Инфосила
» » Инициаторы тотального уничтожения «красных памятников» должны собственноручно воплотить свой сатанизм
» » Инициаторы тотального уничтожения «красных памятников» должны собственноручно воплотить свой сатанизм

    Инициаторы тотального уничтожения «красных памятников» должны собственноручно воплотить свой сатанизм

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится




    Перевод и подготовка публикации Димитрия Кленского

    К этому призывает старший научный работник Таллинского университета Эпп Аннус, автор мнения, опубликованного на портале ERR.ee (Epp Annus: monumendisõjast langenute pilgu kaudu | Arvamus). Это – смелый шаг в нынешнюю эпоху безмолвия, вызванного шизофренической русофобией и всеобщим страхом противостоять цинизму и лицемерию. К счастью, есть ещё такие жители Эстонии, как Эпп Аннус, потому важно также впредь знакомить с их точками зрения на текущую политику государства здравомыслящих эстонских жителей.

    Мнение Эпп Аннус может раздражать отдельными русофобскими штампами, свойственными эстонской политике и СМИ, оно страдает и пацифизмом, но оно убедительно показывает, что эстонские власти перешли грань допустимого – переступили элементарные человеческие моральные устои, которые могут реально угрожать существованию эстонского народа и государства. 

    Непривычное для русскоязычного жителя по стилю достаточно длинное мнение Эпп Аннус стоит того, чтобы прочитать его до конца. Её выводы ошеломляют на фоне западной параноидальной русофобии, приведшей правительство Эстонии к государственному массовому гробокопательству и зачистке эстонской земли от памяти народа о поражении нацизма. Один из выводов: опросы населения показывают, что для эстонцев «красные монументы» не несут угрозы безопасности. 

    * * *

    Эпп Аннус: «Как смотрели бы на войну с монументами сами погибшие»

    «Каждая могила погибшего военного – монумент страшным последствиям человеческой глупости. Каждое солдатское погребение – это могила самой войны. Задним числом мы мало что можем исправить. Можем предложить покой памяти о тех, кто так бессмысленно и безвременно ушел из жизни». Так пишет старший преподаватель Таллинского университета Эпп Аннус.

    «Разбираем в земле истлевшие кости, а на краю могилы руководящие работники Кронштадта тов.Смирнова, представитель военно-морских сил тов. Кадасадзе и целый ряд жителей Кронштадта – истинных любителей поэзии чувственно и в безупречном переводе на русский язык читающих стихи погребённой Лидии Койдула, которые недавно были изданы отдельной книгой». (Мати Унт, «Памятка донора», 1990, в которой он цитирует воспоминания Марта Рауда). 

    Недавно общественность известили, что по мнению тайной комиссии предстоит перезахоронить прах 133 (из них 79 «по мере возможности») погибших во Второй мировой войне. 

    Обратимся к культурному контексту происходящего. 
         

    Мати Унт и истлевшие кости Лидии Койдулы 

    В 1980-е годы писатель Мати Унт был глубоко впечатлён жуткими, натуралистическими описаниями перезахоронения праха Лидии Койдулы, они были столь сильны, что описаны им, как в пьесе «Духов час на улице Яннсена», так и в романе «Час донора».

    Происходящее в «Часе донора» начинается с несправедливости перезахоронения: супруг Койдулы Михельсон, прах которого остался в кронштадской земле, превращается в вампира, желающего отомстить эстонскому народу. Но попав в Эстонию, Михкельсон смягчает своей гнев, начинает поддерживать стремление Эстонии к свободе и удовлетворять потребность в вампиорской крови только за счет станции переливания крови. Мати Унт ознакомился с давно записанными описаниями того, как изымали из могилы поэтессы Койдула её же истлевшие кости, сам он не присутствовал при этом. 

    Но описание Унта могло бы напомнить эстонским политикам то, как соотносятся смерть и могила с её материальностью истлевших костей. Указание осквернить могилы, это не только документ на бумаге, но и объективное, физическое действо, имеющее тяжкий этический вес.    


    Юхан Пегель и бессмысленные смерти войны    

    7 апреля 1978 года газета «Сирп я Вазар» (Sirp ja Vasar) начал печатать в виде подвальных статей роман Юхана Пеэгеля «Я погиб в первое военное лето». Роман ошеломил читателей небывалой в советском печатном слове откровенностью: повествующий от своего имени Яан Тамм, погибший в первое лето войны эстонский солдат, рассказывает собственную историю о своей бессмысленной смерти. 

    Яан Тамм – как и автор романа Юхан Пеэгель – оказался на войне, как солдат срочной службы Эстонской Республики (довоенной – прим. переводчика). Хорошо известно, что после оккупации Эстонии (в 1939-1940 годы – прим.переводчика) армия Эстонской Республики была реорганизована. На её базе был создан 22-й стрелковый корпус (правильно: 22-й территориальный корпус Красной Армии – прим.переводчика), в рядах которого оказался Юхан Пеэгель, как и герой его романа – фиктивный главный герой Яан Тамм.  

    До этого Пеэгель поступил в 1939 году в Тартуский Университет по специальности эстонский язык и литература, но в октябре уже был призван в армию на срочную службу. Парень был 1919 года рождения – этого было достаточно, чтобы чуть позже автоматически оказаться в рядах Красной Армии. 

    Роман подробно описывает то, как как состоявший из эстонцев полк был переформирован в артиллерийское соединение, готовое к участию в боевых действиях. В дополнение к эстонским парням сюда мобилизовали «салаг» из России, которые лишь наполовину владели необходимыми навыками артиллериста. Вооружение у нового воинского подразделения было случайное – смесь оружия времен Первой мировой войны, немецких ранцев и касок, обмундирования Сил обороны Эстонии, а погоны были отрезаны, вместо которых были нашиты лычки.  
            
    Повествующий от себя герой романа Пеэгеля погиб уже в первое военное лето. Вот как описывает погибший собственные похороны:
    «Я не знаю, кто успел стянуть с моих ног мои отличные юфтяные сапоги со шпорами и отобрал поясной ремень. От одежды уже не было проку: она страшно запеклась от крови, особенно гимнастёрка. Поэтому никто не шарил по карманам, в которых у меня было несколько фотографий. Среди них было фото, на котором я был запечатлён на выпускном школьном вечере, а также ещё одно, где я был солдатом ещё в эстонском обмундировании. Наконец, снимок с однополчанами, сделанный на ходу в одном поселке по пути на фронт. Был среди фотографий и снимок моей девушки – очень красивой, с бежевым оттенком, а также последнее письмо из дома.    
    Яана Тамма отправили в сражение на верную смерть – так как это массово практиковалось в Красной Армии во время Второй мировой войны. В романе немало подобных сюжетов. 

    Вот один из них:
    «И тут следует точный и плотный огневой удар по позициям батареи. Одна мощная волна взрывов мин. Взлетают фашины сгнившей изгороди, комки земли и картофельная ботва. Свист осколков, хлопки взрывов у пушек и треск кустов. 
    Вдруг наступает тишина. Батарея более не существует».  


    Любое солдатское погребение – могила самой войны 

    Перечитывая роман Пеэгеля эхом неизбежно воспринимается происходящая сейчас истребительная война России против Украины. 
    Снова ключевыми словами звучат плохое снабжение, плохая координация, недостаточная выучка войск, превращение жизни молодого человека в пушечное мясо, массовая и бессмысленная работа на истребление. Результат – уничтоженные природная среда и пейзажи, усеянные могилами. 

    Кто покоится в этих захоронениях Второй мировой войны на бескрайних просторах, по которым прошла бойня? Имеет ли значение, какой национальности были бессмысленно умершие жертвы войны? В рядах Красной Армии служили представители десятков национальностей и этнических групп, среди них были и такие, кто убеждённо воевал с фашизмом, а также такие, как Юхан Пеэгель, которые просто попали под мобилизацию.

    Могилы воевавших представителей Эстонии также встречаются в разных местах и Юхан Пеэгель выражал досаду, что в Эстонии не проявляют даже малейшего  интереса к могилам наших солдат. Все эти погибшие, это – бессмысленно, напрасно положившие свои жизни, так как война ведь крупнейшая, абсурднейшая бессмысленность, до которой докатывается человечество, массовое уничтожение всего и вся, когда тысячами и сотнями тысячами, миллионами погибают те, кто мог бы жить и возможно быть счастливыми.  
     
    Каждая могила погибшего военного – монумент страшным последствиям человеческой глупости. Каждое солдатское погребение – это могила самой войны. Задним числом мы мало что можем исправить. Можем предложить покой памяти о тех, кто так бессмысленно и безвременно должен был уйти из жизни.  

    Мы могли бы при этом понимать, что именно это – бессмысленность смерти – объединяет воевавших на обеих сторонах. И могли бы помнить о них, так, как, если бы они были своими – павшими эстонцами – все эти украинцы, белорусы, казахи, мордовцы, удмурты, армяне, эстонцы, русские и другие, которые были вынуждены погибнуть на территории Эстонии. 

    Конечно, в таких местах с захоронениями не следует запечетлевать риторику в духе советского освобождения, зато все жители Эстонии могли бы сообща демонстрировать в этих местах память о бессмысленно погибших на войнах. Пусть даже эти мероприятия сопровождались бы народными танцами, хоровым песнопением, речью мэра. 
     
              
    Против какого кризиса боремся? 

    Член Рийгикогу от фаркции «Исамаа» Михаил Лотман выступая на портале ERR, заявил, что тема красных символов не является приоритетом для «Исамаа» – и нарвский танк можно было оставить на своем месте, перекрасив его в цвета радуги. Тем не менее «атаку на монументы» ведёт именно представляющая «Исамаа» министр юстиции Леа Данильсон-Ярг, которой секундирует министр иностранных дел Урмас Рейнсалу (и снова «Исамаа»).   
                             
    Опросы показали, что эстонский народ не видит в монументах угрозы безопасности. Партия «Исамаа», как и Михаил Лотман, также утверждает, что эта тема её не занимает. Невольно возникает впечатление, будто как-то случайно запущен какой-то механизм, который бессмысленно по инерции разбрасывает грязь во все стороны, и хотя всем это поднадоело, остановить эту машину пока не удаётся.   

    Отсюда – призыв к т.н. комиссии по монументам, то есть жителям Эстонии, имена которых засекречены и которых тщательно охраняют, поскольку наше правительство полагает, что их жизни угрожает смерть: Обратитесь к своему трезвомыслию и остановите этот процесс, превратившийся в абсурд. Вы стали – уверена против вашего желания – позорным пятном демократической Эстонии. В Эстонии ни одному из членов названной комиссии не угрожают, ни смерть, ни похищение, ни пытка. И никто не станет воровать ваши самые дорогие вещи, нечто сокровенное для вам. 

    Мы оказались перед многократным кризисом. Наш дом – наше государство – наша Земля – горят: приближается климатическая катастрофа, у нас десятки тысяч беженцев, для которых мы должны постараться оказать достойные человека условия проживания, наш народ беднеет, потолок достиг потолка... И наше правительство желает (или всё же не желает!), чтобы местные самоуправления занялись осквернением могил, нарушением покоя тех, кто ушёл из жизни десятки лет тому назад. 

    Следует также спросить, как именно должен быть реализован этот процесс. Надеюсь не так, как, если бы ковш экскаватора перемешал истлевшие кости и черепа. Или всё-таки в таком духе, как это описывал Мати Унт: Разбираем в земле истлевшие кости, а на краю могилы руководящие работники Леа Данильсон-Ярг и другие (чьи имена пока ещё скрыты под плотной завесой секретности, разумеется, под предлогом безопасности) чувственно зачитывают поэтические строки. 

    Какие строки? Вряд ли произведение хотя бы одного эстонского автора подходит в данном случае, тем более, когда творческие союзы признаны в возникшей ситуации дилетантами. Пожалуй, самой комиссии придётся сочинить соответствующие событию стихи.

    Повторюсь: было бы крайне цинично поручить разбирать кости и осквернять могилы местным самоуправлениям. А потому ещё один призыв – к местным властям: если решение комиссии по монументам действительно будет одобрено, то пригласите на его реализацию Леа Данильсон-Ярг и всех политиков , которые голосовали за такое решение. И не стихи торжественно им читать на краю могилы, а копаться в могиле, удаляя человеческие останки с места их упокоения, то есть осквернять своим руками прах погибших. 

    Или сказать иначе: ухмыляться по поводу состоявшейся десятки лет назад напрасной смерти молодых людей. И высмеивать их родственников, выразивших в своё время скорбь по погибшим.            


    6.7
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    7
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    6.3
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 6.67 из 10 (голосов: 3 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • Александр Чаплыгин: Декоммунизации не выдержала эстонская творческая и научная элита
  • Председатель Нарвского горсобрания обвинил Каю Каллас в политическом и правовом произволе
  • Доктор медицинских наук Адик Левин: открытое письмо Урмасу Рейнсалу
  • В Силламяэ прошел День армии
  • ОТДАНИЕ ПОЧЕСТЕЙ СОВЕТСКИМ ВОИНАМ НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ В ИНФОРМАЦИОННУЮ ПОЛИТИКУ ЭСТОНИИ?
  • МЭР МУСТВЕЭ: ЭСТОНСКИЙ НАРОД НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАЛОЖНИКОМ ЧУЖИХ ИНТЕРЕСОВ
  • ЛОБОВ ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС МИНИСТРА ”ЧТО МЫ РЕАЛЬНО ХОТИМ ОТ РУССКОЙ ШКОЛЫ”
  • Исследование выяснило особенности эстонской коррупции при использовании средств ЕС



  • "Когда коту нечего делать, он яйца лижет!" Простите меня за эту грубую цитату! Времена приходят и уходят... Было в Эстонии в советский период и хорошее, и не очень...(как и во всем СССР). Но...сейчас Эстония освободилась от "старшего брата", стала самостоятельной, и "флаг ей в руки"! Так зачем "ковырять кости"?! Мудрее надо быть!

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Эстонцы всегда отличались рассудительностью и тактом. То, что сейчас происходит, выходит за рамки человечности и человеческого. И это, происходящее, ни в коей мере не зависит от живущих здесь русских, они никак на это не могут повлиять, по-крайней мере, разумными путями. Я знаю, эстонцам за содеянное будет стыдно и горько. Некоторым, уже сейчас. Но нет критической массы, слишком сильно затуманен мозг пропагандой и жаждой мести (кому и за что, им уже не важно).

    Помните фильм Марка Захарова "Убить дракона"? В стремлении убить дракона, они сами превратились в дракона. И нам с этим жить. И им тоже. Главное, что бы чистые слёзы не превратились в кровавые....


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Понравилось мнение члена Исамаа о том, чтобы оставить памятник-танк, но перекрасить его в радужные цвета. Вот вам и ответ "почему" всё происходит так, как происходит. Решения принимаются лицами нетрадиционной ориентации именно так, как они сами смотрят на мир (никто же не будет отрицать , что наши взгляды отличаются?).
    Мы никогда не сможет понять их причины. Для этого надо стать такими же, как они.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    То, что сейчас происходит, выходит за рамки человечности и человеческого.
    Главное, что бы чистые слёзы не превратились в кровавые....
    Олег Култаев,
    Уважаемый бывший депутат сетует по поводу перезахоронений советских военных могил и переносе их на территории кладбищ из городского пространства. Но хочется спросить, что в этом предосудительного? Не там ли должны лежать покойники? Или Вы хотите превратить территории эстонских городов в территории советских военных кладбищ? Посетуйте лучше о том, как Ваши соотечественники уничтожают прямо сейчас соседний народ. Вот там действительно льются кровавые слёзы и всё выходит за рамки человечности и человеческого. Только Вы предпочитаете эту тему на своем форуме не поднимать, занимаясь критикой эстонских властей.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Историк,
    Уважаемый бывший депутат сетует по поводу перезахоронений советских военных могил и переносе их на территории кладбищ из городского пространства. Но хочется спросить, что в этом предосудительного? Не там ли должны лежать покойники?

    Вы не историк. Во-первых, под большинством советских памятников нет никаких захоронений, к примеру, под памятником "Танк Т-34", у мемориала в Нарве павшим нарвитянам или под памятником по дороге на нарвский променад. Да и с Силламяэским памятником не всё однозначно, версии расходятся, то ли есть там захоронение, то ли нет. Старожилы говорят, что нет, перенесли ещё в советское время в Синимяэ, но письменных свидетельств этому нет, по-крайней мере, я не нашёл. В общем, 50 на 50.

    Наличие памятников в городском пространстве вполне обычное дело, как в Таллине, так и в других городах Эстонии, это вполне соответствует эстонской и русской культуре. Другое дело, что замешана политика. 

    Или Вы хотите превратить территории эстонских городов в территории советских военных кладбищ?

    Не манипулируйте. Этой цели нет и никогда не было. Вы же не сетуете, что половина эстонских городов стоит на местах древних захоронений? Ну, если не нравится, идите, копайте.... Гробокопатели несчастные.

    Посетуйте лучше о том, как Ваши соотечественники уничтожают прямо сейчас соседний народ.

    Я об этом сетую с 2014 года. Но что-то Ваших сетований не слышал. 

    Только Вы предпочитаете эту тему на своем форуме не поднимать, занимаясь критикой эстонских властей.

    Потрудитесь порыться на сайте, Вам многое откроется. 

    Нет, Вы не историк. Пустозвон, точно.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Историк,
    Замолчи, пожалуйста. Хочешь помочь соседней стране - автомат в руки и в окопы. Нечего здесь на сайте свои личные представления выражать. А ты не в курсе, что там убивают наемников со всего мира? Тех, кто хочет подзаработать на убийствах других. Или, скажешь, это не так, доисторический ты наш?
    Как вы с вашей тупой войной уже всех достали.
    А про памятники и захоронения ты бы помолчал, раз для тебя нет ничего святого. Твои памятники, что ли? Наверное нет. Твои на стороне Гитлера воевали. Вот тебе и обидно 

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Гость Достали,

     А ты не в курсе, что там убивают наемников со всего мира? Тех, кто хочет подзаработать на убийствах других.

      А ты не в курсе ,кому платят по 195 тысяч в месяц и за что. И чей это указ.Ответь пожалуйста.

    Как вы с вашей тупой войной уже всех достали.
      
     Обратись к тому,кто её развязал.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Доистический, а ты хоть знаешь, что на этой планете каждый день где-то идёт война и умирают люди? Почему никто не слышал раньше твоих негодование?
    А ларчик наверное просто открывается: тебе просто оплачивают сейчас твои "выражения чувств", вот в тебе типа совесть м проснулась. Сколько хоть платят, не поделишься? А то сейчас кризис. Если хорошо платят, можно и вместе попеть.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    из сети,
    Мне всё равно кто её начал. Я слышу только вас. Больше никто не кричит.
    Кому платить тыщи - я не знаю, а сколько платят наемникам никогда не интересовался. Как вы любите стрелки переводить. За Себя отвечайте. И за своих наемников. Только не надо петь, что они за бесплатно убивают.
    Хотите воевать - воюйте. Только нас а покое оставьте. Хотите кричать - кричите. Только нам не мешайте.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Гость Достали,

     Почему никто не слышал раньше твоих негодование?


     Да и я твоих не слышал,только сейчас .

    Тех, кто хочет подзаработать на убийствах других. Или, скажешь, это не так, доисторический ты наш?


      Кому платят тыщи я не знаю...

    У тебя с головой все в порядкею

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Гость Достали,

    Нечего здесь на сайте свои личные представления выражать


     Во-во.Только по команде сверху!

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,
    У меня с головой всё в порядке. Это ваша война, вот вы и информации собираете, агитируете кого попало. Я новости не читаю. Мне не интересно. Ну какая мне к черту разница сколько гаубиц Эстония послала Зеленскому? Мне эта информация не нужна. Только вам, которые воююют. Вы чего правда думаете, что все озабочены вашей войной? И тем как там в вас на фронте? 
    У вас с головой всё в порядке? Мы выжить пытаемся и нам ваши войны ее интересны.
    Совсем, дошло?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Гость Достали,

    Мы выжить пытаемся и нам ваши войны ее интересны.

      Да я давно понял,что "моя хата с краю".  

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    из сети,
    Давно из окопов? Раз не с краю?

    Моя хата не с краю. Она здесь. Была и есть. Это вы всё чужую спасти пытаетесь, хотя своя уже сыпется. Нормальному человеку своя хата всегда дороже соседской.

    Так ведь это нормальному...

    Помогать кому-то в ущерб себе будет только сумасшедший.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Маленький вопрос к людям, которые сейчас следят за новостями в мире.
    Я читал, что в качестве причины помощи Украине писали, что если она проиграет - Путин завоюет Эстонию. Как-то так.
    Ответьте, пожалуйста, если Путин будет тратить деньги, время, оружие и жизни своих солдат - он должен что-то то в итоге получить. Ценное.
    У нас маленькое бедное государство, не имеющее полезных ископаемых в виде нефти или золота и не имеющее никакой стратегической ценности. Зачем кому-то (Путину) нас вообще завоёвывать?

    Пожалуйста, ответьте. Может у нас и правда есть что-то настолько ценное, что есть смысл?

    Может не стоит уж так этого бояться?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Вопрос,

    Этот вопрос был разобран в одной из передач "60 минут" где-то за март-апрель этого года.Выступал такой седовласый господин,по должности что-то связанное с вооружениями(часто выступает).Он показывал план ,что последует за Украиной.Самому лень искать.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Историк,
    Уважаемый бывший депутат сетует по поводу перезахоронений советских военных могил и переносе их на территории кладбищ из городского пространства.
    СТОП где это было и когда это было ? Предьявите доказательства. Если нет доказательств ,вы особо не переживайте. Да мало-ли пустозвонов (на букву Мэ) на сайте ИНФОСИЛА ,и не сосчитать.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Любознательный,

    СТОП где это было и когда это было ?

     Вы,уважаемый,не первый раз попадаетесь на собственной глупости,а еще и людей оскорбляете.Вам писали,как найти нужный материал.Выделите текст и нажмите "наити в ...".Помните, не смогли найти слова о том,что войной можно списать все экономические промахи.Все ссылку требовали.Думаю народ догадается ,кто здесь на букву"М". Да и про PDF файлы прсвятитесь.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    из сети,
    ы,уважаемый,не первый раз попадаетесь на собственной глупости
    Согласен ,что я глуп до невозможности ,но Вы такой умный таки не дали ссылку 
    Уважаемый бывший депутат сетует по поводу перезахоронений советских военных могил и переносе их на территории кладбищ из городского пространства.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    из сети,
    Ну раз вы ее смотрели - зачем я буду пересматривать? Так какая причина? Кому мы нужны? Поделитесь, пожалуйста знанием. 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Вопрос,

    Давайте завтра.Футбол мешает.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    А насчёт того, что где-то кто-то в передаче говорил - это просто и есть "говорил". Наши тоже много чего говорят, если послушать и почитать местную прессу. Но завоевать Ивангород никто не стремится. Слова они и есть слова. Ничего не стоят. А в последнее время держать слово и отвечать за него вообще считается неправильным.
    Так что это не причина, что там в передаче было. Это просто слова в передаче.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,
    Вы,уважаемый,не первый раз попадаетесь на собственной глупости,а еще и людей
    Согласен я могу быть не прав, согласен ,что мои суждения могут показаться кому то глупостью ,согласен что в своих словах мог кого то обидеть ,если так то приношу свои извинения. У меня вопрос, Вы то кем себя возомнили? Вы ни когда не делаете ошибок?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Любознательный,

    Вы ни когда не делаете ошибок?

    Конечно делаю и довольно много,но людей стараюсь не оскорблять.

     Вы то кем себя возомнили?

    Вот вы пишете:"СТОП где это было и когда это было ? Предьявите доказательства."По-моему это вы себя возомнили,нет?Могли бы и сами поискать.До завтра!

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,
    Вот вы пишете:"СТОП
    Это написал я не Вам, так что завтра у нас с вами не будет.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,
    Вы,уважаемый,не первый раз попадаетесь на собственной глупости
    Это вообще песня. Кому я попался? В чём я попался? Где я попался? Кто Вы и что Вы ,определять где глупость? Повторюсь .Кем вы себя возомнили? 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Историк,

    ССЫЛКА

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Пророссейские стороннички как встрепенулись, видать сильно им правда про аккупационную войну в Украине глаза колит. Хотя тема этой страницы несколько иная. А именно - обсуждение очередного опуса господина-товарища Кленского о "красных памятниках" и военных захоронениях. На мой взгляд перенос военных  памятников с исторической ценностью в военные музеи абсолютно нормальная мировая практика. Как к примеру нарвский танк переехал в военный музей в Виймси или бронзовый солдат и все захороненные под ним на военное кладбище. Людям думающим ,эти действия эстонских властей, понятны и не вызывают злобы или недовольства, в отличии от настроенных агрессивно ко всему эстонскому пропутинским агитаторам. Им всё не в масть. Только и ждут когда "русский мир" придет на эстонские земли. Не дождётесь !

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Форумчанин,
    Не говори гоп пока не прыгнешь. В свое время господин Порошенко тоже так думал.
    Ничему вас жизнь не учит. 
    И иракцы тоже не думали, что натовцы придут их истреблять от мала до велика. Да и сербы не ожидали натовских бомбардировок.
    Я не говорю, что Путин придет. Или Лукашенко нас завоюет. Но ваша вера в то, что такого точно не будет прямо умиляет. Надежда умирает последней?
    А памятники... Ну мешают они Вам - уничтожайте. Вам так мало для счастья надо. Вы опрос проведите среди эстонцев кому они мешают - удивитесь. 

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Форумчанин,
    Там, повыше, в статье комментатор "из сети" выкладывал ссылку на планы России после завоевания Украины завоевать Эстонию. Почитайте, вдруг вам будет интересно.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Форумчанин,
    Вот только "пропутинские агитаторы", судя по комментариям, переживают за Эстонию, страну, где они живут, а вы и вам подобные переживают за украинцев. Совсем не за свой дом. Вам интереснее и нужнее то, что происходит там.
    Очень интересно, правда?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Однако,

    Очень интересно, правда?

     А это интересней:https://www.youtube.com/watch?v=cfZo5HBeYDw .От страны,которая показывает это по центральному телевидению,всего можно ожидать.


    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    время,
    Мы тоже ни с кем не воюем. Но недавно прилетела ракета...

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    А мы со своими памятниками проклятым конфедератам лучше поступили. Кувалдой их, кувалдой! И не было теперь никакой войны Севера и Юга.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    время,
    Вы правы. А вот форумчанин не верит. Счастливый.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Вы правы. А вот форумчанин не верит. Счастливый.
    Согласен,
    Я верю в то, что кремлёвская шизофрения не достигнет критических пределов и воевать против НАТО-вских стран россияне не пойдут. Ведь пятую статью НАТО ни кто не отменял: ".. нападение на страну, которая является членом НАТО, расценивается как агрессия против всех ее союзников". Такую "Специальную Военную Операцию" путинская  zомбо-армия не потянет. 

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



     вы и вам подобные переживают за украинцев. Совсем не за свой дом. Вам интереснее и нужнее то, что происходит там.
    Очень интересно, правда?
    Однако,
    В нормальном человеческом обществе принято помогать соседям, если у них к примеру пожар или какое либо другое несчастье. А в предлагаемом вами стиле жизни, типа "моя хата с краю", получится так ,что когда полыхнет ваша хата , то к вам на помощь ни кто не придёт. И даже не ждите и не просите соседей. Как вы к ним, так и они к вам. 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Форумчанин,
    В нормальном человеческом обществе принято помогать соседям
    Это смотря, что считать нормой.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Форумчанин,
    У "ваших" нормой считается.... 
    На каком основании ,и по какому праву ,Вы тут взялись судить рядить людей на наши и ваши?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Форумчанин,
    вы правда верите, что армия НАТО, никогда не воевавшая с противником равным себе по мощи и не имеющая в этом никакого опыта сможет победить русских, которые воюют с разными врагами практически постоянно?

    это как поставить мелкого задиристого хулигана против урки с зоны, который этим уже живёт. каковы шансы просто выжить у хулигана?

    это будет не специальная операция. это будет просто убийство хулигана.

    это на самом деле так. в НАТО много людей, оружия и входящих в него стран. но у них нет и никогда не было самого главного. им нужен опыт. как насчёт сначала победить в войне Китай? иначе они проиграют. и по пятой статье, и по шестой и по десятой.

    лучше понимать это до того, как ситуация достигнет критической точки. потом будет уже всё равно. трупам всё равно. да, Россия тоже пострадает. но нас вообще не станет. я не хочу помирать вместе с вами. подумайте и сами поймёте, что выиграть без жутких потерь мы никогда не сможем.

    вспомните, за всё время своего существования с какими странами реально воевал Альянс? вот вам и ответ. очень грустный ответ. 

    если вы не поверите (а так оно и будет) представьте, что вам дали почитать инструкцию, вам провели учёбу по вождению и вы сели за руль машины. вы попадаете в ситуацию дтп. сможете ли вы, зная только правила и немного тренировок, быстро и правильно среагировать в этой ситуации? статистика говорит, что нет.
    почему вы думаете, что Альянс сможет? не имея практического опыта решения таких проблем?

    я не верю, что даже с помощью бойцов НАТО мы останемся в живых.

    я не против Эстонии, ЕС или НАТО. но ситуацию надо оценивать реально. иначе можно умереть.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Форумчанин,
    А в предлагаемом вами стиле жизни, типа "моя хата с краю", получится так ,что когда полыхнет ваша хата , то к вам на помощь ни кто не придёт. И даже не ждите и не просите соседей. Как вы к ним, так и они к вам. 

    я с бандитских 90-ых годов привык полагаться только на себя. мне не нужна помощь.

    я не от кого не жду помощи. и если помогаю сам - то не по приказу сверху, а по душевному порыву и бескорыстно.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Форумчанин,
    это не изобретение Путина.
    наши бомбоудары по Сербии тоже наносились по объектам инфраструктуры и обеспечения. по мостам, ТЭЦ и тому подобному. будем считать, что Путин научился у нас. мы были ему хорошими учителями.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    не верю,
    С какими такими врагами русские воют постоянно, не подскажете?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    интересно,
    да вот недавно тренировались на Алькайде в Сирии. говорят, что русские просто звери.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    а до этого Грузия, Чечня, Афганистан... постоянно.  мне страшно, что вы хотите принудить всех вместе с вами совершить самоубийство.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    не верю,
    Даже отвечать вам не буду, такую чепуху может писать только житель соседней страны.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    интересно,
    я живу здесь.

    и хочу жить и дальше. вот и всё. мирно.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    интересно,
    вы в годы после развала СССР здесь жили? видели бандитские разборки? и простых людей, случайно попадавших в заварушку?

    если да - то мне просто странно слышать такое от вас. если нет - вы никогда этого не поймёте. пока сами не попадёте в такую ситуацию.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    интересно,
    напомните, пожалуйста, а каких могучих врагов победило содружество стран НАТО, чтобы их все боялись? давайте сравним с другой стороны. 

    мы должны гордиться непобедимостью нашей армии и её славными победами.

    чтобы знать, что она нас защитит.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    да вот недавно тренировались на Алькайде в Сирии. говорят, что русские просто звери.
    не верю,
    Российские сухопутные войска ,как известно ,не принимали участия в сирийский военной операции. Поэтому боевым опытом для российских войск вряд ли можно это назвать. А бомбить противника не имеющего средства ПВО и авиацию это умеют даже войска НАТО. 
    а до этого Грузия, Чечня, Афганистан...
    Из Афгана всем известно советские войска бежали точно так же как и американские. Там сильно хвалиться нечем, военных побед не было. Чеченская война тоже закончилась бесславно. Правительство России выделяет "на содержание народа Чечни" 300 млрд рублей в год, заявил глава республики Рамзан Кадыров.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Реплика из зала,
    А бомбить противника не имеющего средства ПВО и авиацию

    всё там есть. просто путинские очень быстро разносят в хлам и ПВО и самолёты, что мы поставляем господину Зеленскому. Польша и Чехия точно самолёты поставляли. плюс там свои были. куда они делись?

    вы ещё господина Кличко почитайте. он почти каждый день пишет, что средства ПВО над Киевом сбивают русские ракеты и беспилотники.

    всё там есть. просто очень быстро заканчивается. но мы стараемся поставлять больше и чаще.

    Из Афгана всем известно советские войска бежали точно так же как и американские.

    вывод и тех и других можно посмотреть в сети. видео хватает. и вы говорите, что одинаково? ну раз вам так кажется - не буду спорить.

    а вообще, комментарий, на который вы пишите, не о победах русских. а о том, что они воюют постоянно. славно-неславно, частями или всем скопом - главное, что процесс идёт. опыт и есть в том, что постоянно этим занимаешься. и вы своим комментарием это подтверждаете.

    а наши войска занимаются только учениями. опыт приобретается только на настоящей войне. победишь-не победишь, главное то, что там и война и смерть настоящие. и если ошибёшься - второго шанса у тебя уже не будет. а на учениях можно и переиграть.

    нет, это тоже надо, несомненно. но практика - важнее. в любой работе и процессе. не только у военных.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    всё хорошо, если б не было так грустно,
    Мобилизацию то зачем провели там, если войска суперопытные? Говорят трактористов, учителей, экономистов призвали.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    день,
    не стоит всему верить. вы бы стали призывать учителей, если бы у вас были тысячи головорезов? 

    недооценивать врага очень опасно. можно умереть.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    всё хорошо, если б не было так грустно,
    А про тысячи головорезов это вам достоверный источник сообщил? Или тоже не стоит всему верить? 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    а вы типа думаете, что в американских ЧВК сплошь спецназовцы? самому не смешно?

    спорить ни с кем не буду. верьте во что хотите. 

    кстати, те наёмники со всего мира, что сейчас воюют на стороне Зеленского - сплошь элита спецназа? или просто любители убивать? за деньги? не важно кого?




    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Реплика из зала,
    я уже писал, но повторю ещё раз: недооценивать врага очень опасно. я в это верю. вы - нет.
    время покажет кто из нас был прав.

    общаться закончил. не вижу смысла доказывать что чёрное это чёрное. есть люди, которые не поверят ни во что, пока не убедятся в этом на своём примере.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Форумчанин,
    Специально для пользователя "Форумчанин". Наверное будет глупо с моей стороны, просить Вас не клеить ярлыки на людей на ровном месте ,но я Вам хочу сказать, что люди воспитанные на такой песне как эта ,по определению ПРОТИВ ВОЙНЫ ,любой войны.                                                            Хотят ли русские войны?
    Спросите вы у тишины,
    Над ширью пашен и полей,
    И у берез, и тополей,
    Спросите вы у тех солдат,
    Что под березами лежат,
    И вам ответят их сыны
    Хотят ли русские, хотят ли русские,
    Хотят ли русские войны.Не только за свою страну
    Солдаты гибли в ту войну,
    А чтобы люди всей земли
    Спокойно ночью спать могли.
    Спросите тех, кто воевал,
    Кто вас на Эльбе обнимал,
    Мы этой памяти верны.
    Хотят ли русские, хотят ли русские
    Хотят ли русские войны?Да, мы умеем воевать,
    Но не хотим, чтобы опять
    Солдаты падали в бою
    На землю горькую свою.
    Спросите вы у матерей,
    Спросите у жены моей,
    И вы тогда понять должны
    Хотят ли русские, хотят ли русские
    Хотят ли русские войны.Поймет и докер, и рыбак,
    Поймет рабочий и батрак,
    Поймет народ любой страны
    Хотят ли русские, хотят ли русские,
    Хотят ли русские войны.
    Хотят ли русские, хотят ли русские,
    Хотят ли русские войны.Источник: LyricFind

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    эпиграф,
    включая ВСУ...

    война - это смерть. для всех. но вот только отдельные личности думают, что у них получится выжить на настоящей войне. может и получится. но далеко не у всех и шансов, что эти господа попадут в число счастливчиков...

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    слышали цифру потерь ВСУ от госпожи фон дер Ляйен?

    вот и думайте.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпилог,

    вот и думайте.

     Во-первых, в своем выступлении фон дер Ляйен дословно сказала, что Украина потеряла более 100 тысяч офицеров. Конечно, это невозможно.
      Во-вторых, если бы безвозвратные потери погибшими были бы действительно 100 тысяч военных в общей сложности, то санитарные потери — то есть раненые, должны быть как минимум втрое больше, то есть более 400 тысяч. Это штатная численность примерно 100 бригад. То есть гораздо больше, чем Украина вообще развернула в боевом составе. Поэтому такие цифры не соответствуют вообще реальному состоянию.

      У вас-то думать,точно не получается! 

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    эпилог,

    что у них получится выжить 

      Дак не только выжить,но и 195 тысячь получить.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    "Во-первых, в своем выступлении фон дер Ляйен дословно сказала, что Украина потеряла более 100 тысяч офицеров". Вот когда тело Урсулы ,или тела её детей будут найдены ,на поле боя, тогда я поверю ,что Урсула билась за американские пичинёжки.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Братья украинцы, ну спросите Вы у ваших людей про Европу ,они вам скажут что халява возможна, но очень не долго. Вас уже начинают прессовать, дальше больше.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Браво.,

     Вас уже начинают прессовать, дальше больше


     И пример привести сможете?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Любознательный,

    Хотят ли русские войны...

    Постой!.. Ты что-то путаешь в запале!
    Известно ведь любому пацану:
    На вас не нападали. Вы — напали.
    Вы первыми затеяли войну!
    Вы гражданам защиту обещали,
    А получился форменный скандал!..
    Кого и от кого вы защищали,
    Когда на вас никто не нападал?
    Ах, сколько на земле людишек подлых!
    Такие уж настали времена!..
    Вы подлость преподносите, как подвиг,
    И просите за это ордена!
    Позвольте вам заметить с укоризной —
    И поскорей возьмите это в толк! -
    Мы выполняем долг перед Отчизной,
    Священный перед Родиною долг!
    Пред Родиной, конечно, неудобно…
    Долги, конечно, надо отдавать…
    Но почему она — в уплату долга —
    С вас требует кого-то убивать?
    И коль у вас пред ней долги такие,
    Что даже жизнь — в уплату их — пустяк,
    То хочется спросить вас, дорогие,
    Зачем же вы одалживались так?
    Коль Родина удар наносит сзади,
    Да так, что аж в глазах потом круги,
    То лучше, дорогие, не влезайте
    Вы к этой страшной Родине в долги!
    © Леонид Филатов 147

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Эпиграф,
    Согласитесь ,Хотят ли Русские войны" было за долго того что Вы пытаетесь мне предоставить."Постой!.. Ты что-то путаешь в запале!
    Известно ведь любому пацану:Вы мне ещё про Афелию расскажите. Пусть за одно и пацаны послушают ,при всём уважении к пацанам.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Эпиграф,
    Вот смотри в чём разница. Ту песню которую я выложил,пела вся страна ,и я вместе с ней,то что выложили Вы это вырвано из контекста.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    kodanik,

     что Вы пытаетесь мне предоставить...

     А мне до вас вообще дела нет.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    Хотя я Вас понимаю, если ответить нечем ,вполне можно и вырвать слова из контекста.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    А ещё мы воспитывались на этой песне ССЫЛКА

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Эпиграф,
    А мне до вас вообще дела нет
    Да что б Вы были здоровы. Уверяю Вас я переживу ,отсутствие знакомство с Вами.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    kodanik,

     воспитывались на этой песне..

     Военный оркестр Санкт-Петербурга хотел спеть песню «Солнечному миру да-да-да, ядерному взрыву нет-нет-нет».https://www.youtube.com/watch?v=V9Rkf5n4Chc

    Быстрее смотрите удалят.

     

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    Быстрее смотрите удалят.
    А мне торопится некуда, идею этой песня ,я впитал с молоком матери ,ещё в те времена ,когда был ВОЕННЫЙ ОРКЕСТР ЛЕНИНГРАДА.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    Предлагаю забыть все разногласия ,в знак примирения ,послушайте вот это ССЫЛКА но только завтра ,от того .что это надо слушать громко.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    всё это скорее всего правда. и поэтому вам СТРАШНО. если бы потери были, как вы говорите, 10 000 - там не было бы второй и третьей волн мобилизации. при численном составе ВСУ в сотни тысяч.

    война - это не игрушка Европы по поставкам оружия. это - СМЕРТЬ. в том числе и наша. провокации уже начались и они будут только усугубляться. Польша первая получила ракетный удар. два мирных человека погибли. кто следующий? думаете никого? и не мечтайте. убитые ещё будут точно. ведь это не война России и Украины. мы тоже в этом участвуем. оружием, деньгами, наёмниками, информацией.

    война - это сотни тысяч погибших и миллионы. реально. когда американцы наводили порядок в Ираке - счёт погибшим шёл на сотни тысяч. не знали? есть документы - почитайте.

    какие всё-таки вы все доверчивые. вам говорят, что русские ничего не могут и погибших два-три человека - вы и верите. милота.

    не бывает так всё хорошо и красиво. война - это грязь и смерть. для всех.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    вы тут что-то говорили о мире и о том, что Эстония ни на кого нападать не собирается. и все вроде бы верили.

    смотрите, что сейчас в сети пишут:

    Власти Эстонии закупят у американской корпорации Lockheed Martin реактивные системы залпового огня HIMARS и боеприпасы к ним. Сумма контракта составила $200 млн. Соглашение о поставках было подписано генеральным директором Государственного центра оборонных инвестиций Эстонии Магнус-Вальдемаром Сааром.
    Как уточнил глава отдела вооружений Центра оборонных инвестиций Эстонии Рамиль Липп, контракт предполагает поставки ракет разного типа дальностью стрельбы от 70 до 300 км. Первые поставки систем ожидаются в 2024 году. В контракт также входят услуги обучения по обращению с оружием и решение вопросов логистики, сообщает издание ERR.

    это - оружие нападения. не защиты. а напасть, территориально, мы в состоянии только на Россию. то есть наше правительство планирует возможную войну. пускай не сегодня, но завтра.

    выступления о том, что "мы купим и оно просто у нас будет" не прокатят. вот вы будете себе покупать дорогое авто, чтобы просто поставить его в гараж и ни разу не прокатиться?
    системы защиты - да. они должны быть и их не надо применять. их надо закупать. но покупать дорогущее оружие нападения, не планируя его применить, никто не будет. просто так.



    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    люди воспитанные на такой песне как эта ,по определению ПРОТИВ ВОЙНЫ
    Любознательный,
    Хотят ли русские войны?
    Даже независимые опросы общественного мнения в России показывают, что около 82 процентов россиян поддерживают политику Путина.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    наши бомбоудары по Сербии тоже наносились по объектам инфраструктуры и обеспечения. по мостам, ТЭЦ и тому подобному. будем считать, что Путин научился у нас. мы были ему хорошими учителями.
    спешу вас разочаровать,
    Я не знаю чему вы научили Путина, это вам видней наверное. Но хочу напомнить что наши не бомбили Сербию и кого вы имеете в в виду под выражением  "наши бомбоудары по Сербии" мне не совсем понятно. Но хочу напомнить , что бомбардировкой Югославии занимались страны НАТО в 1999 году. А наша страна Эстония вступила в НАТО только в 2004 году и не принимала участия в Югославском конфликте. Так что в данном конкретном случае скорее всего я поспешу вас разочаровать.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Форумчанин,
    конечно хотят. мы следующие.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Форумчанин,
    не придирайтесь к словам. всё вы прекрасно понимаете. официальное зачисление и поддержка курса - это всё одно и тоже. только названия разные. сейчас Швеция и Финляндия официально не являются странами Альянса, но проводят его политику и учения. вы хотите сказать, что в 1999 году Эстония, уже став самостоятельной, не поддерживала курс НАТО?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    эпиграф,
     И пример привести сможете?
    Causeur Франция                                                         "12 сентября 12 из 16 земель Германии, которые в совокупности приняли примерно миллион украинских беженцев, сообщили, что исчерпали лимиты жилья и образовательных возможностей для украинцев. 1 ноября Австрия ограничила бесплатный проезд в поездах для украинцев, оставив его только тем, кто приехал в страну впервые. В Британии у трети прибывших по программе "Дома для Украины" заканчивается установленный срок проживания, а четкого плана их повторного расселения пока нет. Польша недавно изменила правила для украинцев, и теперь каждый, кто живет в стране дольше четырех месяцев, должен частично оплачивать свое жилье.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Браво

    Вас уже начинают прессовать, дальше больше.

    А что вы понимаете под термином-пресовать?У вас какой язык родной?И для беженцев и для эмигрантов есть программы адаптации,сначла помогают,а потом уже сам давай втягивайся.Никто никого не прессует.
    Да и материал у вас взят из российских СМИ.Как-то не особо верится.
      А можно проще;сожгите свою квартиру вместе с одеждой,документами и деньгами.Выйдите на улицу в одних трусах и будет вам ХАЛЯВА!
      
      Права беженцев из Украины в Германии с 1 июняУкраинцы, которые выехали в Германию после 24 февраля 2022 года, смогут получать финансовую поддержку наравне с теми, кто уже получил статус беженца.
    Согласно новому закону правительства, украинцы не имеющие статус беженца в Германии с 1 июня:
    • будут получать более высокий уровень финансовых выплат;
    • получат полное медицинское страхование;
    • помощь в трудоустройстве и = доступ к языковым и адаптационным центрам через местные центры занятости;
    • нетрудоспособные лица и люди пенсионного возраста смогут получать социальную помощь.
    Как и прежде, украинцам будут покрывать жилищные и личные расходы. Но для этого обязательно нужно будет зарегистрироваться в едином центре иностранцев.
    Размер пособий для беженцев из Украины в Германии
    • для одинокого взрослого человека - 449 евро;
    • на совершеннолетнего партнера 404 евро;
    • для молодежи возрастом до 25 лет 360 евро;
    • на детей от 14 до 17 лет 376 евро;
    • на детей от 7 до 14 лет 311 евро;
    • на детей до 6 лет 285 евро.
    Затраты на аренду жилья и оплату отопления компенсируются при условии, что социальная служба подтверждает, что ваша квартплата соответствует рамкам, установленным для социального жилья.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    смотрите какие фэйки пишут: (кто здесь говорил о Молдавии)?

    5 Decembrie 2022
    Пограничная полиция Молдавии обнаружила упавшую ракету близ города Бричаны на севере страны у границы с Украиной, сообщило МВД республики.
    «Недавно недалеко от города Бричаны в саду была обнаружена ракета. Взрывоопасный предмет обнаружил патруль пограничной полиции», – говорится в сообщении.
    Район, где была обнаружена ракета, оцеплен, а пограничная полиция усилила патрулирование, добавили там.  

    https://www.mai.gov.md/ro/node/7367



    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    из сети,
    Himars - это вообще то стандартная система НАТО, которая даёт возможность воздействовать на противника еще до того, как он вступит в соприкосновение с нашими пехотными частями. Так что это говорит об обороне. А ваши слова больше похожи на пропаганду.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    Могу ещё добавить, что в некоторых городах Германии, а может и повсеместно, за украинских детей, обучающихся в частных школах, оплату вносит местная власть.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    день,
    при чём тут пропаганда? это официальная информация о покупке. и для чего предназначена эта система тоже известно. голову включите.

    вы сами пишите

    Himars - это вообще то стандартная система НАТО, которая даёт возможность воздействовать на противника еще до того, как он вступит в соприкосновение с нашими пехотными частями. 

    это - нападение. и называется это "превентивный удар". "обороной" это не назовёт даже ребёнок.

    ПВО - система обороны, системы залпового огня - нет. давно садик закончили?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    из сети,
    О покупке то информация официальная, а вот подменять понятие обороны нападением, это уже ваша интерпретация. Если бы вы жили в Эстонии, то прекрасно знали бы, что никто никуда нападать не собирается, но вопросы защиты должны быть закрыты.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    день,
    я и живу в Эстонии. и прекрасно знаю, что оборона необходима. сейчас пишут, что будут установлены новые системы ПВО И 15 радаров. оборона необходима, кто же спорит. особенно, учитывая, что по сторонам начали падать неопознанные ракеты. но зачем нам оружие нападения, если мы ни на кого нападать не собираемся - я не понимаю. глупенький, да.

    покажите опросы или ещё какие данные в Эстонии, которые говорят, что Россия нападёт на Эстонию. хоть одно. я ни одного не видел. то есть нет никаких предпосылок. я прав? а покупка оружия есть. что я должен думать?

    вас послушаешь, так и ядерное оружие - оружие обороны. верно? особенно если первым ударишь.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,

    выступления о том, что "мы купим и оно просто у нас будет" не прокатят. вот вы будете себе покупать дорогое авто, чтобы просто поставить его в гараж и ни разу не прокатиться?

     А страны обладающие ЯО могут решить "прокатиться".

     Есть такое понятие: оружие сдерживания.РСЗО HIMARS как раз подходит.


    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    день,
    что может система залпового огня сделать, если нападения пеших войск нет? если это беспилотники или ракеты? а современная война на 90% ведётся именно так.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    дошло!! мы просто очень богатая страна и хотим таким образом напугать соседа. точняк. точно испугается.
    и как это я сразу не понял. 200 лимонов туда, 200 лимонов сюда... мелочи.

    извините за тупость.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,

    если нападения пеших войск нет?

    А флаги то кто вешать будет?Да и в сводках обычно говорят: взяли это,зашли в то.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    из сети,
    Эк вас колбасит, то высокообразованный, то глупенький. Вы попробуйте читать официальную информацию эстонского государства до конца, местную периодическую печать, на эстонском кстати тоже, тогда не надо будет на форумах просить найти недостающие факты.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    положа руку на сердце, честно ответьте: кому мы нужны? я вот не верю, что нас вообще хоть кто-то будет завоёвывать. а вот падения неопознанных обломков и не-обломков очень опасаюсь, поэтому всеми руками и ногами за ПВО и радары.

    кому нужна эта территория под своим флагом, кроме нас?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    посмотрите вокруг кому что нужно: ясно видно, что Молдова нужна Румынии, Львовская область - Польше, Закарпатье - Венгрии, Часть территории Украины - России. это всё хорошо видно. и даже освещалось в прессе. нигде не видно и никем не освещалась информация, что любая из стран Прибалтики хоть кому-нибудь нужна. а это о чём-то говорит...

    я сужу на основе той информации, что читаю сегодня, вчера, год назад. всё то, что я написал выше - всем было известно и год назад.

    можете меня просветить на тему "кому мы нужны" из официальных источников?


    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    из сети,

     кому мы нужны

     Уважаемый,нужны не мы,и не наша территория.Просто одному геополитику очень хочется бросить вызов НАТО.Вот все бояться,а он нет.Тем более,что из той информации,какую он получает равных российской армии вообще нет.Но сейчас,когда вторая армия мира,готовая разорвать НАТО,была остановлена сумской теробороной и застряла на Украине,ситуация изменилась.



    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    день,
    я вам как раз факты из официальных эстонских источников и дал. то, что вы оружие нападения считаете за оружие обороны - это ваш личный глюк. и то, что вы мой комментарий о неимоверно-богатом государстве приняли за чистую монету - говорит о вашем интересном восприятии этого мира.

    у нас инфляция 25%  - вы в курсе? и бюджет не 200 триллионов евро.

    я хочу чтобы эта страна выжила. и не стала нищей. вот и всё. потому что я хочу жить здесь и дальше.

    разумеется правительство может делать что хочет. хоть весь бюджет страны спустить на эти Химарсы (США будут рады). правительство имеет власть, поэтому оно и вправе делать что хочет.
    а вот нужен ли этот продукт всем эстонцам, живущим здесь - вопрос другой.


    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    эпиграф,
    сказки, сказки... с детства, наверное, читать любите. а официальной информации, что на нас, Эстонию, кто-нибудь нападёт так и нет. вы сами испугались не зная чего  и нас пугаете. успокойтесь и просто живите. 
    я же живу. не верю в нападение и живу спокойно. и сплю спокойно. чего и вам всем желаю.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,
    С такой заботой о стране трудно спать спокойно.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    день,
    с какой "такой? вы так и не смогли объяснить зачем нам тратить 200 миллионов на железки. а я был бы рад если бы их пустили на компенсации от кризиса. почему вы считаете, что я не забочусь об этой стране и живущих здесь? и ведь никто так и не показал, что есть доказательства возможного нападения. одни страхи и сказки. а цены на всё растут реально...

    это моя личная точка зрения. 


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,

    Владимир Путин, 18 марта 2014года.

    "Я обращаюсь к народу Украины.
     Хочу,чтобы вы меня услышали,дорогие друзья!
     Не верьте тем,кто пугает вас Россией, 
     Кричит,что за Крымом последуют другие регионы.
     Мы не хотим раздела Украины,нам этого не нужно."
      

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    эпиграф,

    30 сентября 2022 года Путин выступил в Кремле с обращением перед Федеральным собранием. Затем были подписаны документы о „вхождении в состав России“ оккупированных территорий Украины: Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской области.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    эпиграф,
    услышим мы выступление в сейме о возвращении своих земель?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    Мы не хотим раздела Украины,нам этого не нужно."

    а разве это не правда? им не нужен раздел Украины. им нужна она вся. до последней собачьей будки.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    как думаете,

      В каком сейме и о каких своих эемлях вы хотите услышать?
      Это Путин говорил о "возвращении земель" и сравнивал себя с Петром-1

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    так ведь это правда,

     
    им нужна она вся
      

    А как по-вашему,зачем?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    Зачем Путину расширяться на Запад (завоёвывать Украину)?
    Может затем же, зачем страны НАТО расширяются на Восток? Зоны безопасности и влияния? Как думаете? 
    Чем не версия?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Наверное,
    Неужто НАТО захватывала страны на востоке? И какую же они захватили? Небось и Финляндию со Швецией сейчас захватывают?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    хуторянин,
    не читайте между строк. цели могут быть и одинаковыми, а методы достижения этих целей - разными. разными путями достигается результат.

    ведь сами цели вполне возможно что и совпадают. а путей может быть очень много. гораздо больше двух.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    наверное,
    не читайте между строк.
    При всём уважении ,между строк ,говорится если не всё ,то очень многое. Предполагаю , умение читать между строк ,это не порок, а скорее умение оценить окружающую ситуацию.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    эпиграф,
    Согласно новому закону правительства, украинцы не имеющие статус беженца в Германии с 1 июня
    Что это если не халява ? И потом  ,а при чём здесь Германия мы живём в Эстонии. Расскажите всем ,какие изменения ждут ,наших братьев и сестёр ,с многострадальной Украины ,после первого марта 2023 года.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Форумчанин,
    Даже независимые опросы общественного мнения в России показывают, что около 82 процентов
    А вы задумывались над тем ,от чего так высока цифра? Если конечно Вы в состоянии отбросить тезис "Весь русский мир козлы ,а Путин первый козёл"?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    хуторянин,
    Открою Вам секрет ,после того как НАТО вошло в Афганистан ,наркотрафик в Европу и не только ,возрос в разы ,это конечно секрет Полшинели ,а что случилось с афганским переводчиком, который помогал ,нашим парням . Если не знаете ,спросите у тех кто знает ,из числа эстонских чиновников.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    ЭПИГРАФ,

    Расскажите всем..

     Уважаемый,для начала,поучитесь культуре общения.Я разве вам что-то обещал.Буду очень признателен,если вы ко мне не будете больше обращаться.Всего вам доброго!


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    эпиграф,
    Согласен, если чем обидел , то приношу свои извинения .это конечно меня не оправдывает ,но в пылу спора теряются берега приличия ,ещё раз прошу сердечно меня извинить.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    эпиграф,
    я конечно не отменяю свои извинения , но чем я Вас обидел ,так в толк и не возьму. В том что Вы красочно рассказывали как с беженцами в германии ,а я спросил, что ждёт беженцев в Эстонии .В чём я виновен ? В том что Вам нет что мне сказать? Согласен. В том что своим вопросом я поставил Вас тупик. Тоже согласен. "То не великая потеря ,теряют больше иногда." Лопе де Вега "Собака на сене"

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    ЭПИГРАФ,
    В местной прессе, что госпожа Кая Каллас выступила и сказала, что Эстония больше не может принимать беженцев с Украины, так как нет мест для размещения и работы. 
    А для тех, кто уже здесь, пока непонятно. У нас своя безработица лихо повышается. Если человек не работает - он стоит на бирже и получает деньги от государства. А в нормальной ситуации наоборот он должен приносить деньги в качестве налогов. Сколько фирм в Эстонии смогут пережить зиму не знает никто...

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Читал,
    Если человек не работает - он стоит на бирже и получает деньги от государства.
    Нет не так, если человек не работает, он получает деньги ,не от государства ,а от кассы по безработицы ,которая по сути страховое учреждение ,и прежде чем получить, надо внести вклад.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    ЭПИГРАФ,
    Вы правы, вот только любая кубышка быстро опустошится, если её не пополнять. А количество пополняющих постоянно уменьшается. Что не есть хорошо.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Я думаю, что и биржа и Больничная касса суть системы выплаты пенсий. То есть песинерам платят с тех денег, которые налогами поступают от работающих сейчас. Если количество работающих станет сильно меньше потребляющих система рухнет. Потому что не от куда будет взять достаточно большие средства ежемесячно.  

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    "Весь русский мир козлы ,а Путин первый козёл"
    Любознательный,
    Это ваше утверждение весьма спорно, но некоторая изюминка правды в нём усматривается

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    kodanik,
    И шо, НАТО вошло в Афган и Афган стал челном НАТЫ? Ну Вас и "колбасит", ажно из Явропы в Афган занесло.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Читал,
    В местной прессе вообще то написано по другому и с другим смыслом. Вы зачем то манипулируете информацией.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    уточнение,
    В местной прессе вообще то написано по другому и с другим смыслом.

    то есть вы поняли так, что мы и дальше будем принимать в тех же объёмах? странно. 

    И шо, НАТО вошло в Афган и Афган стал челном НАТЫ? 

    не НАТО вошло в Афган, а талибы выкинули НАТО. как он может стать НАТО, если послал его подальше?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    читал,
    Европа да, будет принимать в таких же объемах, некоторые больше, некоторые меньше. Вот и наша премьер-министр разговаривала на эту тему с финской коллегой. Финляндия будет принимать больше беженцев, если у Эстонии будут трудности.
    Про уже находящихся в Эстонии беженцев есть официальная информация, работают 41% из них. Это очень хороший показатель. 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    уточнение,
    Про уже находящихся в Эстонии беженцев есть официальная информация, работают 41% из них. Это очень хороший показатель. 

    вы правы. рад за них. а вы в курсе, что у коренного населения работы стало меньше и безработица растёт? 

    я по вашему комментарию так и не смог понять - будет Эстония ещё принимать беженцев или нет. и что значит "трудности"? а сейчас что? "сыр в масле"?


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    читал,
    Енто савецкую армию талибы "выпихнули" из Афгана, а НАТО 20 годов с ними покуёвдались, да и сами ушли. Таперича талибы с плешивым расейским царьком в друганах. Ить как террористы сдружилися.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    читал,
    Енто у какого коренного населения растёт безработиц? У эстох что-ли? Ну не смешите. Енто русским в Эстонии хохлы конкуренцию создали.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    читал,
    Разговор шел о возможной новой волне беженцев из Украины. Может вам снова перечитать это сообщение, получите все ответы сразу. Да, я в курсе, что некоторые предприятия сокращают работников. Почему вы делите работающих на коренное и другое население, сказать не могу, но считаю это неправильным. Безработица вообще имеет тенденцию колебаться, особенно в неспокойные времена. И спады у нас были и рост. 

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    хуторянин,
    у нас в порту работали чистокровные эстонцы. сейчас не работают. (знаю, потому что единицы пришли на завод). пропагандистские штаммы греют душу, но никак не могут исправить гнилую ситуацию. работу теряют все. не только русские. 

    И спады у нас были и рост. 

    при инфляции в 25 % и массовом подорожании энергоносителей роста никогда не было. и не будет. будут банкротства. это закон рынка.

    "коренное" - это то, которое живёт здесь постоянно. я же не написал нацию. беженцы - это не коренное население. простых понятий не разумеете.

    назовите за последние полгода предприятие или отрасль, где наблюдается подъём. никто не против помощи. но ситуацию надо оценивать реально. в нынешние сложные времена надо иметь чёткие ответы на вопросы проблемной жизни. не "возможно", "может быть" и тому подобное, а чётко: 

    "мы продолжаем принимать беженцев". если есть лимит - об этом надо сказать прямо. в цифрах, а не "вот когда случится...". "когда рак на горе свиснет".

    у вас когда проблемы со здоровьем - вы сразу идёте на обследование или ждёте, пока встать не сможете? то есть ждёте пресловутого "проблема сама разрешится"?


    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    уточнение,
    У нас были и спады и рост...
    Создаётся ощущение, что вы думаете, что то, что сейчас - это временно. Это не кризис, поэтому он быстро не закончится. Года, может десятилетия.
    Вы в курсе, что крупные европейские корпорации уходят (в основном в США)?
    Они насовсем уходят. А это десятки тысяч рабочих мест, налоги и развитая экономика.
    Это если взять Европу в общем. А если в частном - вы в курсе, что (в городе говорят) один из цехов Силмета закроют до конца марта? Тоже, наверное, от хорошей жизни.
    Так что всё "хорошее", что сейчас происходит -этт наша новая жизнь. Точнее её начало. Что будет дальше предсказать не может никто. Единственное, что ничего хорошего.
    Эстония получает дотации из Брюсселя. Большую часть денег обеспечивала Германия. Теперь она этого сделать не сможет. Откуда в ЕС появятся деньги? Подумайте на досуге.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    В плохие времена не спится,
    Вам Германия лично сообщила о своей неплатежеспособности? Ну тогда надо честно писать -  Что будет дальше предсказать не может никто, кроме меня.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    уточнение,
    ну если вам так будет лучше... 
    будет тот возврат к натуральному хозяйству и "зелёному" образу жизни, к чему так долго призывал ЕС. мечта исполнится. вроде бы надо радоваться. не будет никаких выбросов (потому что не будет бензина, солярки и керосина), потребление газа значительно сократится.




    и всем будет хорошо. 

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    очередной фэйк к вопросу о платежеспособности Германии:

    7 декабря 2022
    Глава комитета бундестага по вопросам защиты климата и энергетики Клаус Эрнст заявил «Известиям», что ФРГ и Евросоюз должны создать программу, эквивалентную американскому «Закону о снижении инфляции». Он добавил, что одна лишь разница в ценах на энергоносители в Германии, Европе и США может привести к сокращению промышленности в стране. Парламентарий отметил, что уходящие из Германии компании вряд ли вернутся.

    Только разница в ценах на энергоносители в Германии, Европе и США может привести к сокращению промышленности в ФРГ. Я боюсь, что в ближайшие несколько лет немецкая промышленность окажется в невыгодном конкурентном положении, — сказал Эрнст.

    В США начался процесс реиндустриализации экономики с целью восстановления национальной промышленности за счет мощностей стран Евросоюза. По его словам, об этом свидетельствует программа Штатов по переносу производства из Германии.

    Чушь конечно, верно? они останутся в Германии и вместе с госпожой Урсулой фон дер Ляйен и господином Столтенбергом будут поддерживать товарища Зеленского в борьбе со всемирным злом.

    ну и что, что там намного дешевле и налоги ниже?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    из сети,
    А источник данной новости- российские газеты?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    уточнение,
    не из газет а инфопортала. на русском, да. а вы думаете, что депутат одним говорит одно, а другим другое? вполне может быть. не подумал.

    если знаете немецкий - может проверите?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,
    Замечено, что российские источники интерпретируют интервью очень своеобразно, видно трудности перевода. Потому и спрашиваю, что на немецких порталах такой новости нет.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    уточнение,
    ясно. посмотрим что будет дальше (появятся ли на иностранных порталах эти новости).

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    из сети,
    А эти новости в Германии или Франции вообще не появятся. Зачем будоражить население. Скорее всего корпорации уйдут тихо и незаметно. Будут знать только те, кто там работал, а остальные будут думать, что всё в порядке 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Автор статьи старший научный работник Таллинского университета Эпп Аннус пишет "Конечно, в таких местах с захоронениями не следует запечетлевать риторику в духе советского освобождения, зато все жители Эстонии могли бы сообща демонстрировать в этих местах память о бессмысленно погибших на войнах. " Я категорически не согласен ,и вот от чего ,Вы уважаемый научный сотрудник можете убрать все символы ,и все памятники, но историю Вы убрать не сможете. Вы назвали гибель на поле боя сотен тысяч ,которые с боя пробивались на запад освободить людей из концлагерей ,"бессмысленно погибших на войнах". Не удивлюсь ,что для Вас во всём этом смысл ,щёлкнуть каблуками ,и доложить куда следует Эстония юдефрай ,а за одно и рашафрай. Стыдно.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Тут написано "Мнение Эпп Аннус может раздражать отдельными русофобскими штампами, свойственными эстонской политике и СМИ, оно страдает и пацифизмом, но оно убедительно показывает, что эстонские власти перешли грань допустимого – переступили элементарные человеческие моральные устои, которые могут реально угрожать существованию эстонского народа и государства. У меня вопрос ,Вы где раньше были? С умилением наблюдали ,как русских нагибают? Вы напрасно решили ,что "эпоха безмолвия часть 2" Вас стороной обойдёт.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Сторонники нынешнего западного мира отчего-то убеждены, что их век продлится долго. И что их памятники и их ценности не начнут уничтожать ещё при жизни этого поколения. Каждый во что-то верит.
    Вы их разубедить не сможете. Они этого не поймут даже тогда, когда их мирок начнёт рушиться. (Мы же в восьмидесятых годах того века тоже не ожидали такого близкого будущего, но мы его получили. И они получат.).

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    ,Вы уважаемый научный сотрудник можете убрать все символы ,и все памятники, но историю Вы убрать не сможете.
    Любознательный,
    Прежде чем так высокопарно говорить об истории, Вам уважаемый нужно было хотя бы школьный курс истории осилить. И вспомнить основные моменты предшествовавшие началу второй мировой войны. Начните изучение той истории с момента Пакта Молотова-Риббентропа и возможно придет понимание истинной Истории , а не той , которую вдалбливали в советских школах

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Историк,
    Почитайте соглашение между Польшей и Германией и перестанете выдавать себя за историка, которым вы никогда не являлись и не будете.
    Вопрос к историку: кто выкопал Балтийское море?
    Вы школу видать прогуливали. Вот и не в курсе. Учиться надо было пока давали бесплатно. А теперь таким и жить будете. Безграмотным.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    хуторянин,
    не хотите помогать, значит? что, уже лапки сложили?

    Кая Каллас намедни говорила, что количество вооружения для помощи из ЕС над увеличить. раз сказала - значит так и будет. в отличии от вас она помогает.


    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    хуторянин,
    Береги свою сопатку. Для неё опасность есть.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    хуторянин,
    Как я думаю? Перед смертью не надышишься, наверное.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Реплика из зала,
    Ну раз вы в этом так уверены - зачем нам тогда оружие? Латвию воевать?
    А раз покупают - значит с вами не согласны.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Спасибо,
    Ой, а хто енто помирать собралси?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Зачем тебе машина, коль не ездишь?
    Зачем компьютер, коли не сечешь?
    А может лучше пару шматов сала
    На эти бабки сам себе приобретешь?
    Покушать сытно завсегда приятно 
    И для здоровья так нужней.
    Так будем выставлять приоритеты знатно
    И брать съедобное скорей.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Историк,
    Прежде чем так высокопарно говорить об истории, Вам уважаемый нужно было хотя бы школьный курс истории осилить. И вспомнить основные моменты предшествовавшие началу второй мировой войны. Начните изучение той истории с момента Пакта Молотова-Риббентропа и возможно придет понимание истинной Истории , а не той , которую вдалбливали в советских школах...

    Вам бы вспомнить, если вообще знали когда-нибудь, что до договора о ненападении между СССР и Германией было Мюнхенское соглашение о разделе Чехословакии, были договора о ненападении между Германией и почти всеми странами Европы, было невероятное по мощности финансирование Гитлера и подталкивание его к нападению на СССР. Вот, что было основными моментами, предшествовавшими началу Второй Мировой войны. А договор между СССР и Германией был самым последним в этой мощной подготовке запада к войне и для СССР это была возможность хоть чуть-чуть оттянуть войну. Если изучите эти моменты, может и придёт к Вам понимание истинной истории, а не той, которую Вам навязывают капиталисты всех мастей, от западных до российских.

    Кстати. Никаких секретных протоколов к Договору о ненападении между СССР и Германией не было и быть не могло. Эта тема уже давно закрыта, только особо упоротые продолжают её развивать. 
    Подробнее тут: ССЫЛКА

    P.S. По ссылке мой сайт, который делается в кооперации с известными историками-архивистами, кандидатами и докторами наук, а не режиссёрами и сценаристами.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Историк,
    как вам хочется верить, что вы не напрасно скачите. копайте уже дальше Балтийского море и успокойтесь.

    здесь вы никого не переубедите, а что вы там у себя считаете правдой - интересно только вам и вашим сподвижникам.

    колонии США там СССР с Германией не делили? или делили? а то в вашем выдуманном мирке всё может быть...

    вы знаете чем отличаются шизофренические представления от нормальных? они оба логичны, опираются на доказательства и факты, только у первого неправильная предпосылка и всё остальное выстраивается согласно выдвинутой теории. поэтому и развитие сюжета очень оригинально. привет марсианам.

    давайте, правдолюбцы, вы сначала вернёте Германии земли, подаренные Польше Сталиным после войны, а уж после восстановления справедливости в Германии будете искать её дальше. всё начинается с первого шага. в том числе и справедливость. когда Польша отдаст земли? 

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Историк,
    пожалуйста, смените ник. не стоит позорить хорошую профессию.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Историк,
    Скажите пожалуйста ,где в "секретном дополнительном протоколе" есть слова "В зону влияния СССР входила территория Польши к востоку от линии рек Писса, Нарев, Буг, Висла, Сан." ?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Комментатор "Историк"! Неужели ваша точка зрение на сотворение мира настолько непопулярна и ваши сподвижники настолько бедные, что вы не можете создать свой собственный сайт, где мирно и спокойно писать свою Историю?
    На этом сайте несколько иная точка зрения на эти события и ваши интерпретации проходят по категории "спам". Зачем вы засоряете вашим личным мнением сообщения этого ресурса мне не понятно.
    Если вам не трудно - обсуждайте это вместе со своими товарищами у себя. 
    Спасибо.
    P.S. Если наша точка зрения неправильная у кого-то - она все равно наша. А ваша просто неинтересна.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    когда Польша отдаст земли?
    как вы надоели,
    Я думаю две цивилизованные европейские страны (Германия и Польша ) как нибудь сами разберутся в своих территориальных проблемах и без нашего с вами участия. А в остальном я с радостью прочитал Ваш эмоциональный ответ , значит мой исторический урок не прошёл напрасно. Обращайтесь в случае надобности, я с удовольствием продолжу Вас просвещать на исторические темы.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Историк,
    Не дай бог. Говорят в вашем любимом заведении. Ремонт закончился и пора возвращаться в южную палату. К Македонскому и Наполеону.
    А про эмоционально вы правильно написали. Раньше вас лечили, а теперь нет. Конечно мне очень неуютно.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Историк,
    И если Германия с Польшей разберутся сами, то и Россия разберётся сама. Без вашего участия. И без моего. Сидите на попе ровно.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Историк,
    Не надо свои инсинуации называть историческими темами. За Историю обидно.
    Каждый блогер мнит себя сейчас специалистом. С образованием в два класса.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Кстати, а почему Германия с Польшей должны сами решать? Земли Польше подарил Сталин после войны. И это всем известно. И решать сейчас про эти земли должен его преемник. Того, кто и подарил.  Вы там бухать прекращайте, а то у вас скоро сомалийцы войну выиграют у Германии. Белочкаона такая.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Помню где-то читал давненько, что в смутные времена растет количество "странного" народа. Жизнь идёт под откос и на фоне изменений появляются предсказатели, провидцы,, ясновидящие и прочий буйный люд.  Видимо так оно и есть. Надо просто пережить смутные времена.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Историк,
    А вы историк каких наук, если не партизанский секрет?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Как вы надоели,
    Няужто у Сталина есть преемник. И хто же енто?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    хуторянин,
    не переживайте. ваш хутор это не затронет. ну зачем вам это? спать по ночам не будете...

    если есть преемник у противоположной стороны - почему бы не быть преемнику Сталина? или вы, такой неинформированный, и про другого преемника не в курсе? как у вас на хуторе всё спокойно...

    сейчас эта информация очень политизирована. так что ищите сами. (если вы об этом не знаете - это не означает, что этого нет. вот у историка есть его конёк - новейшая история. никто про неё кроме него не знает, но это и не важно. ведь для него она есть).

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    ищите сами,
    Дык я и не переживаю. Мне просто антиресно, когось енто в преемники Сталина назначуть при спорах о земле меж пшеками и немчурой. И хто енти преемники с противоположной стороны? Аль Вы предпочитаете пустопорожнюю болтовню?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    хуторянин,
    если вы до сих пор не заметили: пустопорожняя болтовня - это основа нынешнего мира. каждый болтает о чём хочет, без доказательств и какой-либо ответственности. давно уже. 

    но они обижаются, когда их причисляют к этой категории.

    поэтому я вам не помощник в поисках. 

    вы можете считать, что этого нет. ваше дело.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    хуторянин,
     Аль Вы предпочитаете пустопорожнюю болтовню?

    кто бы говорил. 

    так что, специалист по пустопорожней болтовне - вам и карты в руки.



    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    хуторянин,

    это же ваш комментарий?

    Енто савецкую армию талибы "выпихнули" из Афгана, а НАТО 20 годов с ними покуёвдались, да и сами ушли. Таперича талибы с плешивым расейским царьком в друганах. Ить как террористы сдружилися.

    очень красноречивый пример болтовни без смысла.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Вот видите - вы и сами всё понимаете. Одни террористы ушли, потом пришли другие. Тем тоже морду набили и они ушли. Круговорот террористов в природе. Болтология. 
    Смысла в комментарии нет никакого.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Вся наша теперешняя жизнь сплошная болтология. Одни чужое талдычут, другие про свое наболевшее говорят, третьи делают вид, что они самые умные. А в результате - один пшик. А жизнь при любом раскладе всё хуже и хуже. Единственное, что правдиво и реально - песец.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Реплика из зала,
    Этот ряд можно продолжить
    Скажите пожалуйста ,как по Вашему, есть в этом ряду ,те  то силой тащат пользователей на сайт ИНФОСИЛА?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Любознательный,
    Скажите пожалуйста ,как по Вашему, есть в этом ряду ,те  то силой тащат пользователей на сайт ИНФОСИЛА?

    конечно. и историк и предыдущий комментатор. и некоторые другие. для них это оплаченная работа по принесению евро-чуши и спама на нормальные сайты. конечно им здесь жутко неприятно и они себя прямо заставляют. но работа есть работа. куда деваться.

    это тоже самое как толерантное отношение к "другим" людям: сколько нормальному человеку не доказывай что радужность - это прекрасно, вряд ли он согласится с таким мнением. и радужным тоже вряд ли станет.
    а те комментаторы, которые несут сюда своё видение мира, почему-то думают, что они правы и мы должны стать такими же как они. я понимаю, что это работа. но нельзя же быть настолько доверчивыми и толерантными. на них так и будут все кому не лень "кататься". убеждения и образ жизни - это основа Человека. только очень толерантные существа могут их менять в угоду политике каждую неделю. у остальных это не получится. никогда.


    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Реплика из зала,
    разумеется толерантному европейцу сложно понять чем именно была хороша жизнь в Союзе. полить грязью то, чего не понимаешь - много ума не надо. 
    а насчёт историков -  с чего ты взял, что сам читаешь правильных. с чего ты взял что те, по ссылке,  не правы. тебе лапши на уши навешали, а ты и рад ею питаться. доказательства правоты твоих историков есть? ан нету. никаких. кроме их слов. поэтому кушай лапшу и спи спокойно. кому что нравится - тот тем и питается. 


    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Хуторянин, может хватит "балаболить" в стиле "Федота-стрельца". Чесна слова перебор. Сколько вам лет и сколько из них вы прожили впустую, а последние 30 удались?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    да...,
    А почему вы думаете, что последние удались? Судя по его комментариям он и сейчас на жизнь обижен.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Реплика из зала,
    Ну нравится им так жить. Тебе-то что? Они тебя насильно в свою жизнь загоняют? Нет. Ну и пускай живут как хотят. Наша жизнь с постоянно растущими ценами и рабским  преклонением перед США им тоже, наверное, дикой кажется. Но мы же так живём. И ничего. 

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Реплика из зала,
    Те, кому прополоскали мозги в институтах Сороса точно такие же. Все должно уравновешиваться.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    конечно,
    конечно. и историк и предыдущий комментатор. и некоторые другие. для них это оплаченная работа по принесению евро-чуши и спама на нормальные сайты. 
    Пусть так, но силой ,ни кто и не кого на сайт не тянет.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    да...,
    Хуторянин, может хватит "балаболить" в стиле "Федота-стрельца".
    Согласен. Специально для Хуторянин ,прикоснитесь ,пока НАШЫ ВАШЫХ не удалили.ССЫЛКА

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Хорошо, допустим Вы историк. Давайте отбросим в сторону все разногласия , и вернёмся к теме разговора ,конечно с Вашей помощью ,исключительно поиска истины. У меня вопрос. Комиссия незнамо из кого состоящия ,сказала так ""Мы имеем дело с "красным" памятником, потому что это пропагандистский объект, воздвигнутый в идеологических целях, нет никакой исторической подоплеки, почему на этом месте должен быть какой-то мемориал". Как Вы считаете, монумент воздвигнутый на месте могилы неизвестного солдата ,павшего в бою с фашисткой нечестью ,это не есть историческая подоплёка?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



     для них это оплаченная работа по принесению евро-чуши и спама на нормальные сайты.
    конечно,
    Не судите всех по себе. 
    а те комментаторы, которые несут сюда своё видение мира, почему-то думают, что они правы и мы должны стать такими же как они.
    Вас ни кто не призывал становиться нормальным европейским человеком, если Вам больше нравится быть и оставаться  тем кто Вы есть , то им и оставайтесь. Каждый человек имеет право высказать свою точку зрения на ту или иную проблему. Или Вы хотите слышать только тех с кем разделяете свои взгляды на жизнь? Тогда Вам нужно ехать в Россию, а у нас в Эстонии демократия и свобода слова.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Форумчанин,
    а у нас в Эстонии демократия и свобода слова.

    правда что ли? вы себя то слышите?

    если у нас свобода слова, то вы должны уважать точку зрения и оппонента, а не заявлять тут про левых историков и какой-то совок. как вы к оппоненту - так и они к вам. если вы по человечески - то и к вам с душою. если вы считаете себя выше и умнее - считайте в другом месте. у нас свобода. и ваша свобода заканчивается там, где начинается притеснение свободы другого человека.

    демократия - это уничтожение независимых государств путём привнесения туда демократии. Ирак, например. Афганистан, Вьетнам... слава богу в Эстонии всё спокойно. у нас точно нет демократии. по крайней мере того, что именуется этим словом.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    свобода слова,
    Шикарный ник ,предполагаю, не сегодня завтра его тоже запретят. К вопросу о демократии. На прошлых парламентских выборах ,партия господина Рейнсалу получила 12 процентов из числа прокусывавших ,если взять то ,что явка была 60 процентов, то грубо это 8.5 процентов жителей Эстонии имеющих право голоса. Министр иностранных дел имеет право выступать от имени всех жителей страны. Вот и вся демократия.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    прошу прощения ,слово прокусывавших следует читать как проголосовавших.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Форумчанин,
    Вас ни кто не призывал становиться нормальным европейским человеком
    Скажите пожалуйста ,а вот те люди ,которые добывают пропитание в мусорных бачках ,далеко не все из них БОМЖИ ,это нормальные европейские человеки? А детки малые ,которым мы с шляпой по кругу на лекарство, может быть ни нормальные европейские человеки ? Это наши детки эстонские до мозга костей, но вот беда ,наши Большие начальники "плевать" на них хотели ,и Вы Форумчанин ,как я предполагаю, им в этом большой помощник. 

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Форумчанин,
    а у нас в Эстонии демократия и свобода слова.
    Это красиво.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Любознательный,
    а у нас в Эстонии демократия и свобода слова.
    Это красиво.

    это обидно. когда человек начинает использовать хорошие слова не по назначению - это обидно.

    у него есть только одна Свобода - лить грязь против русских и всего, что к русскому миру относится. если, не дай бог, он начнёт делать тоже самое против власти или политики запада - его свобода закончится сразу. человек думает, что используя красивые слова, выглядит умнее.
    он не может даже сказать ничего против той разрухи, что сейчас учудил западный мир и в которой мы живём. потому что это не русские виноваты и надо молчать в тряпочку. для него это тоже Свобода. Свобода молчать.

    в США например есть Свобода. право купить себе оружие. и у каждого есть Свобода выбора как это оружие применить и кого застрелить. это тоже Свобода, о которой талдычит Форумчанин. такие люди, как Форумчанин - это продукт нынешнего времени. их не было ещё лет 50 назад и скорее всего лет через 50 уже и не будет. бабочки-однодневки, появившиеся из-за политической обстановки в мире...

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    у Форумчанина есть только Свобода. Свобода стать пушечным мясом в войне с Путиным и умереть за демократию. по собственному желанию. свободно. ради Украины, Европы и Свободы.
    и это будет красиво.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    интересно,
    А не пришло ли время назвать сайт попроще

    можно. а смысл? здесь не будут писать жители Силламяэ? перестанут излагать свои умнейшие мысли форумчанины, историки и прочие одарённые люди? жизнь наша станет лучше? 
    общественный портал - означает обсуждение того, что волнует людей сейчас. вас волнует, что каждый день по немногу цены в магазинах поднимаются? а так будет и дальше. и долго. это общественный интерес. и почему происходит это, а так же банкротство предприятий, растущая безработица и прочие радости жизни - тоже все знают.  вот форумчанин с историком и компанией и хотят обвинить в разрухе русских. чтобы снять ответственность с виновников.
    а разве уничтожение местного памятника - не общественный интерес? да, правительство может делать что хочет и никто и слова не скажет, но это же не сортир снести около трассы.  на народ всегда можно наплевать. но, как показывает История, потом народ может так же наплевать на правительство (как в России в 1917, Великая Французская революция и прочее). хотя в США снесли и забыли. ну там полная свобода, кто же спорит. каждый уничтожает то, что ему не нравится и никто и слова не скажет.
    Общественный портал не означает, что здесь призывают к каким-то нехорошим вещам. или обсуждают что-то незаконное. но здесь обсуждают то, что волнует людей. сейчас. и всё, о чём здесь пишется, на самом деле реально влияет на нашу жизнь в Силламяэ. как это и не странно. 

    ну и смысл переименовывать? ведь абсолютно ничего не изменится.  

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    пройдёт совсем немного времени и бардак закончится. на сайте снова начнут обсуждать только наши любимые светофоры и променады. потом опять переименовывать?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Скажите пожалуйста ,а вот те люди ,которые добывают пропитание в мусорных бачках ,далеко не все из них БОМЖИ ,это нормальные европейские человеки?
    Любознательный,
    Не пытайтесь давить на жалость и распускать сопли в отношении людей опустившихся до уровня бомжей и мусорных баков. Если они не хотят и не желают работать, а ждут что им кто-то и что-то должен по жизни, то таких хватало и в бывшем СССР. Но там с ними обходились более жёстко заставляя работать. У толерантных европейцев принуждения к работе нет. Не хочешь жить нормально сам себе зарабатывая на жизнь- живи на социальные пособия или живи на помойке. Выбор -за тобой. По моему всё по чести и справедливости. И даже не заикайтесь здесь, что мол нет работы и прочее. Евросоюз большой и работы полно, только нужно чуть-чуть желания. Сам работал и знаю это не по наслышке.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    время,
    Нет, то что Вы написали про общественный портал не имеет никакого отношения к этому сайту, тем более к жизни и мнению горожан. Пора, пора, убирать название города из названия сайта.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    интересно,
    почему? и я, и Любознательный являются жителями этого города. и это наше мнение. мнение жителей этого города. памятник у почты - он наш, городской. я его видел на этом месте всю свою жизнь. и то, что его убирают волнует меня, жителя этого города. из-за происходящего в городе закрываются предприятия, годами работающие на благо жителей. (например пекарня в помещениях Дворца Спорта. и она больше не откроется).

    так что увы, ваше мнение не является приоритетом. может вам просто не заходить на сайт, раз он вам не интересен?

    Форумчанин,

    Не хочешь жить нормально сам себе зарабатывая на жизнь- живи на социальные пособия или живи на помойке.

     безработица (официально) в Эстонии увеличивается постоянно каждый месяц (и это не сезонные изменения). и что вы там говорите о куче хорошей работы - мне не понятно. когда-то да. всё это было. ещё год назад. но всё это в прошлом. а мы живём сейчас. просыпайтесь, а то всё проспите.

    и окажетесь на помойке.



    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    интересно,
    а вы где живёте?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    интересно,
    "силламяэский" потому что тут пишут жители? или здесь французы из парижу мнением делятся?

    например новую улицу в городе назвали "образовательной". потому что на ней есть школы. сайт называется так, потому что на нём пишут жители этого места. странно было бы его называть просто информационным, когда он нацелен на определённую аудиторию. здесь не общаются жители Москвы, Брюсселя и Лондона.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    время,
    Так вот и я говорю, сайт стал личным, определённой направленности. Жителям Силламяэ с противоположной точкой зрения, в ответ на комменты, советуют на сайт не заходить. Так какой же он городской?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Реплика из зала,
    Русский народ сам выберет свой путь..
    Так он вроде уже выбрал, нэ? Из-за чего мы тогда воюем? Разве не из-за их выбора?
    А мы выбрали путь европейских ценностей. Вот только сами ли? Или нам их навязали, никого не спрашивая? Вот вы слышали про какой-нибудь референдум о вступлении в НАТО? Об одобрении санкций? Разумеется нет. Наше мнение здесь тоже никого не интересует. Нет ли судить других?
    Единственное, что я думаю, это то, что они больше не выберут путь преклонения перед западом, как во времена Горбачева и Ельцина. Они найдут свой путь. Но с нами он не будет иметь ничего общего. Я так думаю.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    интересно,
    Да, я читал. Но ведь всё равно все, кто хочет, могут выражать свое мнение здесь, не взирая на отдельные комментарии.
    И я почти уверен, что и хуторянин и форумчанин имеют отношение именно к этому городу.. так что, простите, я всё равно думаю, что аудитория этого сайта именно городские жители, поэтому он может именоваться как есть.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Форумчанин,
    Вот вы говорите "при совке было плохо". А если вспомнить времена Союза, то те, кто здесь жил, гордились своей Эстонией. И гордились по праву. "Наша маленькая заграница" - это о ней. Эстонская электроника, эстонские певцы, которых знал весь Союз, да даже эстонские шпроты.
    На самом деле страной можно было гордиться.
    А чем гордиться сейчас? Каков сейчас символ новой Эстонии? Которым на самом деле можно гордиться? Или сейчас мы просто одна из... стран Евросоюза и никакой индивидуальности?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Вот вы говорите "при совке было плохо"
    Грустные воспоминания,
    Неправда! Я такого ни когда не говорил. Вы меня с кем то путаете.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    . и что вы там говорите о куче хорошей работы - мне не понятно.
    время,
    Если бы Вы прочитали внимательно, то заметили бы ,что я говорил о работе в Евросоюзе где  сам и проработал долгое время. А то что в Эстонии с работой плохо это и обсуждать даже не хочется. Поэтому и говорю ,не сиди бомжом возле мусорных баков, а езжай в Европы и зарабатывай. Там рабочие руки нужны везде.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Форумчанин,
    Сейчас и в Европе нафиг не нужны никому приезжие работяги. Своих увольняют.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    вроде пишут, что сверху требуют уничтожить памятник у почты до 15 января. никто не в курсе - что именно наша мэрия собирается поставить на его месте?
    (вот на месте нарвского танка, говорят, будет система истребления дронов. а у нас?)

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    вопрос,
    этот памятник неизвестными лицами (состав комиссии строго засекречен) признан "красным" и "идеологическим", поэтому подлежит уничтожению. но при этом "белая" комиссия хочет, чтобы идеологические барельефы с этого памятника были помещены в чей-то музей. барельефы - часть памятника, установленного в нашем городе. значит, при уничтожении памятника, они должны быть разрушены и уничтожены вместе с ним и не должны достаться тем, кто инициировал уничтожение самого памятника. это было бы не правильно. иначе будет создаваться ощущение, что город благодарит за это уничтожение и ещё "приплачивает".

    так будет правильнее. памятник (раз уж решили) всё равно уничтожат, но отдавать свою память (а памятник стоял в городе много десятилетий и для многих был просто "памятником", безо всякой идеологии. красной, белой или зелёной) неизвестно кому явно не стоит.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

пока доход наших "отцов города" не страдает -

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Если бы наших "отцов города" волновала судьба

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Dumka, Кто? "Отцы нашего города" !  может

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вопрос, старается, не смотря на все палки,

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Реплика из зала, волость Вайвара хотела с

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Да мы уже давно переплюнули Бельгию и многие

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

По теме: а а сети продолжают писать, что закрытие

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вот тебе и ха-ха, Политики и чиновники всегда

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вот тебе и ха-ха, Чушь какая то, понятен ход

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Значит как всегда будем критиковать. И на том

  • Не нравится
  • -7
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Пенсик, Ха-ха! Так рассуждать может только

  • Не нравится
  • +9
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Все избранники пенсикам что то обещали. Одни

  • Не нравится
  • -6
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вопрос, так вы же и пишите от имени политиков, от

  • Не нравится
  • +9
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Вопрос, Сейчас ни один политик и ни одна партия

  • Не нравится
  • +10
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Гульнара сейчас сильно старается перед жителями

  • Не нравится
  • -9
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Г.Сидоренко, А почему и сейчас местное

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

 Городская власть отвергала всякие идеи

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Dumka, Наш город был исторически изолирован от

  • Не нравится
  • +9
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

интересно, а в Силламяэ будет практиковаться та

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится