com.

    3. Puuetega inimeste Koda (Эстонская палата людей с ограниченными возможностями), цель которой предложить людям с ограниченными возможностями правовые консультации и помочь в повседневном общении и ведении дел с официальными учреждениями. Лицом с ограниченными возможностями считается человек, у которого Департамент социального страхования установил среднюю, тяжелую или глубокую инвалидность. Для получения консультации нужна предварительная регистрация по телефонам SA Õigusteenuste Büroo: 601 5122 или 53 85 5005. Более точную информацию о местах проведения правовых консультаций можно получить здесь.

    4. Eesti Õigusbüroo (Эстонское правовое бюро), которое при поддержке государства предлагает правовую помощь живущим в Эстонии людям. Помощь получают все жители Эстонии, зарплата которых меньше 1,5 определенных Департаментом статистики средних брутто-зарплат по стране (сейчас меньше 1730 евро). Правовая помощь оказывается по всем, за редким исключением, юридическим вопросам и во всех видах: консультация на месте, по телефону, на странице в Интернете, по электронной почте. Помогают в составлении документов (договоров, письмах-востребованиях, подготовке писем и так далее), а также представляют в официальных учреждениях и судах. Ознакомиться с условиями оказания правовой помощи можно на странице www.juristaitab.ee. Предварительная регистрация на консультации проходит по телефонам: 688 0400 или 55 57 5090, или по адресу электронной почты abi@juristaitab.ee.

    Консультации на странице в Интернете проводятся как на эстонском, так и на русском языках. На этом же сайте можно найти ответы на самые распространенные повседневные юридические вопросы, также представлены примеры разных форм документов. Повторяющиеся вопросы и общая правовая информация есть на странице, но нуждающийся в помощи имеет возможность задать свой персональный вопрос при помощи специальной формы (при представлении вопроса нужно идентифицировать себя через ИД-карту). Время на ответ – пять рабочих дней.

    В зависимости от того, как какой целевой группе относится человек (идет ли речь о пенсионере, жертве насилия, инвалиде или жителе Эстонии с зарплатой до 1730 евро) государство создало возможности для консультаций как на эстонском, так и на русском языке. Там же помогут составить обращения в государственные учреждения на государственном языке», - очень подробно объяснила представитель Министерства юстиции.
     
     


    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • Владеют ли власти Нарвы, Маарду, Йыхви, Силламяэ и Кохтла-Ярве эстонским? Круузимяэ сомневается
  • За год Ида-Вирумаа потерял 2365 жителей
  • ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ СИЛЛАМЯЭ С ВАЙВАРА И НАРВА-ЙЫЭСУУ ОСТАНОВЛЕНО
  • САМОУПРАВЛЕНИЯ В ИДА-ВИРУМАА НЕДОВОЛЬНЫ ПЛАНАМИ ПО ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ ОБЪЕДИНЕНИЮ
  • ПРАВИТЕЛЬСТВО ДОГОВОРИЛОСЬ О ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ОБЪЕДИНЕНИИ СИЛЛАМЯЭ С ВАЙВАРА И НАРВА-ЙЫЭСУУ
  • ИДА-ВИРУМАА НУЖНЫ ПЕРЕМЕНЫ: ЦЕНТРИСТСКАЯ ПАРТИЯ НЕ СПРАВИЛАСЬ
  • РЕЙТИНГ САМЫХ УСПЕШНЫХ САМОУПРАВЛЕНИЙ СТРАНЫ. ТАЛЛИН - ЧЕТВЕРТЫЙ, СИЛЛАМЯЭ – 77-ое
  • Ида-Вирумаа за год потерял более трех тысяч человек



  • грамотном государственном языке.
    Назовите имя эстонца(ки), который бы сказал, что он знает грамотный эстонский язык. Возьмите любого эстонца с хутора и предложите написать ему сочинение или диктант. Отошлите его произведение в языковую комиссию анонимно. Уверяю вас, что комиссия решит, что человек пока не достиг нужного уровня знания эстонского языка, что бы стать гражданином. Только в анкете не указывайте, что он и его предки давно живут на этой земле и с коровами он говорит только по эстонски и дети пьют в школах молоко его эстонских коров, но вот за незнание грамотного эстонского языка он будет лишён гражданства. Так что пусть идёт изучает грамотный эстонский язык, прежде чем заняться дойкой коров. Кстати коров тоже надо проверить на знание грамотного эстонского языка, мало ли что? Может не то молоко дают из-за неполного знания грамотного эстонского языка?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    для пенсионеров, не владеющих компьютером, просто золотая информация, а реально для старых людей, не владеющих эстонским языком ничего нельзя сделать? мало они в магазинах и у банкоматов мучаются

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    На перекрёстке у почты в Силламяэ только что опять сбили человека.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Уже писал, что там надо установить светофор. Сколько ещё надо сбить пешеходов, что бы дошло до мэрии, что это самый опасный перекрёсток в нашем городе и надо его сделать безопасным для горожан. Если мэрия не хочет, то может быть мы, горожане скинемся и купим два светофора для города? Создайте опросник на сайте, если горожане скажут "за", то укажите счёт в банке "На сфетофор в г. Силламяэ". Акция против наезда на пешеходов.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Олег Култаев,
    Уже писал, что там надо установить светофор. Сколько ещё надо сбить пешеходов, что бы дошло до мэрии, что это самый опасный перекрёсток в нашем городе и надо его сделать безопасным для горожан. Если мэрия не хочет, то может быть мы, горожане скинемся и купим два светофора для города? Создайте опросник на сайте, если горожане скажут "за", то укажите счёт в банке "На сфетофор в г. Силламяэ". Акция против наезда на пешеходов.

    Я уже много раз об этом писал и говорил на горсобрании. Бесполезно.
    Установка регулирующих знаков и светофоров самостоятельно - незаконна.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    На перекрёстке у почты в Силламяэ только что опять сбили человека.

    Явный намёк на отсутствие светофора. А по моим пешеходным наблюдениям сами пешеходы лезут под колёса и совсем не смотрят налево-направо. Водители, как правило, у почты заранее останавливаются и ждут когда подойдут пешеходы.
    Не светофор нужен, а внимание и голова на плечах.

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    aleks,
    Не, я другого не понимаю.
    26 лет, как не зависимы), в мэрии за эти годы кадровый состав не изменился и наполовину.
    Почему никто из них не озаботился, что у нас можно привести всё в соответствие с законом, поучаствовать в жизни граждан?
    Есть конкретный закон - почему его наши правители не соблюдают?
    Почему у нас нет официального статуса у русского языка, как у языка нацменьшинств? У нас, в Силламяэ? Это же должно ходатайствовать самоуправление?
    Или глаза застилают субсидии из Таллина?
    В чём дело то?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    shaiba,
    Ответ для shaiba. Я вообще несколько раз задавал вопрос, почему у нас магазинах все ценники на эстонском языке, мне отвечали в магазине, что это правила торговли в Эстонии. Тогда , почему в некоторых магазинах г. Нарвы ценники на русском и эстонском? Что, правила торговли для разных магазинов разные? А вы не заметили, что многие эстонские продукты идут с переводом на русский язык. И что-то их за это ни кто "не прессует". А у наших "магазинщиков" всегда коленки трясутся. А кто вам город построил? Не эти ли бабушки и дедушки, которые в 50-х годах приехали, построили завод и дома, а теперь вы даже не предоставляете право им прочитать названия продуктов, что они покупают, на своём родном языке. Этнических эстонцев в Силламяэ 4,2%. Посчитайте, сколько русскоговорящих? А не кажется ли вам , что всё для 4,2% (это небожители Эстонии), а остальные "быдло", которое занесло ветром, и вообще, они кто? И что до сих пор умеют ещё и читать и ценники в магазинах? Государство расслабилось? Да государство не расслабилось, а нравственность и порядочность где-то потеряло.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Установка регулирующих знаков и светофоров самостоятельно - незаконна.

    Знаю, но, хотя бы маленький митинг около дверей мэрии, может им поможет оторвать пятые точки от кресел, может заработают мозги и проблема со светофорами решится. Для того , что бы быстрей она решилась опубликуйте фамилии чиновников кто был против. Тогда горожане узнают кто есть кто и чьи интересы он или они отстаивают.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: aleks
    Для того , что бы быстрей она решилась опубликуйте фамилии чиновников кто был против.

    Исходя из того, что светофора до сих пор нет, против были все. Одна только оппозиция была ЗА.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Олег, помните как фильме "Три мушкетера" Имя, назови его имя -это было так убедительно. Так и Вы назовите или опубликуйте их фамилии на своём сайте. Любопытно, кто из городских властей против безопасного движения горожан. Попробую угадать. Да! Они ездят на своих машинах, а горожане-пешеходы мешают им перемещаться по ИХ городу.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: Пешеход
    Не светофор нужен, а внимание и голова на плечах.

    Пострадавший не всегда является виновником происшествия. Так что "голова на плечах" не панацея. А невнимательных давить что ли?
    ВСЕГДА будут присутствовать человеческий и технический факторы. Невнимательность, внезапное ухудшение самочувствия, рассеянность... Могут окликнуть, отвлечь в неподходящий момент...
    Светофор поможет разделить потоки машин и пешеходов и значительно снизит риски.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Пешеход
    Не светофор нужен, а внимание и голова на плечах.


    тоже верно. только у Башни она отсутствует.

    сколько у нас в городе тупых постраданцев. один вы умный... да...

    а насчёт языка... судя по успехам госдепа - скоро государственным станет английский. так что не стоит пока заморачиваться....

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    В отставку руководство городского хозяйства.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    aleks,
    iva,
    Ситуация: приходишь в магазин, или ещё куда, где все на эстонском, начинаешь пытать продавцов на предмет " а это что?" , на все возражения оппонируют " есть закон о госязыке, вы же живёте в Эстонии, обязаны знать эстонский!".
    Но в этом же законе, оказывается, есть сноска, на которую я и обратил внимание, что самоуправления могут ходатайствовать о придании, можно сказать, второго официального, в рамках самоуправлений.
    Меня проблемы соседних самоуправлений, грубо говоря, мало интересуют.
    Мне непонятно почему наше родное самоуправление ни разу за 26 лет даже не попыталось подать подобную заявку в гоорганы?
    Чтобы, в моём "магазинном" примере, приходя туда, видел вывески на двух языках, и это было бы законно?
    Олег, ты ближе к власти, может узнаешь, что их останавливает?))

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: shaiba
    может узнаешь, что их останавливает?))

    Что? - страх.
    Кто? - они персонально не признаются, но то, что это высшие чиновники, точно.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    у нас же свобода и демократия , так чего ж боятся наши чиновники?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: iva
    у нас же свобода и демократия


    у нас - да. а их могут и лишить доступа к корыту. демократично.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Предлагаю поприсутствовать 1 сентября на приветствии первоклассников= готовят все на эстонском языке, старшие дети уже "зубрят" -великий эстонский язык.не понимая ни ч...а. Говорят,заставили.А что первоклашки поймут? Все-таки надо решать вопрос ,как пишет "шайба" на уровне городских решений.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    благодаря нашим умодеятелям из башни все скоро в голубых натовских подштанниках в школу ходить будут. и орать "да здравствует НАТО". а детишек в садике будут учить землянки копать.

    нашу башню пора разгонять. и чем быстрее - тем лучше для наших детей. в том году заставляли аллилуйа петь и принуждали к религиозным свершениям...

    интересно, что эти горе-строители религиозного капитализма смогут придумать ещё через год?

    ПРОСТО СТРАШНО...

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Дедушка,
    Дети здесь ни причём, им что скажут, то они и делают. Начинайте со взрослых, это они по росту и по годам взрослые, а "души" мелковаты (раньше их называли душонками), всё распродали ради карьеры, тёплого места для пятой точки и что бы в кармане что-то шуршало. Знакома фраза - "Каждый выживает сам , как может"! Девиз и сейчас ни куда не исчез. Я их не осуждаю, у меня нет такого права, может они идут на это потому, что им совсем плохо (не только в жизни, а и в душе)? А родители должны собраться и объявить администрации, что и какие песни должны звучать на 1 сентября в День знаний. Ведь для ребёнка этот день будет запоминаем на всю жизнь, он пойдёт с ним, как с лучиком света постигать науки.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    aleks,
    Дедушка прав. У меня двое детей - и видит бог, как только я не пытался бодаться с учителями. На всё один ответ - закон о госязыке. В принципе, я понимаю учителей - они люди подневольные.
    Но удивился, что есть, оказывается хорошая лазейка, в этом самом законе. Почитать бы ещё, что там буквально сказано, в этой пресловутой 9 статье.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    shaiba,
    Извините, бессонница. Не с учителями надо бороться и даже не с администрацией школы, они люди наёмные. А бороться надо за детей в городской администрации и доказывать своим депутатам, к стати, это вы их выбираете, горожане, так за что или за кого боритесь, на то в конечном счёте и напоритесь, а ваши дети нуждаются в хорошем образовании, но сначала на родном и понятном для детей языке (которым является языком общения в семье), а уж потом на любом другом. Могу примеры привести на своих детях, которые закончили школу на русском, а прекрасно знают другие языки. Для shaiba,
    Закон об основной школе и гимназии
    Принят 09.06.2010 г.
    RT I 2010, 41, 240
    вступление в силу 01.09.2010 г. https://www.hm.ee/sites/default/files/poh_ru.pdf Читайте Статья 21. Язык обучения.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: aleks
    А бороться надо за детей в городской администрации и доказывать своим депутатам,


    что вы хотите от муравейника? да чтоб они... да против вышестоящих... да рисковать своей шкуркой... да ни за что. они лучше туннель покопают и алллуйа всем муравейником исполнят.

    защищать - это не их призвание. их призвание строить (светлое будущее БАШНИ).

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

да что вы так на мэрских ополчились! просто

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

посмотрел. спасибо. господи... и даже собственный

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

а где можно увидеть какие именно ещё "дорожки" и

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

провести опрос среди жителей города на предмет

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

начинается строительство вело-мото-самокат-фиг

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

 В нашем  городишке  тоже пора некоторым

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

согласно новым данным центристы окончательно

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

10 лет назад многое было по другому.    полностью

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

С языковой инспекцией. И подведем итог.

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится





Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

ответ, другие способны  признавать фактическое

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

10 лет назад многое было по другому.             

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

не поздно, Исправить ситуацию никогда не поздно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

уровень образования и языка  годиться только

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

не поздно, Исправить ситуацию никогда не поздно

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

поздняк, уже сдохло, Исправить ситуацию никогда

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

вспомните прошлогоднюю проблему с утилизацией

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

взять для примера третью школу. думаете покойная

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Город Силламяэ объявил конкурс на должность директора Ваналиннаской школы

вперед, Хватит сидеть на ж..е и разбрызгивать

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится