Авторизация
 

Доска объявлений
  • 16:36 – Силмет отказался от захоронения радиоактивных отходов в Эстонии 
  • 16:29 – Газета Северное побережье: Госсуд отклонил жалобу депутата Силламяэского горсобрания 
  • 12:48 – Гульнара Сидоренко пожалуется канцлеру права на систему формирования депутатских комиссий 
  • 11:59 – Газета Северное побережье: Кто контролирует исполнение законов самоуправлением? 
  • 10:56 – В Силламяэ открылся магазин детской одежды на возраст от 0 до 5 лет 

Разбирательства в силламяэском садоводстве прошли вторую судебную ступень



Апелляционная инстанция - Тартуский окружной суд - в начале февраля отменила решения Вируского уездного суда, которые были приняты по разбирательствам вокруг общих собраний крупнейшего силламяэского садоводческого товарищества «Спутник» 2016 и 2017 годов. Если в первой судебной инстанции группа садоводов, оспаривающих итоги тех двух собраний, выиграла, то во второй - проиграла. 

Подоплёка этих судов - длящийся уже несколько лет в «Спутнике» конфликт между оппозиционной группой садоводов, которые не согласны со стилем работы правления и председателя, с одной стороны, и сторонниками нынешнего председателя и правления СТ, с другой. Формальный повод для судебного спора - как организовывались общие собрания в 2016 и 2017 годах. 

НКО «Садоводческое товарищество Спутник» насчитывает более 1100 садоводческих участков, и здесь действует, так сказать, двухступенчатая представительская демократия: товарищество поделено на т.н. бригады, через предварительные собрания которых и определяются делегаты, или уполномоченные, на собрание общее, являющееся высшим органом.

По мнению трёх садоводов, подавших два иска, общие собрания 2016 и 2017 годов были организованы с нарушением порядка и в противоречии с законом, почему истцы и настаивали в том числе на признании юридической ничтожности их решений.

 
Почему окружной суд не согласился 

Относительно решений общего собрания «Спутника» от 15 июня 2017 года в суд обратились Тамара Черникова и Константин Иванов. Вируский суд в июле прошлого года их иск удовлетворил. Правление «Спутника» подало апелляцию, в которой, в частности, утверждало, что истцам предлагалось закончить судебный спор и поучаствовать в подготовке собрания, от чего те отказались, а также отрицало нарушение прав истцов в процессе организации собрания.

Окружной суд встал на сторону «Спутника». Кроме критики в адрес суда первой инстанции за недостаточную мотивированность приговора, то есть за нарушение процессуальных норм, суд второй инстанции, по сути, «вывел из игры» два важнейших основания, на которые опирались истцы.

Тамара Черникова считала, что на этапе т.н. бригадных собраний, где определяли делегатов, оказались нарушены её права быть избранной и участвовать через общее собрание в управлении товариществом. Окружной суд, с одной стороны, признал, что женщину не известили надлежащим образом о повторном бригадном собрании, где вопрос о делегатах решался, с другой, указал на отсутствие регуляций для организации таких предварительных собраний и на то, что их решения отдельно оспаривать нельзя. Фемида пришла к выводу, что «нарушение порядка созыва собрания по выбору уполномоченных не означает автоматически того, что решения собрания уполномоченных ничтожны или недействительны». Интересно, что суд то оперирует понятием «порядок созыва» для бригадных собраний, то, по сути, элиминирует его («установленное относительно общего собрания, в том числе порядок созыва, для собрания по выборам уполномоченных не применяется»).

Окружной суд также нашёл, что Черникова не доказала убедительно, что если бы проблем с бригадными собраниями не было, то её бы избрали на общее собрание, а если бы избрали - то как бы она повлияла на решения последнего. 

Константин Иванов жаловался суду и на то, что, будучи избранным делегатом общего собрания садоводства, он не получил мандата, хотя по соглашению представлял интересы своей дочери, которой передал права собственности на участок и которая сама в члены СТ не вступала. По мнению окружного суда, считать мужчину членом садоводческого НКО всё-таки нельзя, поскольку, по уставу, «участие в деятельности товарищества» базируется именно на имущественном праве, а то, что у человека сохранялась членская книжка, он платил взносы и не писал заявления о выходе, в данном случае значения не имеет. 

«Поскольку истец не член товарищества, у него нет и правового интереса к установлению ничтожности или признанию недействительными решений собрания уполномоченных ответчика», - закрыл суд мужчине путь к претензиям в адрес спутниковских собраний.

Итог работы окружного суда: решение суда первой инстанции отменено, иск Тамары Черниковой не удовлетворён, иск Константина Иванова вообще оставлен без рассмотрения. В течение месяца, то есть до первых чисел марта, на решение апелляционной инстанции может быть подана кассация в Госсуд.

 
Открытое письмо и не только 

По итогам решения окружного суда Константин Иванов обратился с открытым письмом к президенту, премьеру и канцлеру права, а также в ряд СМИ Эстонии.

«…даже в суде, по моему мнению, исходя из решений, не работает защита прав человека, прописанная нашей Конституцией…- пишет он. - Огромную опасность представляет манипуляция с толкованием законодательных актов. Правовой вакуум и отсутствие ясности в уставах объединений позволяют проводить собрания, не придерживаясь законов ЭР, а исходя из традиций. Так это было сорок лет назад, так будем делать и сейчас. Так в какой стране мы живём и, главное, по каким законам? Один суд, первой инстанции, в своём решении исходит из Закона об НКО и судебной практики. Другой, апелляционный, всё переворачивает, но вроде всё по закону. И его решение главнее. Так сколько у нас законов?»

Иванов даёт понять, что речь идёт о разочаровании в справедливости и чувстве незащищённости, а это опасное для общества состояние.

На вопрос «ИП», последует ли помимо открытого письма также кассационное обжалование, садовод в начале недели ответил, что этот шаг продумывается и подготовка ведётся и, хотя процент принимаемых Госсудом кассаций невелик (в случае непринятия жалобы в производство вступает в силу приговор второй инстанции), этот путь постараются «пройти до конца» - в том числе имея в виду и возможную перспективу обращения в Евросуд.

- Я ведь представляю не только себя, но и часть членов СТ, и проблема тут не только моя: как дальше будет жить наше товарищество - с нарушениями или что-то изменится? - полагает Иванов.

Второе исковое заявление, направленное против решений общего собрания «Спутника» от 27 октября 2016 года, - его подали садоводы Тамара Черникова и Лилия Андреева - тоже последнее время не лежало без движения. В августе прошлого года уездный суд его рассмотрел и признал решения собрания ничтожными, «Спутник» этот вердикт обжаловал, и неделю назад тот же Тартуский окружной суд приговор уездного отменил. Насколько известно «ИП», и в данном случае сторона истцов намерена обжаловать его в кассационном порядке. Правда, в этом судебном споре вопросы о ничтожности и недействительности решений общего собрания оказались формально разделены, поэтому вопрос о недействительности ещё может быть рассмотрен и судом первой инстанции.
 

Алексей СТАРКОВ


рейтинг: 
  • Не нравится
  • -1
  • Нравится

  • притча
  • 27-02-2019, 12:14
  • : 12:14
    • Не нравится
    • +13
    • Нравится
"вылезает из пещеры неандарталец с дубиной и идёт охотиться на мамонта... мы так жили, живём и жить будем. и не плохо живём, между прочим."

уже просто смешно выглядят потуги управы Спутника в отказе проводить все платежи через интернет. назад, в век Каменный?

кстати, недавно слышал хохму, что шведские банки в Эстонии хотят "узаконить" только безналичную оплату, как уже есть в некоторых странах ЕС. интересно, чем тогда будете собирать платежи? огурцами?

:))

думаю, что бардак в этом садоводстве ещё долго будет...
  • Elf
  • 27-02-2019, 21:12
  • : 21:12
    • Не нравится
    • +5
    • Нравится
Хотите душевного спокойствия?   Избавляйтесь от участков. Это уже давно понятно. Ничего хорошего на спутнике не будет,огороды превратились в Рублёвка.
  • даа
  • 27-02-2019, 21:48
  • : 21:48
    • Не нравится
    • +12
    • Нравится
Хотите душевного спокойствия?   Избавляйтесь от участков. 

аа... это напоминает башенное "не нравится? обращайтесь в суд!"

вот только почему те, у кого огороды там не один уже десяток лет, должны страдать от неадекватности управления?

то есть проблема уже не решается "пинок управлению", а она решается только "пинок огороднику".

классная демократия.
  • Elf
  • 28-02-2019, 11:08
  • : 11:08
    • Не нравится
    • +15
    • Нравится
Это бесконечная вражда,вот,что сейчас происходит на спутнике. У нас был участок 46 лет.  Да,было жалко продавать,но и смотреть на это правление,тоже терпение лопнуло.  Люди,которые сейчас у власти, считают это рабочим местом за зарплату,которая постоянно повышается. Соответственно повышаются взносы ежегодно. Повторюсь. Спутник это огороды для выживания,но ни как не дачи. И улучшений там не будет.  Мне например совсем не понятно,почему правление оплачивает юристов и суды из бюджета спутника? Вот поэтому и избавились от участка. Многие даже не снимают,что там творится.
  • Огородница
  • 28-02-2019, 12:01
  • : 12:01
    • Не нравится
    • +14
    • Нравится
Что творит сейчас Верзилов со тов-варищами не Спутнике, уму не-епостижимо!
Бабкам мозги запудрили и стригут купоны!
Беспредел полный!
Почему требуют наличку, а с теми кто отказывается давать наличку, сводят счеты и поливают грязью.
Столько клеветы распространяют в адрес тех, кто с ними не согласен.

Узнайте о Верзилове по предыдущим местам работы. Ни одного хорошего слова не слышала.
Горкунова , имеющая судимость за финансовые махинации.
Мухина с ее делишками по больнице
Иванова со своими особыми услугами для желающих.

Пипец, а не правление!
  • Город спит
  • 28-02-2019, 12:12
  • : 12:12
    • Не нравится
    • +14
    • Нравится
Пока местные центристы будут стоят в руководстве города - этот беспредел будет бесконечным по всем направлениям жизни города.
  • беспредел
  • 28-02-2019, 14:06
  • : 14:06
    • Не нравится
    • -8
    • Нравится
этот беспредел

Этот, это какой ?
  • Ну
  • 28-02-2019, 15:10
  • : 15:10
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
Ну все. Понеслось. 
  • Естественно
  • 28-02-2019, 15:11
  • : 15:11
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
Из пустого в порожнее. 
  • прикольно
  • 28-02-2019, 16:26
  • : 16:26
    • Не нравится
    • +12
    • Нравится
Огородница,
Пипец, а не правление!


рыба гниёт с головы, знаете ли... если в самой власти города не всё в порядке - то и всё остальное превращается в цирк...

я тоже думаю, что единственный выход - продажа участка (пока можно продать).

вот только многие "привыкли работать на земле" и просто так расстаться с участком тяжело. ведь альтернативы нет. чем эти и пользуются. по принципу "на безрыбье и рак - рыба"

умирающий город с цирком.



  • право
  • 28-02-2019, 19:35
  • : 19:35
    • Не нравится
    • -15
    • Нравится
Заместитель у М.Верзилова опытный центрист, заместитель председателя правовой комиссии городского собрания  М. Соколов.  Так что господа в правлении все делается по государственным законам.
  • Смехопанорама
  • 28-02-2019, 22:19
  • : 22:19
    • Не нравится
    • +14
    • Нравится
 Так что господа в правлении все делается по государственным законам.

Не господа, а братва. И делают они всё по понятиям.


  опытный центрист
  laughing  stuck_out_tongue_closed_eyes  stuck_out_tongue_winking_eye 
  • яблоко от яблони
  • 28-02-2019, 22:30
  • : 22:30
    • Не нравится
    • +12
    • Нравится
заместитель председателя правовой комиссии городского собрания

значит нарушений и косяков выше крыши. тоже всем правлением аллилуйу поют?
  • Даelf
  • 01-03-2019, 10:21
  • : 10:21
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
Все начинается с выборов. 3 марта главные выборы власти. Ну а потом последущие.
  • Оцеда
  • 01-03-2019, 13:14
  • : 13:14
    • Не нравится
    • -12
    • Нравится
М. Соколов член ревизионной комиссии городского собрания. Это еще раз показывает и доказывает законность на спутнике
  • Оцеде
  • 01-03-2019, 14:54
  • : 14:54
    • Не нравится
    • +17
    • Нравится
а вы что - не знаете, что везде в ревизионной комиссии заседают люди, которые не принадлежат к правящей власти? везде так. не слышали? а у нас - центристы во власти и центристы в ревизионной. назовите мне дурака, который будет сам на себя телегу писать. вот вы будете? я - нет.

что правовая, что ревизионная комиссии города - это фикция. и все об этом знают.
  • Канистра
  • 01-03-2019, 15:15
  • : 15:15
    • Не нравится
    • -12
    • Нравится
назовите мне дурака, который будет сам на себя телегу писать. вот вы будете? я - нет.

Ревизионная комиссия не карательный орган и существует для контроля, с целью устранения недостатков, что бы не за что было карать, правоохранительным органам.


  • маразм
  • 01-03-2019, 15:23
  • : 15:23
    • Не нравится
    • +11
    • Нравится
Канистра,
Ревизионная комиссия не карательный орган и существует для контроля, с целью устранения недостатков,

никто сам себя ПРАВИЛЬНО проверять не будет.

это как в школе - предложить ученикам самим проверять свои контрольные и ставить оценки.
маразм..

проверять (как положено) может только лицо не заинтересованное или заинтересованное в нахождении недостатков...



Канистра,

с целью устранения недостатков, что бы не за что было карать, правоохранительным органам.


Правильно - ....с целью сокрытия недостатков...
И далее по тексту. Чем нынешняя комиссия и занимается?
  • ик
  • 01-03-2019, 15:39
  • : 15:39
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
Олег Култаев,
Правильно - ....с целью сокрытия недостатков...
И далее по тексту. Чем нынешняя комиссия и занимается?

страус - животное общественное и осуждению не подлежит.

  • Канистра
  • 01-03-2019, 16:16
  • : 16:16
    • Не нравится
    • -13
    • Нравится
Правильно - ....с целью сокрытия недостатков...


Что значит с целью сокрытия ? От кого ? Допустили ляп ? Баринов нашел, доложил на комиссии, обсудили, предложили. Устранили. Взяли на контроль, еще раз проверили.
  • Что, где, когда
  • 01-03-2019, 16:17
  • : 16:17
    • Не нравится
    • +13
    • Нравится
А знает ли ревизионная комиссия, что наш спортивный клуб до сих пор не получил выделенные в бюджете деньги и мы второй месяц сосем лапу, зарплаты тоже нет?
спрашивал у другого солидного клуба, тоже ничего не получили. 
Канистра,

Что значит с целью сокрытия ? От кого ? Допустили ляп ? Баринов нашел, доложил на комиссии, обсудили, предложили. Устранили. Взяли на контроль, еще раз проверили.


Не тупите. Проверять и искать недостатки должны члены комиссии, депутаты, а не специалист горуправления. Верите на слово, и так - во всём. Анекдот я не зря упомянул.

NB! Внесу поправку. Специалист горуправления по контролю, конечно, выявлять недостатки должен, это его работа. Но, он представитель исполнительной ветви власти, а я имел в виду, что Ревизионная комиссия, будучи органом законодательной власти, независимо от исполнительной, должна рыть носом и проверять, контролировать, выявлять и выводить на чистую воду. 
  • гость
  • 01-03-2019, 20:57
  • : 20:57
    • Не нравится
    • +13
    • Нравится
Оцеда,

"  М. Соколов член ревизионной комиссии городского собрания. Это еще раз показывает и доказывает законность на спутник"


Ах вот оно что. Ну если Соколов, то уж точно на Спутнике махинации есть.

  • Тема
  • 01-03-2019, 21:55
  • : 21:55
    • Не нравится
    • -11
    • Нравится
Тема Спутник.  И причем тут гор.управление?.
  • не причём, типа
  • 01-03-2019, 22:01
  • : 22:01
    • Не нравится
    • +12
    • Нравится
Тема,
Тема Спутник.  И причем тут гор.управление?.

потому что ноги у проблемы оттуда растут... вы читали комментарии? и потом ещё спрашиваете "причём"?

  • спортсмен
  • 02-03-2019, 07:27
  • : 07:27
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Что, где, когда,
удивительно вы умудряетесь за скудные дотации получать заработные платы. ну конечно кроме пловцов и легкоатлетов... не говоря ESN особой касты. Вы должны были получить в январе и феврале средний за месяц по прошлому году выделенных дотаций.

  • спортсмен
  • 02-03-2019, 07:32
  • : 07:32
    • Не нравится
    • +11
    • Нравится
Олег Култаев,
с Олегом на все 100 % согласен. Даже на 101. Пройденный этап на практике.
  • гость
  • 02-03-2019, 09:08
  • : 09:08
    • Не нравится
    • +14
    • Нравится
Elf,

 Многие даже не снимают,что там творится. 


Бабки старые, конечно не понимают. Они привыкли, что начальство всегда право. Но, блин! Неужели недостаточно мсолодых и здравомыслящих на Спутнике? Они-то, что? Не видят какие дела там творятся?
Посмотрите
в 8-й бригаде и трубы пластиковые положили, и электрику новую сделали. И даже ворота ставят на въезд в свою бригаду. За счет денег ВСЕХ садоводов, заметьте! Вот кому из вас нужны ворота в 8-й бригаде? Почему вы за них платите?
Проблем в садоводстве выше крыши, а вместо того, чтоб их решать, начинается дорогой ремонт
здания напротив правления. Для кого это?
Какая-то постоянная возня с площадкой возле мусорного контейнера... Космодром там что ди строят?
Верзилов все ноет, что денег мало, на реновацию электричества не хватает, а на ремонт ненужного здания деньги есть. Откуда?
Дороги в плачевном состоянии, трубопровод уже почти развалился, а вместо этого строим ворота в 8-ю бригаду.
А может все дело в том, что 8-я бригада за общий счет хочет себе все сделать, а потом отделиться? Вот и здание ремонтируют для себя же?
Сейчас весь Спутник оплачивает благоустройство 8-й бригады из карманов остальных садоводов. И развесив уши, слушает, как в остальных бригадах тоже будут и новые трубы и электричество и дороги... Потом. Когда-нибудь. Может быть.
Лохи!
  • ulo
  • 02-03-2019, 09:17
  • : 09:17
    • Не нравится
    • +14
    • Нравится
гость,

Точно, лохи. Как еще назвать людей, которые доверили свои деньги Верзилову? И заклевали тех, кто хотел разобраться в темных делишках правления.
Значит так им и надо! Жалко только тех садоводов, которые понимают происходящее, но не могут противостоять тупому стаду старых баранов. И не жалко тех,  которые все понимают или могут понять, но молча проходят мимо, потому что "некогда" и "неохота". 
  • КИРДЫК
  • 06-03-2019, 18:00
  • : 18:00
    • Не нравится
    • +7
    • Нравится
Спутнику. правильно где-то говорили: в деревне у каждого должен быть свой огород, совхозы и колхозы канули в лету. как и председатели оных. а то, что здесь, случайно, один колхоз остался - это просто удача. туристов надо водить. управа будет на балалайках тренькать, и вместо медведя, зайца местного на поводке показывать, чтоб плясал. тогда заживёте.

а иначе и последний колхоз развалится...
  • Дык
  • 06-03-2019, 19:51
  • : 19:51
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Горкунова билетером будет.
  • Кир
  • 06-03-2019, 22:05
  • : 22:05
    • Не нравится
    • +9
    • Нравится
Вообщем...... слов нет. Сами представьте. Учетчики,... бригадиры,... ответственные за снятие данных потребления электричества  на улицах и одновременно собирающие деньги за потребление эл энергии,.... правление,.... бухгалтер,... секретарша,...председатель,... КППП с камерами и дежурными (спящими, читающими и пьющими в этом помещении),... И 2-а наемных рабочих (бесконтрольных),... И все это в 21-м веке. И самое главное ....ЧАСЫ!!!!!  \ Продразверстку осталось внедрить \  21-й ВЕК на Спутнике. Зима,... мороз,... Людей на Спутнике нет. Сидят... работают... дежурят... причем везде электро отопление, а это деньги. Вот и думай народ... что за эти деньги можно сделать для садоводства.... А пока все сидят в конторе и " трудятся ". Завтра метель и снегопад обещают, а ваши труженики будут сидеть "работать" за ваши деньги.  
  • ик
  • 07-03-2019, 07:03
  • : 07:03
    • Не нравится
    • +6
    • Нравится
Учетчики,... бригадиры,... ответственные за снятие данных потребления электричества  на улицах и одновременно собирающие деньги за потребление эл энергии,.... правление,.... бухгалтер,... секретарша,...председатель,... КППП с камерами и дежурными (спящими, читающими и пьющими в этом помещении),... И 2-а наемных рабочих (бесконтрольных),... 

я, отец, да его брат, да сын с дочкой, да кумовья, друзья их нужные хорошие... "семейный подряд" называется. а чем плохо?

:))
Оставить комментарий
Ваше Имя:
Ваш E-Mail: