Инфосила
» » ВОСТРЕБОВАТЬ ДОЛГИ ЗА ТЕПЛО С ПРОЖИВАЮЩИХ В РОССИИ СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР В КОХТЛА-ЯРВЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
» » ВОСТРЕБОВАТЬ ДОЛГИ ЗА ТЕПЛО С ПРОЖИВАЮЩИХ В РОССИИ СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР В КОХТЛА-ЯРВЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО

    ВОСТРЕБОВАТЬ ДОЛГИ ЗА ТЕПЛО С ПРОЖИВАЮЩИХ В РОССИИ СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР В КОХТЛА-ЯРВЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится

     
     
     
     
     

    Заброшенные дома в Кохтла-Ярве.

    Фото: ERR 

     
    Эстонские суды трех инстанций отказались брать в делопроизводство иск о востребовании долга за квартиру, поданный квартирным товариществом Кохтла-Ярве против проживающего в России собственника жилья. Долги перед поставщиком тепла владельцев недвижимости вновь ставят целые дома Кохтла-Ярве на порог холодной зимы. Многие из должников проживают в России. Востребовать с них долг за отопление через эстонский суд невозможно в силу особенностей договора о правовой помощи между Эстонией и Россией.

    "В доме есть квартира, принадлежащая нерезиденту Эстонии - жителю России. Когда скопился долг, начали искать. На запрос в крепостную книгу пришел ответ, где был указан адрес собственника - Псков. Письма о напоминании про долг возвращаются обратно. Других контактов - телефона, электронной почты - нет. В регистре населения Эстонии не числится. Запросы в мэрию Пскова ничего не дали", - пишет Раиса Варес, председатель квартирного товарищества по адресу Sinivoore, 9 в Кохтла-Ярве. Так начинается один из многих рассказов председателей квартирных товариществ этого города, с которыми удалось поговорить корреспондентам ERR. В сложившейся с долгами за отопление ситуации людям не может помочь даже суд высшей инстанции.

    Нет адреса — нет дела

    Найти живущего в Пскове собственника квартиры в Кохтла-Ярве Раисе Варес не удалось. «На данный момент никаких законных рычагов на взыскание долга нет, и остается пользоваться чисто личными каналами в поисках взыскания долга и платить за должника, за тепло, чтобы не отключили весь дом. За отопительный период набирается сумма от 500 до 700 евро, плюс сумма за обслуживание», - пишет Варес.

    Обращение в Департамент полиции и погранохраны тоже не принесло результатов. «Поскольку было понятно, что недвижимость была приобретена с целью получения в упрощенном порядке шенгенской визы, было послано письмо в департамент полиции», - рассказывает Раиса. В департаменте ответили, что сделка о купле-продаже квартиры оформляется нотариально, согласно законодательству Эстонской Республики. Оспорить сделку можно, подав гражданский иск, обратившись в Вируский уездный суд.
     
    Как рассказала председатель квартирных товариществ KÜ UUS 1a и KÜ Järveküla Tee 58, Тамара Абраева, уже прошло полтора года как в этот самый суд подан иск против собственника квартиры номер 19 по адресу Uus, 1a. С тех пор воз и ныне там, найти владельца недвижимости не представляется возможным. Тамара говорит, что как-то раз видела его в Санкт-Петербурге, в районе автовокзала. Вот только для того, чтобы вручить недобросовестному плательщику повестку, этого недостаточно.
     
    Но одно дело, когда квартирное товарищество не располагает информацией о том, где находится квартирособственник, а совершенно другое - когда точный адрес проживания человека известен.

    Есть адрес, но дела все еще нет

    18 февраля 2016 года Вируский уездный суд вынес решение: отказать в принятии в делопроизводство иска о взыскании долга, поданного квартирным товариществом UUS 9A против гражданина РФ Сергея Алексеева. В заявлении указана и сумма долга - 660 евро и 76 центов. Указан и точный адрес проживания: Москва, улица Братеевская, 21-2-960. Суд сослался на статью договора между Россией и Эстонией от 1993 года о правовой помощи, согласно которой отсутствие имени владельца квартиры - гражданина РФ - в регистре народонаселения Эстонии не позволяет вчинить ему гражданский иск. Брать делопроизводство в оборот отказался и Тартуский окружной суд и, затем, суд высшей инстанции не стал пересматривать это решение. И пока суд отказывается брать дело в производство — тепло в квартиру продолжает поступать, а значит, за него рано или поздно придется платить. По словам юристов, которые согласились прокомментировать судебные решения, проблема кроется в Договоре о правовой помощи между Эстонией и Россией.

    "Мы пришли к выводу, что проблема очень серьезная"

    Присяжные адвокаты адвокатского бюро VARUL Виталий Шипилов и Дмитрий Теплых, свой комментарий начали так: "Мы пришли к выводу, что проблема очень серьезная".

    По словам присяжного адвоката Виталия Шипилова, Договор о правовой помощи между Эстонией и Россией должен давать гражданам Эстонии и России равные возможности для защиты своих прав и расширять возможность обратиться в суд. "Тем не менее, на практике суды трактуют договор так, что он начинает, наоборот, ограничивать право обратиться в суд против граждан России", - считает Шипилов.

    Из Договора о правовой помощи следует, что обратиться в суд в Эстонии можно только тогда, когда другая сторона имеет в Эстонии место жительства или заключено соглашение о подсудности. По оценке присяжного адвоката Дмитрия Теплых, можно попытаться использовать эти возможности. Например, квартирному товариществу стоит заключить с владельцем квартиры договор о том, что споры между владельцем квартиры и квартирным товариществом подсудны исключительно судам Эстонии.

    Нарвский юрист Александр Гамазин, занимающийся непосредственно делами квартирных товариществ, также обратил внимание на противоречие между эстонским процессуальным законодательством и международным договором.

    "Если Гражданский процессуальный кодекс Эстонской республики, § 86, часть 1, устанавливает, что иск с имущественным требованием может быть предъявлен к лицу по месту жительства в иностранном государстве или по месту нахождения этого имущества, то статья 21 упоминаемого договора говорит иначе. А в случаях коллизии внутреннего права с международными нормами преимущество имеет этот межгосударственный договор", - поясняет Александр Гамазин.

    Изменить закон — таким, по мнению Гамазина, мог бы быть один из вариантов решения проблемы. Юрист считает, что следует инициировать законодательную поправку о порядке оформления нотариальных сделок по приобретению недвижимости в Эстонии, а именно – указывать в договоре, что приобретающий данное имущество соглашается с рассмотрением судебных споров, связанных с данным имуществом, в частности, споров об оплате содержания квартирной собственности, исключительно в Эстонской Республике. Тогда будет закреплена так называемая исключительная подсудность, о которой говорится в части 2-й статьи 21 Договора между Эстонией и Россией.

    Место жительства — не прописка

    Отдельный вопрос вызывает ссылка судов первой и второй инстанций на отсутствие ответчика в регистре народонаселения. Юристы сошлись во мнении, что место жительства должно определяться не по прописке, а исходя из фактических обстоятельств. Другими словами, должник может являться жителем Эстонии, несмотря на прописку в России, если он действительно часть времени проводит в Эстонии. Как говорит юрист Дмитрий Теплых, это можно доказать, например, свидетельствами соседей, счетами за коммунальные услуги, подпиской периодических изданий и тому подобными вещами. По мнению юриста Александра Гамазина, подобного рода ссылка в решениях судов является странной и неуместной.

    Международные соглашения — специфика Министерства юстиции

    "Мы бы попросили Вас обратиться в Министерство юстиции - это по их специфике. У нас, к сожалению, никто прокомментировать не может", - написала пресс-секретарь Министерства иностранных дел, Сандра Камилова, в ответ на просьбу корреспондентов ERR прокомментировать решения суда и непосредственно то, отсутствие каких международных соглашений мешает судам принять иски к рассмотрению.

    Комментировать конкретные судебные решения в минюсте отказались. Проблемы в том, что суды трех инстанций отказались брать иски в делопроизводство, в минюсте тоже не нашли. "Можем пояснить, что суд принимает иск в делопроизводство тогда, когда это находится в компетенции суда. Суд сам должен проверять, находится ли рассматриваемое дело в его компетенции или нет.
     
    Согласно признанным международным правилам, судебные дела поступают в суд согласно месту проживания или месту нахождения ответчика. Эстонское право (Договор о правовой помощи, заключенный между Российской Федерацией и Эстонской Республикой и Гражданский процессуальный кодекс) говорит, что эстонский суд принимает иск в делопроизводство в том случае, если местом проживания ответчика является Эстония. Согласно праву, место жительства устанавливается на основе данных регистра народонаселения. В случае, о котором идет речь, местом жительства ответчика Эстония не является. Это означает, что суд не может принять иск в делопроизводство. Истец может обратиться в суд по месту жительства ответчика", - пришел официальный ответ из Министерства юстиции.

    Круг замкнулся

    У ставших заложниками юридического противоречия председателей квартирных товариществ опускаются руки. С кем-то из должников удается договориться, что называется, полюбовно и квартирособственники обещают приехать и разобраться с долгом. За других приходится платить всем домом, лишь бы не остаться без отопления на зиму. Довольно туманной видится перспектива обращения непосредственно в российские суды. А уже в октябре тепло вновь начнет поступать в пустующее квартиры, и снова по кругу, ведь рано или поздно, но платить по счетам придется.

     
    Дмитрий Пастухов, Артур Тооман 
     
     
     
     


    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • Товарищества против должников и «мёртвых душ»: чем поможет государство?
  • Олег Култаев выиграл суд у Силламяэского Водоканала (Sillamäe veevärk)
  • ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОБЕСПЕЧЕНО ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ ЭСТОНИИ
  • МАРИНА СУХНЁВА: ПО МНЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА ЭСТОНИИ, КВАРТИРНЫЕ ТОВАРИЩЕСТВА САМИ ВИНОВАТЫ, ЧТО ИМЕЮТ ДОЛЖНИКОВ
  • КАНЦЛЕР ПРАВА: ГОСУДАРСТВО И САМОУПРАВЛЕНИЕ НЕ ДОЛЖНЫ ПОГАШАТЬ ДОЛГИ ЖИТЕЛЕЙ КОХТЛА-ЯРВЕ ЗА ОТОПЛЕНИЕ
  • ОСТАВЛЕННЫЕ В КОХТЛА-ЯРВЕ БЕЗ ТЕПЛА ЛЮДИ ЛИШИЛИСЬ И ВОДЫ
  • ВЛАДЕЛЬЦУ ЗАБРОШЕННОГО ЗДАНИЯ В КОХТЛА-ЯРВЕ ВЫСТАВЛЕН СЧЕТ НА 30 000 ЕВРО
  • Пенсионеры Кохтла-Ярве снова будут пикетировать горуправу



  • какой ещё может быть у Моськи договор с Россией?

    вчера прочитал статью г Лиги (он сейчас министр ИД) о том, что Эстония открыта для диалога с Россией и прекращение транзита и все сопутствующие проблемы - это вина России. в нашем сумасшедшем доме всегда всё с ног на голову: сначала всё сами развалят, в угоду дяде Сэму обольют соседа грязью, а потом кричат, что это сосед и виноват.
    галаперидол, видать, заканчивается.

    а решение в этой ситуации должно быть простым (как знающие люди господам из правительства и говорили) - индивидуальные договора. вот потом пускай эта кохтла-ярвеская конторка отополения САМА пишет письма на деревню дедушке. почему КТ должны заниматься устранением ошибок ту*** правительства?

    на Францию гляньте: один го, считающий себя самым умным, уже почти полгода сотрясает погромами Францию из-за трудового договора. а проблема решается просто - убрать всего одного го... но там своих иди хватает, поэтому...

    //при текущих реалиях и беличьем правительстве эта проблема не имеет решения. вообще.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: хе
    индивидуальные договора. вот потом пускай эта кохтла-ярвеская конторка отополения САМА пишет письма на деревню дедушке. почему КТ должны заниматься устранением ошибок ту*** правительства


    Индивидуальные договора - это единственный выход. Но правительство упирается рогом, никак не хочет это принять, потому что это уже будут проблемы не людей, а чиновников. А чиновники у нас привилегированный класс, их нельзя озадачивать проблемами. Пусть они сидят ровненько, сосут кровь из людей, а потом тихо-мирно уйдут на покой со всеми наработанными надбавками и парашютами.
    Этот дурацкий закон о коллективной ответственности - шедевр антинародного законотворчества. Кто сидит и рулит? Богатые, вот они для себя и пишут законы.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Почему Эстония и Россия? А где Европейские страны?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Интересно, правительство утверждает, что мы - в Европе. Но где в Европе еще есть такое место, где сосед платит за соседа долги?
    Действительно, полет законотворческой фантазии. Уникальный случай.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    они этого не говорили. это они - в Европе. а мы - в Эстонии.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Почему председатели не применяют ст. 14 Закона о квартирной собственности, где сказано, что при неуплате за коммунальные услуги более 6 месяцев к квартирной собственности применяется принудительное отчуждение (продажа). Есть собственник. Нет собственника. Все равно. Принудительная продажа и через аукцион новый владелец. Все, решение вопроса.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    может такая статья и есть, но, то ли председатели тупые, то ли читать эту статью надо между строк, но я НИ РАЗУ не слышал, чтобы кого-то удалось так выселить. обычно начинается чехарда с судами, неявками и т.д. на 2,3,5 лет и более.
    вы можете привести хоть один реальный пример (который сработал положительно) этого закона?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Для того, чтобы в квартирном товариществе провести операцию по выселению задолжника, нужно потратить кучу денег на юриста. Оформить иск в суд, потом таскаться по судам годами, потом, суд скажет, что задолжник-то платит помаленьку, поэтому его нельзя обвинять в том, что он не платит. На этом суд заканчивается не в пользу товарищества. А деньги истрачены.
    По-моему, самое эффективное - это инкассо-фирмы. тут, по крайней мере, хотя бы есть в аншем городе положительно решенные в пользу товарищества случаи.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Да есть. За не уплату долгов 3-х квартира на Виру 7 продана с аукциона.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится

    Добавить комментарий

    Запрещено использовать не нормативную лексику, оскорбление других пользователей данного сайта, активные ссылки на сторонние сайты, реклама в комментариях.

Последние комментарии


Инсайт: Дистанционное обучение и Очередная авария в порту Силламяэ

Вообще это и за это Позорно и елок не надо. 

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Инсайт: Дистанционное обучение и Очередная авария в порту Силламяэ

Своих выгораживать это популярно 

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Инсайт: Дистанционное обучение и Очередная авария в порту Силламяэ

Щербакова. Синельникова. Беляева. Исключены с

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

а что вы возмущаетесь? о чём ещё карманная газета

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Виктор Васильев, Под чем они так пафосно и с

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Предвыборная компания набирает обороты. В субботу

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Эххх сколько времени прошло, а тут ни чего не

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Истеринка, почему же не хотят не видеть и не

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Эххх сколько времени прошло, а тут ни чего не

  • Не нравится
  • -3
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Вопрос, По жизни всегда так. Все, что начинается

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Детей и родителей это сильно успокоит. Школы не

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Истеринка, почему не верю? верю. в центре города

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Истеринка, Детей и родителей это сильно

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

закон, В радужных единорогов случаем не веришь?

  • Не нравится
  • -5
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Детей и родителей это сильно успокоит. Школы не

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Истеринка, либо город за свой счёт ее достроит. 

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

санитар, Кто будет героем, а кто виноватым?  наша

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



"Инсайт": проект строительства нового школьного здания в Силламяэ вызвал массу разногласий

Истеринка, А вот я чет задумался. Щас

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Инсайт: Дистанционное обучение и Очередная авария в порту Силламяэ

Елке, Своей головой думать надо.  вот только прав

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Инсайт: Дистанционное обучение и Очередная авария в порту Силламяэ

Ваша песня бесконечна. Живите и дальше так читая

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится