Инфосила
» » Таллиннский район отказался быть полигоном для военных учений
» » Таллиннский район отказался быть полигоном для военных учений

    Таллиннский район отказался быть полигоном для военных учений

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится


    Управа района Кесклинн отказала военным в проведении очередных учений на территории бывшей Таллинской тюрьмы, сославшись на жалобы местных жителей.

    Таллин, 5 июн — Sputnik. Управа столичного района Кесклинн не стала удовлетворять ходатайство Сил обороны Эстонии о проведении 17-21 июня очередных военных учений на территории бывшей Таллинской тюрьмы. Свой отказ районные власти обосновали недовольством местных жителей.

    Как пояснил старейшина района Кесклинн Владимир Свет, во время проведения предыдущих учений жители расположенных в окрестностях домов жаловались на дым и шум от оружия и имитационных средств.


     Военные учения не могут регулярно проходить в непосредственной близости от густонаселенного микрорайона.
    Владимир Свет, старейшина района Кесклинн


    "Силы обороны должны проводить учения на специально для этого построенных полигонах, которые помогут достичь поставленных целей по усилению обороноспособности государства без того, чтобы мешать людям", — приводит слова Света пресс-служба районной управы.

    Также власти Кесклинна обратились к фирме по управлению государственной недвижимостью Riigi Kinnisvara AS (RKAS), которой сейчас принадлежит бывшая Таллинская тюрьма, с требованием сообщить планы по поводу дальнейшей эксплуатации этой территории.

    Ранее сообщалось, что RKAS намерена продать бывший комплекс тюремных зданий под застройку территории коммерческой и жилой недвижимостью. В ожидании инвесторов компания разрешила силовым структурам Эстонии использовать территорию бывшего тюремного комплекса в качестве своеобразного полигона.



    Как писал Sputnik Эстония, в предыдущий раз территория бывшей тюрьмы в центре эстонской столицы становилась "полем боя" 3-7 апреля, когда здесь прошли учения Сил обороны и НАТО. В ходе маневров военнослужащие использовали ручное огнестрельное оружие и средства имитации (дымовые шашки, взрывпакеты, холостые патроны). Командование Сил обороны тогда заранее попросило местных жителей отнестись к происходящему с пониманием.

    Ранее директор Института стратегического планирования, доктор политических наук, профессор Александр Гусев отметил в интервью Sputnik Эстония, что действующие власти балтийской республики исходят из якобы существующей угрозы нападения на их страну, в результате которого боевые действия развернутся в том числе на улицах Таллина.

    "К большому сожалению, должен отметить, что Эстония и страны-члены НАТО абсолютно убеждены, что Россия является агрессором, и эти учения направлены прежде всего на сдерживание России", — заявил эксперт.


    Российское руководство, однако, не раз говорило, что Россия не имеет агрессивных намерений и никогда не будет нападать на какую-либо страну НАТО, а все заявления о возможной российской "агрессии" служат всего лишь предлогом для наращивания военного присутствия альянса у границ РФ.






    Похожие новости
  • Передача "Народу важно": Моя армия меня пугает
  • В Силламяэ прошел День армии
  • ВЛАСТИ ПИРИТА НЕ СОГЛАСОВАЛИ СТРОИТЕЛЬСТВО МАГАЗИНА MAXIMA
  • МИНОБОРОНЫ НЕДОВОЛЬНО ПЛАНАМИ EESTI ENERGIA ПО ДОБЫЧЕ ИСКОПАЕМЫХ У ПОЛИГОНА СИРГАЛА
  • ПРЕПИРАТЕЛЬСТВА ИЗ-ЗА СТРОИТЕЛЬСТВА MAXIMA ЕДВА НЕ СТОИЛИ СТАРЕЙШИНЕ ПИРИТА ДОЛЖНОСТИ
  • 18 сентября в Силламяэ состоятся учения по урегулированию кризиса SIREEN (Сирена)
  • Стоунхендж - простая подделка, сооруженная в середине ХХ столетия
  • В ЛЕНОБЛАСТИ ЖИТЕЛИ ВИСТИНО ТРЕБУЮТ ПЕРЕСЕЛИТЬ ИХ ИЗ ПРОМЗОНЫ ПОРТА УСТЬ-ЛУГА

  • Комментарии


    А мэрия Силламяэ прогнулась и шаркнула ножкой, доставив жителям массу неудобств и переживаний.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Мы, мэрия Силламяэ, такие маленькие и беспомощные. Мы не смеем заявлять что-либо противоречащее планам больших начальников. Пусть большие начальники решают за нас, а мы уж потерпим как-нибудь. Мы как-нибудь шепотом скажем нашим жителям, чтобы никто не услышал, что не надо бояться нашу армию, она ведь нас защитит. Конечно, это же неестественно когда из-за кустов торчат автоматы и ходят люди в камуфляже. Но что мы можем сделать, мы терпим и наше население потерпит. 

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Наше население любит все необычное и неестественное. Особенно то, что не любят жители столицы. Мы любим когда наша мэрия и ее доблестные сыны из молодежного крыла приглашают в город военных и это для нас самый любимый семейный праздник. Тогда мы семьями, с детьми, идем брататься на площадь с военными, пусть нас, стоящих и лежащих на военных машинах, сфотографируют на память. Это для нас большая честь.   

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    ТаллинСКИЙ РАЙОН ОТКАЗАЛСЯ БЫТЬ ПОЛИГОНОМ ДЛЯ ВОЕННЫХ УЧЕНИЙ

    Ну есть же нормально мыслящие начальники

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    так, оказывается, мы могли и не играть в "завоевание мира"? и этим "праздником" мы обязаны господину Малышеву и не наигравшимся в детстве в песочнице недодеятелям из башенки?

    не, ну у наших точно с головой не порядок. крыша уехала совсем.

    не уважаете себя - ваше дело. но кто вам дало право не уважать жителей?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    не уважаете себя - ваше дело. но кто вам дало право не уважать жителей?


    Такого права у них нет, но они его присвоили и пользуются уже два десятка лет. Они никогда не говорят жителям ничего что касается их жизни в городе. Они решают все сами - строить, ломать, жечь целые улицы ради желания портового босса. Этого босса они боятся и уважают. А больше - никого, даже себя. Потому что после такого поведения как можно рассчитывать на уважение? И какой босс будет уважать таких услужливых? Жители оказываются заложниками их деятельности. А эта деятельности несет одни проблемы. Ну ничего не могут. Даже покос травы в городе оказался большой неподъемной проблемой. Такого бардака еще не было. 
    Теперь о уважении  к властям. Какое может быть к ним уважение после такого отношения? 

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    опаньки,
    Да когда они уважали кого-то, кроме тех, кто может им что-то дать? А мы с вами - что можем им дать? - с нашими мизерными зарплатами и пенсиями? Только в качестве электората перед выборами очередными. чтоб от кормушки не оторваться им.
    Вот когда придёт очередной предвыборный период - вспомните все об этом неуважении! - и решайте соответственно.
    Нечего пресмыкаться перед теми. кто нас и в грош не ставит: наши интересы, наш труд, наши идеи, наше мнение... 

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Олег Култаев,
    )А вы не в мерии?)

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Гость Ольга,

    Олег Култаев,
    )А вы не в мерии?)

    Нет, не в мэрии, я в горсобрании.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Судя по количеству проводимых у нас военных учений и размерам бюджета на оборону , эстонцы только и делают, что беспокоятся о своей безопасности.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    когда всё остальное уже не спасти, безопасность - это единственное, что можно развивать. особенно учитывая, что никому это не нужно. ни потенциальному агрессору (который этого и не заметит), ни населению, которое в этом не видит никакого смысла, учитывая первое...

    тем более, что эти учения - это не безопасность собственно Эстонии.

    вперёд, орлы! а я за вами. я грудью постою за вашими спинами.

    и все это понимают...

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    саша,
    А что Вы скажете про учения Западного военного округа в России? Какие силы там используются? Каково соотношение сил? И чем опасны для России такие маленькие государства НАТО как Латвия и Эстония и не состоящая в НАТО Финляндия?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Россия вынуждена проводить учения, так как НАТО, вопреки договорённостям Горбачёва, продолжает расширяться. тем самым показывая озабоченным воякам что с ними будет в случае чего. пока доходит.

    И чем опасны для России такие маленькие государства НАТО как Латвия и Эстония и не состоящая в НАТО Финляндия?

    абсолютно ничем. интересно, а что вы имели в виду, задавая такой вопрос?

    России опасно НАТО. то есть военный блок, направленный на разрушение государств. Россия вряд ли думает о конкретной "мелочи", входящей в этот блок и о том, что мелочь будет уничтожена в первые часы конфликта.

    разве Россия когда-нибудь обращалась напрямую к Литве, Латвии, Эстонии по этому поводу? официально? нет. только в юмористических передачах. насчёт последних учений обращались к господину Столтенбергу. и правильно. говорить надо с Боссом.

    или вы хотите сказать, что Прибалтика имеет хоть какой-то вес в НАТО?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    не так давно читал в местной прессе насчёт опроса населения (и эстонского в том числе) насчёт того "верите вы или нет в реальную угрозу нападения на Эстонию со стороны России". понравились результаты.

    даже среди эстонцев тех, кто на самом деле верит в это - очень мало.

    тогда возникает резонный вопрос: а кого именно вы защищаете этими учениями?
    Британию, Германию? а может маленькое беззащитное США?

    всем давно известно, что эти учения и "присутствие войск НАТО" предназначено не для защиты Прибалтики... а именно для "эффекта присутствия".

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    саша,
    Сударь,не надо этой пропагандистской демагогии. Страны,вступившие в НАТО никаких обещаний Горбачёву,а тем более Российской Федерации, не давали и это их суверенное право вступать туда,куда они пожелают. А задал я вопрос,что-бы показать Вам,насколько Вы смешны в своих утверждениях об опасности НАТО Ведь,как Вы сами признали, у НАТО на территории Латвии и Эстонии,тоже стран НАТО, нет НИЧЕГО.что могло-бы угрожать России.  А вот у России,у границ этих стран - есть.А говоря об опросах,указывайте источник информации и кем проводился опрос.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    олег цупсман,
    Сударь,не надо этой пропагандистской демагогии. 

    а это не пропаганда. я на самом деле так думаю и всем советую (думать своей головой и принимать решения, основанные на фактах).

    только сильно "одарённый" человек захочет втянуть свою страну, где он живёт, в войну. а вы это делаете. (или вы правда думаете, что все эти учения могут напугать Россию? на самом деле?)

    Бог вам судья.

    и... Хозяин вам поможет. :)) может быть.

    Эстония никого не интересует. это правда. но когда в Балтийском море ошиваются американские (!) разведчики (США живут в Эстонии, да?) - любой бы озаботился своей безопасностью. везде, где появляются эти штаты - везде начинается война. Сирия, Ливия, Ирак, Афганистан, Югославия, Вьетнам, Корея... это длится уже на протяжении 50 лет...

    жалко мне вас, любителей американцев и толерантности. и русские, и китайцы и... всё равно выживут, потому что они думают своей головой и отстаивают только СВОИ интересы. в отличии от вас...

    прощайте. 

    p.s. можете проводить учения и дальше. всё равно эффект нулевой. и для Эстонии, и для НАТО.
    (для США, конечно, не нулевой. но вы же вроде о себе заботитесь? вы ведь так говорите?)

    Чистого нам неба и мирного будущего.

    p.s.s. можете аргументировано ответить "ЗАЧЕМ РОССИИ ПРИБАЛТИКА"?

    что у нас есть?... НИЧЕГО.

    тем более, что Россия уже построила свои порты, перенаправив транзит. создала энергетическую систему Калининграда, дав себе возможность в любой момент отключить Прибалтику от БРЭЛЛ (хотя это мы сами кричим, что отключимся).
    если ГазПром прекратит поставки газа - Эстония перейдёт на американский сжиженный и все предприятия, которым он нужен, обанкротятся. потому как с такой ценой очень невыгодно...

    ну и ЗАЧЕМ? кормить местное население, то есть нас? у России своё есть.

    НИКТО НА НАС НЕ НАПАДЁТ. ПО ПРИЧИНЕ НАШЕЙ НЕНУЖНОСТИ.

    жаль, конечно, что по такой причине...

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    олег цупсман,
    и это их суверенное право вступать туда,куда они пожелают. А

    а суверенное право России проводить любые учения у своих границ. если вам СТРАШНО - это ваши проблемы. та что: вы здесь бегаете, а мы там.

    нам весело. а вам?


    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Россия,
    Отвечу тем же. Проводить учения на СВОЕЙ территории,по своему усмотрению, у СВОИХ границ, суверенное право стран НАТО,Эстонии,Латвии,Литвы.  Или что,России страшно стало,коль так "заверещали" Вы. Нам тоже весело.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    саша,
    Вы не думаете,в - повторяете пропагандистскую "лапшу". Сами Вы думать не способны,коль не можете даже сделать элементарного сравнения. А почему Вы считаете что эффект учений "нулевой"? Спарвшиваете зачем России Прибалтика? Спросите у Ивана Грозного,начавшего Ливонскую Войну,что-бы захватить Прибалтику,спросите у Петра Первого начавшего Северную войну и захватившего Прибалтику. И я очень сомневаюсь что Вы из Эстонии,иначе не говорили-бы такие глупости.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    обоим историческим личностям, упомянутым вами, требовался выход к незамерзающему морю.
    современной России это не надо. у неё и так всё есть.

    я как раз из Эстонии. и я помню пропагандистскую лапшу нашего экс-премьер-министра, который обещал нас вывести в пятёрку богатейших стран ЕС... на текущий момент - вывели. цены как в ЕС, а зарплаты ниже плинтуса. не говоря о пенсиях. на моих глазах закрывался Двигатель, судостроительный в Локса, Кренгольм...

    с каждым годом Эстония теряет производство  и жителей.
    конечно меня это не радует. наша страна не очень решает насущные проблемы, зато очень озабочена гипотетической угрозой... приоритеты смешены. посмотрите на бюджет. как и куда распределяется.

    я не спорю, что надо заботиться о своей безопасности. но не в ущерб же себе.


    Или что,России страшно стало,коль так "заверещали" Вы. Нам тоже весело.

    рад, что вам тоже весело. только вы пропустили моё разъяснение. в России "заверещали", потому что это учения НАТО (читай США). не Эстонии. как "верещали" США, когда в Венесуэлу прибыли всего два борта спецназа. не помните? а недавно было.
    НИКОМУ не нравится присутствие у своих границ вероятного противника. я говорю о США и России. никого страны Прибалтики в этом ключе не волнуют. просто территория для полигона.

    Вы не думаете,в - повторяете пропагандистскую "лапшу".

    я верю в то, что вижу. недавно я видел иностранных вояк в своём городе. хотя мы и пока не воюем. российских войск не видел и не слышал. а вы видели русских?


    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    саша,
    Вот видите,Вы знаете зачем нужна Прибалтика России,но задаёте глупые вопросы.   Не надо многословных оправданий,просто сравните жизнь в России и в Эстонии на нынешнем этапе Например в Гдове и Муствеэ. Конечно в России заверещали,когда в ОТВЕТ на их действия(увеличение группировки ,перевооружение,установку "Искандеров" с 2010 года)те,кого они считали никчёмными, стали проводить СВОИ учения на СВОЕЙ территории на высоком уровне,причём силами эстонской армии с участим союзников. Ведь Россия тоже проводит учения с участием союзников. Как видите,я ничего не пропустил. Тем боле что у Вас на было разяснений,а только "пропагандистска лапша". Про Венесуэлу вообще помолчите. Ведь Вы не знаете что там в действительности. А вот как российский "спецназ" в Сирии "раздолбали" в считанные минуты,это все ВИДЕЛИ. Вы правы,никому не нравится,военные соединения у своих границ и Эстонии тоже. Россию 23 года уговаривали,теперь получает "ответку". Если Вы из Эстонии,разве Вы не видите в небе инверсионные следы со стороны России в небе над Эстонией от российских военных самолётов?

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Если Вы из Эстонии,разве Вы не видите в небе инверсионные следы со стороны России в небе над Эстонией от российских военных самолётов?

    вижу. от натовских. недавно они ракету потеряли. хорошо, что никто не погиб.

    Россию 23 года уговаривали,

    :)))

    спасибо. всё понял. 

    др свидания.



    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Россию 23 года уговаривали,

    мужик, я тут тебе под дверь куча дерьма наложил, но ты ведь не против, да? и к тебе можно продолжать обращаться за помощью? и в долг давать не перестанешь?

    :))))))

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Про Венесуэлу вообще помолчите. Ведь Вы не знаете что там в действительности. 

    вот, что пишут информационные агентства в мире:

    Эксперты из разных стран прокомментировали паническое поведение американских властей после прилета российских ракетоносцев Ту-160 в Венесуэлу, отметив, что США нуждаются в России как во враге, для оправдания своего военного бюджета в 1000 миллиардов долларов.

    я сам ничего не придумал. а ту, лапшу, что вам повесили, можно купить за 3 цента.

    говорят, что и сейчас Россию кошмарят, потому что чиновничество НАТО "кушать хочет, а доходов мало стало". если никого не бояться - кто же деньги на защиту давать будет?

    всё завязано в этом мире на бабки. будет НАТО выгодно слить а бабки Прибалтику - сольют, не сомневайтесь. всё зависит от суммы.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    саша,
    Вот видите,Вы сами поняли,что все разговоры об опасности для России со стороны НАТО у границ России - банальная ЛОЖЬ.


    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    бабки рулят миром,
    Конечно это не Вы придумали,Вы просто переписали враньё из РосСМИ. Самостоятельно мыслить ведь Вы не способны.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Чем враньё из ваших СМИ отличается от вранья РоСМИ? Ничем, только другой ориентацией. А так точно такая же ложь...

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Враньё,Видите-ли,любое враньё опровергается -фактами. А согласно этому показателю, враньё РосСМИ опережает даже "геббельсовское".

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    олег цупсман,
    Опровергается фактами, основанными на лжи? Все ваши факты, на которых основаны ваши утверждения, тоже являются фактами только для вас. И тех, кто разделяет вашу точку зрения. Пускай даже вас половина народа. Другая-то половина всё равно имеет другую точку зрения и другие факты...
    Сейчас никто не имеет карт-бланш на правду.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    олег цупсман,
    Россию 23 года уговаривали,теперь получает "ответку".

    Литва. уговоры:

    Ну, а оскорбления в адрес России перешли любые допустимые нормы приличия. Президент Литвы и раньше не стеснялась в выражениях, но в последнее время буквально сорвалась с цепи. «Россия — террористическое государство», — заявила Грибаускайте в эфире национальной телерадиокомпании LRT. Позже воинственная президентша подчеркнула: «Я не отказываюсь от своих слов», — видимо, специально для тех, кто ещё питал надежду как-то замять разгоревшийся скандал. «Если не остановить Россию на Украине, то агрессия может распространиться по Европе», — сказала Даля Поликарповна, призвав оказать военную поддержку киевским властям. До этого Грибаускайте сравнивала Россию с «Исламским государством», а Владимира Путина с Адольфом Гитлером и Иосифом Сталиным. В итоге, даже некоторые литовцы заподозрили явную фальш, преднамеренное и провокационное обострение ситуации ложными и неприемлемыми высказываниями.
    Позже Грибаускайте заявила: «Мы стоим лицом к лицу с российской агрессией на Украине, мы стоим лицом к лицу с российской агрессией на европейской земле, и это факт». Президент Литвы постоянно призывает усилить давление на РФ, оказывать киевским властям вооруженную помощь и наращивать контингент НАТО в Прибалтике. Можно сказать, она стала главным глашатаем натравливания на Россию государств Евросоюза и Североатлантического альянса. Например, решение США разместить тяжелое вооружение и группы быстрого реагирования в Восточной Европе Грибаускайте встретила с восторгом. «Это означает, что мы не напрасно говорим о реальности угрозы — НАТО реагирует соответствующим образом!

    Латвия, уговоры:

    «С 2014 года мы наблюдаем явно агрессивную политику России по достижению геополитических целей. Мы являемся соседними странами и разделяем общие экономические интересы. С другой стороны, мы должны быть бдительными. Нам нужен надежный сдерживающий фактор, чтобы однажды Россия не напала на другую европейскую страну -— как напала на Украину. Европа должна быть единой», — сказал президент Латвии.

    Он поделился своими опасениями и по поводу роста российского влияния в преддверии выборов в Европарламент. «Нет сомнений, что Кремль пытается укрепить пророссийские силы в Европарламенте и расколоть Европу. Все демократы должны быть к этому готовы. Важно объяснить гражданами, что перед ними стоит важный выбор. Речь идёт о нашем будущем», — подчеркнул Вейонис.
     

    Эстония. уговоры:

    Бывший президент Эстонии Томас Хендрик Ильвес заявил о том, что Россия может потерять Петербург, Омск и Томск в случае атаки на его страну.

    Отличался нынешний Президент ЭР скандальными заявлениями и в прошлом. Так, будучи министром иностранных дел Эстонии, он обвинил русских (даже не советских) педиатров в геноциде эстонских детей. Так же, как недавнее заявление о том, что в "оккупированной" Советским Союзом Таллине, не было... ресторанов. И то, и другое - несусветная чушь. Что касается педиатрии - она была поднята в советское время на невиданную высоту. Если до войны в Эстонии была всего одна детская больница на 20 коек, где летальность достигала в первый же год ее существования 11,1 процента, то сразу после войны появились три детские больницы на 300 коек, плюс детские отделения при всех других больницах, а общая по ЭССР смертность не превышала в те годы 2%.

    можно поинтересоваться? и где же здесь уговоры? и вот такая трепология шла на Россию (как вы пишите) 23 года. 

    давно России было пора закрыть границы с нами, неандартальцами, и развиваться с другими партнёрами.  что сейчас и происходит. разве нет?

    Россия напала на Украину... Россия такая слабенькая, что за 5 лет не смогла истребить бандеровцев... она только прикидывается сильной. :)) смеяться разрешается.

    23 года наездов... и как Россия терпит?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    уговоры,
    Вам самому не смешно от этих одиозных подборок? Мне смешно. Будьте добры представить ФАКТЫ.опасности НАТО ,а не чьи-то - СЛОВА в интерпретации лживых РосСМИ. Ну если Вы считаете нас,живущих здесь ,"неандертальцами",то что Вы здесь делаете? Вам прямая дорога в "процветающую" и так восхваляемую Вами,Россию. Только почему-то,когда я спрашивал русских,служащих эстонской армии в о время учений: "Почему вы готовы воевать за Эстонию?",отвечали:"Мы не хотим жить как в России". Ну по вопросу "наездов",то :"Бандит всегда принимает уговоры как наезды". И не надо "примазывать" советское,к современности и тем более к России. Вы просто смешны в своей демагогии,демонстрируя явный когнитивный диссонанс.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    а не чьи-то - СЛОВА 

    конечно, слова президентов Латвии, Литвы и Эстонии для вас ничего не значат. и верно: кто они такие?

    (ссылки писать не стал - в сети их много. эти комментарии были даны не российским СМИ, а европейским.)

    мне тоже смешно. смешно от того, что вы хотите что-то получить от государства, которое 23 года поливали "уговорами".

    а ведь хотите. почитайте прессу. и Эстония и остальные страны Прибалтики хотят вернуть транзит и не только... сейчас хотят. встречи назначают...

    пожалуйста, приведите ваш пример именно "уговора России". хоть один. без оскорблений государства и его президента.




    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    уговоры,
    Слова,всего-лишь слова и не важно кто их говорит. Путин тоже много говорит - ерунды. А факты,это - действия. А действия говорят,что страны НАТО проводят ОТВЕТНЫЕ действия на действия России.Так что оставьте свою демагогию для "бабулек на завалинке". 

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    ладно, согласен с вашими доводами. надеюсь, что страны НАТО не будут в обиде, когда Россия ОТВЕТИТ на ответные действия..

    (думаете нам повезёт на следующих учениях и ракета с натовского пепелаца не упадёт на Силламяэ? :))))

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    уговоры,
    Вы соглашаетесь не со мной,а с фактами. А вот что будет - посмотрим. Думаю так, как было на российских учениях,когда "пульнули" реально по своим,не будет.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    ракета с натовского пепелаца была утеряна. это - факт. если упадёт на нас - нам писец. это тоже факт.

    прихода русских завоевателей будут уже ждать другие. и это тоже факт.

    а ваши "факты" в Прибалтике на памятники мочатся. это тоже факт.

    кстати, вы так и не привели ни одного факта в "защиту учений нато и кормёжки чужого военного контингента за счёт бюджета государства". не сильно и большого бюджета, осмелюсь заметить.

    с такими фактами мы скоро в Сомали превратимся.

    каждый верит в то, во что он хочет верить. это называется свобода. 

    верьте в то, что хотите, только не надо ваши верования навязывать другим. меня по другому воспитывали. я уважаю ваше право на определённые мировоззрения - будьте добры уважать и моё.

    тем более, что я такой не один.


    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    уговоры,
    С российского "пепелаца" не упала,а конкретно по своим "шарахнула",это не считая упавших самолётов. Это тоже факты.А какой урон может нанести ракета "воздух - воздух"? То-то же. Так что, будет кому ждать прихода завоевателей. В России на Вечном огне людей сжигают,это тоже факт. Сами учения и присутствие союзников,уже является фактом,так же как и совместные учения России и Китая с китайскими военными и техникой на территории России. Это тоже факт. Не говоря уж о многократных учения с приглашение Беларуси,Казахстана и др. членов ОДКБ. Это тоже факты. Говоря о "кормёжке приглашённых",за счёт бюджета Вы можете привести конкретные факты? Не подскажете кто "кормил" китайцев во время учений в России? Так уж и в Сомали мы превратимся? Или Вы хотите что-бы у нас было как в России? Я верю только фактам и не рекомендую Вам заниматься пропагандой основанной на Ваших личных взглядах. Будьте добры уважать - факты,даже ели они Вас и раздражают.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Свободу полосатикам!!!

    Победила дружба.

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Не так давно в братской Латвии чуть мужика вместе с хутором не взорвали. Снаряд с полигона "случайно" прилетел...

    Сдохнем все. Гип-гип, спасите нашу жопу.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Шнырь,
    А разве тема о Латвии? Вы-бы лучше вспомнили как в России арсеналы "взлетали".

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Латвия, как и Эстония, населена натовцами. сюда российские ракеты не залетают. и арсеналов рф не видать. взрываться нечему. а вот натовский снаряд очень даже. и испанская ракета падала (до сих пор ищут).

    Призыв о помощи: цупсан, представляете, а в Антарктиде пингвины голодают. вы бы озаботились... сохранением популяции. там, наверное, тоже "русские ракеты падают". 

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    олег цупсман,
    Вы-бы лучше вспомнили как в России арсеналы "взлетали".

    кто о чём, а любитель либеральной жизни о России. да пусть там что угодно падает и взрывается. до нас хоть раз что-то долетело? нет? ну так и оставьте Россию в покое. в Эстонии своих проблем выше крыши.
    или у вас, как в Украине, даже в том, что у соседа свинья сдохла - Россия виновата?

    сами проблемы решать не хотите - и в этом тоже Россия виновата?

    кстати, в выборы в Силламяэ Путин не вмешался? а то надо приглядеться.. к политической ориентации.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Жителям Силламяэ есть над чем задуматься перед следующими выборами. Не пора ли полностью пересмотреть весь управляющий состав города, им уже дали шанс и время проявить себя. Довольны ли вы результатами их работы? Решит каждый для себя сам.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    самим пора думать,
    Вообще-то мне "по-барабану" что делается в России. Даю "отповедь" тем кто указывают на Россию для сравнения. И наши внутренние проблемы к учениям никакого отношения не имеют.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    а чего нам эстонцам Россия,
    Глупышка,Латвия и Эстония страны НАТО и их армии тоже "натовские" Но это их армии и вооружение. И это их,латвийские снаряды летают на СВОЕЙ территории.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    И это их,латвийские снаряды летают на СВОЕЙ территории.

    и кошмарят своих жителей. как вы думаете - жителям такое нравится? наверно - "ДА". всю жизнь мечтали умереть во славу НАТО.

    какие мы, блин, страны НАТО! фарш мы и пушечное мясо. для лидеров НАТО. типа США, Британии..

    они нас будут защищать в случае нападения России? Сусанин, не смешите мои тапочки.

    мечтать, конечно, не вредно. вы в МММ в своё время не вкладывались? там тоже много легковерных погорело.

    думаю, что при первых же реальных проблемах нас сольют и сделают вид, что не причём. США так всегда поступало с другими странами. почему вы думаете, что Прибалтика - особенная. нас и на карте-то не видно, к сожалению.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    глупышам посвящается,
    А разве "кошмарят"? Не выдавайте свои фантазии за действительность. И страны Прибалтики.как члены НАТО готовы защищать свои страны. И если Вы считаете себя "фаршем",будьте им,но не говорите за других. И что Вы скажете о голландцах, финнах,норвежцах воевавших в 44-ом на Нарове? Не надо говорить о том,чего ещё не было. Вы можете думать что Вам угодно,только не занимайтесь домыслами. Помнится Паша-мерседес"(помните такого) хвалился за 3дня,одним полком ВДВ Чечню захватить. Что получилось,напомнить?

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    И что Вы скажете о голландцах, финнах,норвежцах воевавших в 44-ом на Нарове? 

    а что я могу сказать? по исторической информации

    блок НАТО был основан 4 апреля 1949 года

    так что я как-то не могу понять ваш пример. Эстония уже тогда входила в несуществующий блок?

    вы же утверждаете, что это "сооружение" под названием НАТО вас защитит, верно? ни голландцы, ни финны, ни норвежцы тогда об этом "торговом эксперименте США" и не слышали. почему "торговом"? потому что блок НАТО был создан не для защиты, а для того, чтобы США имел торговую площадку для продажи своего оружия без конкуренции. как сейчас на члена НАТО Турцию США ополчились! а почему? потому что та решила купить ПРО в России..

    И страны Прибалтики.как члены НАТО готовы защищать свои страны.

    а если бы мы не входили в эту непонятную организацию - мы бы что - сразу "лапки подняли"? то есть сами мы вообще ничего не можем, как Эстония, а не как член НАТО?

    думаете мы и правда такие ***?


    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    глупыши не понимают,
    Смешной демагог,разве я говорил о голландцах,норвежцах,финнах в 44-ом,как о членах НАТО? Кстати финны не в НАТО. Всё фантазируете. А вот защитят или нет,покажет время. Ваши же фантазии о том что не окажут помощи,основаны только на ваших фантазиях. Ну Вы и смешной,начитавшийся сказок РосСМИ. А вот что-бы не было "сразу лапки к верху",в НАТО и вступили.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    А вот что-бы не было "сразу лапки к верху",в НАТО и вступили.

    самим  не смешно?

    когда тонешь - самое оно камень на шею привязать. disappointed

    вера, основанная на непонятных предпочтениях и домыслах...

    каждый идёт своим путём. читайте и дальше сказки ЕвроСми...


    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    читайте и дальше сказки ЕвроСми...

    глядишь тоже сможете увидеть 6 флот ВМС США у берегов Белоруссии..

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    у участников высокоинтеллектуальной беседы?

    какую страну/народ со времени своего создания до сегодняшнего дня смог защить этот альянс (НАТО)?

    просто интересно на чём же зиждется такая уверенность, что он вообще сможет противостоять ведущим военным державам мира?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    глупыш навсегда,
    Вы так смешны в своих фантазиях.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    можно спросить,
    Сударь,можно Вас спросить?Ого должен был защищать блок НАТО? Надеюсь помните для чего он создавался? Какие военные державы Вы считаете ведущими? И против кого может противостоять блок НАТО?

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    И против кого может противостоять блок НАТО?

    правильный ответ: таких нет. это чисто "парадные" функции.

    давайте закроем обсуждение. пытаться понять зачем США создали этот блок - зачем? надо просто спросить у Хозяина. а Хозяин ответит, что для "своей защиты". блок НАТО и страны ЕС вокруг России с американским оружием должны защищать своими шкурками США в случае конфликта. вот и всё. просто и понятно.
    а уцелеют защитники или нет... это кого-то волнует? противоборствующие страны (Россию и США) точно вряд ли.

    хватит переливать из пустого в порожнее. вода никогда от такого переливания вином не станет.

    ответ на эту тему простой:
    1. старейшина прав. учения должны проходить на специальных полигонах.
    2. если кому-то кажется, что это поможет ему "защититься" - можно проводить учения и дальше.
    3. обсуждать "возможно защиты" не стоит, так как она ни разу не была проверена на "настоящем" деле и для этого просто нет статистических данных для анализа.

    Давайте, прекратим. а то всё больше дурдом напоминает. 


    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    смешинка,
    Конечно Вам лучше прекратить.. Ведь Ваши "пропагандистские штампы" не выдерживают критики фактами. Ответ на Ваши выводы. 1. Учения на полигонах,обучение "штампам"(кто служил,тот знает),которое в реальных боевых действиях приводит к большим потерям. Пример этому,гибель Майкопской бригады в Грозном. Учения в условиях приближённых к боевым - спасают жизни. 2. Учения всегда помогают защититься. 3. В 1944 году придурок маршал Говоров хвастался за 3 дня дойти до Таллина. Но 7 месяцев "гробил" людей на линии Наровы,и не "прорвал". Как видите пример защиты есть.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Придурок маршал...  Все у вас придурки. Только вы умные. Пора к психиатру. Болезнь есть такая. 

    Кстати, с точки зрения больного человека - все остальные больные, а не он. 

    А вы знаете сколько в НАТО таких же "маршалов"? И болезнь прогрессирует...

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Господи помоги,
    Конечно придурок,иначе нельзя назвать человека проводящего заведомо проигрышную операцию и 7 месяцев тупо её проводить. И не надо обобщать. Речь идёт о конкретном человеке и конкретном событии. Думаю что "господь" Вам уже не поможет.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Немецкий генерал из НАТО:
    Для захвата Эстонии достаточно 3 часов.
    Как принимается решение в НАТО:
    Собираются все представители стран и коллегиально решают "оказывать ли помощь и как". После принятия решения начинается его выполнение.
    Итог:
    К моменту принятия решения этот регион будет уже Псковской областью.  

    И всё. Обсуждать больше нечего.

    Будем надеяться, что такой сценарий никогда не наступит.

    Хотелось бы узнать, цупсман, а у вас есть высшее военное образование или вы просто так человека обсираете?  Чтобы судить его поступки - надо быть на одном уровне с ним. Кухарка не может управлять государством.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Хватит дурдома,
    Спасибо,посмешили своей глупостью и полнейшим дилетантизмом в военных вопросах. Для того что-бы понять что Говоров придурок,не надо иметь "семи пядей во лбу",достаточно уметь читать топографические карты. Но Вам этого не понять,ведь для Вас главными авторитетами являются "журнашлюшки" РосСМИ,которых Вы цитируете.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Хватит дурдома,
    Кстати,об ошибочности такого плана предупреждал генерал-лейтенант Пэрн,командир 8 Эстонского стрелкового корпуса. И именно он провёл блестящую операцию с юга Эстонии по освобождению континентальной Эстонии с минимальнейшими потерями,принудив противника отойти с оборонительного рубежа у Нарвы  и позволив войскам РККА войти в Эстонию со стороны НАРВЫ.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Господин маршал, обознатки вышли. Кто ж знал, что вы такая птица высокого полёта. Можете обсирать кого хотите.
    Кстати, не подскажете, как вам так быстро удалось в звездно-полосатые цвета перекраситься?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Извините,
    Какие смешные выводы. Вы тоже решили посмешить? Кстати,а Вы в какие цвета "перекрасились"?

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Так в красных и остался. Не смог свыкнуться с еврообразом жизни... Как динозавра СССР.  

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    К сожалению,
    Не похоже что в "красных" остались. Быть "красным" это прежде всего быть честным и объективным.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    олег цупсман,
    Так такой и есть. Что вижу - о том и пишу. Русских ракет и войск в Эстонии не видел, но иностранные войска наблюдаю часто. Что они здесь делают: защищают, отдыхают, обучают, тренируются - я не знаю. Факт в том, что они ЕСТЬ. Вы же сами говорите, что надо быть честным. А куда вы там входите, в какой торговый союз - простым жителям как-то по барабану. Не верите?
    Когда увижу русский самолёт - тогда и скажу, что нам атакуют. С 1991 года ничего русского не видел. Вот не видел - что тут поделаешь? А натовские имел честь наблюдать...
    Факты - они упрямая вещь. Можно их трактовать по разному, но они никуда не денутся...
    Давайте просто жить мирно. И не надо самим себя пугать.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Честный и обьективный,
    Что то незаметно.Зато заметна одиозность. Самое смешное что сами говорите что не знаете,а всё-таки говорите. И не говорите за всех,что им "по-барабану" торговый союз. Многих это очень устраивает. Вообще-то российские самолёты частенько над нами пролетают. Вы голову-то к небу иногда поднимайте. А то что видите "натовское", так вспомните что живёте в стране состоящей в НАТО и видите Вы эстонское. Вот именно факты - вещь упрямая. А уж если кто и пытается пугать,так это не Эстония. А вот Эстонию и псковской дивизией и "Искандерами" пытаются пугать. Почитайте комментаторов выше.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Как же вас сильно напугали...
    Временами надо и под ноги смотреть, а не только на небе российские самолёты высматривать. Тогда и белочка в гости перестанет приходить.
    Вы сами себя зачем-то то напугали, а теперь БОИТЕСЬ... Игра такая, что ли?

    Постараюсь, чтобы вас не обидеть, увидеть хоть один русский самолёт. Там будет звезда нарисована или он бомбить должен? Как его отличить от местного натовского?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Если говоря "вы",Вы говорите обо мне,то Вы сильно ошибаетесь. Меня невозможно напугать. Хотите увидать российский самолёт,приезжайте в Силламяэ или Нарву смотреть. И там по инверсионному следу(а его оставляют только военные самолёты) можете посмотреть откуда и куда летят. Желаю приятного просмотра. А также желаю Вам больше не демонстрировать своей "серости".

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Хотите увидать российский самолёт,приезжайте в Силламяэ или Нарву смотреть. И там по инверсионному следу(а его оставляют только военные самолёты) можете посмотреть откуда и куда летят.


    Глупости.
    Инверсионный след (устаревшее, правильно - конденсационный след) оставляет, в основном, гражданская авиация, потому что конденсационные следы являются демаскирующим фактором для деятельности военной авиации и экипажам выдаются рекомендации, как избежать к.с.. - изменение высоты полёта в определённых пределах позволяет избежать или полностью устранить нежелательное влияние этого фактора.

    Проверить Вы можете, если увидите самолёт и след и сразу зайдёте на сайт flightradar24.com

    В данную минуту над Силламяэ пролетает борт LH713 /DLH713Lufthansa, следом идёт CA937 /CCA937Air China (Star Alliance Livery), а минут через 15 пролетит LH2565 /DLH2565Lufthansa

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Олег,давайте Вы не будете меня,служившего в авиации, учить как отличать самолёты. Неужели Вы сами не видите как со стороны России летят над головой российские "сушки" и"тушки".,даже не заботясь о маскировке. Вы хотя-бы внимательней на карту посмотрели,да узнали-бы высоту полёта,прежде чем писать. Серьёзней надо подходить к вопросу.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    В данную минуту над Силламяэ пролетает борт LH713 /DLH713Lufthansa, следом идёт CA937 /CCA937Air China (Star Alliance Livery), а минут через 15 пролетит LH2565 /DLH2565Lufthansa


    Над Силламяэ пролетает сплошь российская авиация... :)))

    рад за вас, Цупсман, что вас невозможно напугать. только вы, пожалуйста, остальных несуществующими угрозами не пугайте. а то ведь кто-то может и поверить. не у всех же такие крепкие нервы...

    Спасибо, Олег, за информацию.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Неужели Вы сами не видите как со стороны России летят над головой российские "сушки" и"тушки".,даже не заботясь о маскировке.

    При всём уважении, не вижу. Точнее, я не умею видеть то, чего нет. Зато, я вижу рейсы гражданской авиации, взлетающей с аэродрома Пулково и летящей на Европу. Их, кстати, видят все, даже Вы можете увидеть, если сравните то, что пролетает в данную минуту над Вами с тем, что указано на flightradar24.com. И они, чудаки, совсем не заботятся о маскировке. :))) 

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    когда российский военный самолёт на 2 метра входит в воздушное пространство Эстонии - дипломатические ноты сыпятся потоком и сеть раскаляется.

    раз сейчас стоит ТИШИНА - никаких военных самолётов даже поблизости НЕТ. 

    Это хороший индикатор, проверенный временем. да и с Эмари бы уже защитники взлетели...

    так что "неувязочка, сэр".

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    сейчас по ящику смотрю как ваши любимые натовцы  уничтожали Сербию. наверно бомбы тоже нарисованные падали... миротворцы, однако. 

    красиво нарисовано. не хотите за них извиниться перед сербами?

    (разумеется, по вашим ненавистным россми. по европейским же правду никогда не покажут.)

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Повторюсь,надо уметь отличать "гражданских" от "вояк". Хотя-бы по расположению двигателей,не говоря уж о других особенностях.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    смешинка,
    А вы что думаете,они каждый день над нами летают? Ну Вы действительно,смешинка.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    я думаю, что они над нашими болотами вообще не летают. 

    "-что там Берримор, так жутко воет на болотах?"
    "-учения, сэр."

    все последние новости о "сопровождении" российских бортов, которые появлялись в наших СМИ, говорили о том, что встреча каждый раз происходила в МЕЖДУНАРОДНЫХ водах.

    а там, само собой, может летать всё. и натовское, и российское и даже пришельцы. там всё общее.

    :))



    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    смешинка,
    Вы можете думать что угодно,только помните что расстояние от наших болот,до нас,тем более на высоте - невелико. И разговор не международном воздушном пространстве. Там эти встречи - норма.во все времена.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    И разговор не международном воздушном пространстве. 

    так о фактах вторжения в наше воздушное пространство наши СМИ не пишут. раз не пишут - значит их нет.
    зачем думать о том, чего нет? вот никак в толк не возьму.
    вы пытаетесь представить ситуацию, что "вполне вероятно" и так далее. я живу реально. вот когда будет реально "вероятно" в СМИ и по факту - тогда и будем думать.

    я не собираюсь сам себя накручивать тем, чего нет.

    как только - так сразу. тогда и начнём думать.

    устал я с вами обсуждать то, чего нет.
    "военные борта России вторгаются систематически в наше пространство!"

    и что? полётам других мешают? сотрудников Эмари напугали? над Таллином рассекали?
    какой вред-то от них был? и на сколько вторгались (в сантиметрах)?
    вот не могу ничего вспомнить... 

    а раз нет - значит НЕТ. вопрос закрыт.

    у меня других проблем хватает, чтобы ещё и заботится о фейковой угрозе...

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    смешинка,
    Вот когда,как Вы говорите,будет реально,тогда уж думать не придётся. 

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится

    Добавить комментарий

    Запрещено использовать не нормативную лексику, оскорбление других пользователей данного сайта, активные ссылки на сторонние сайты, реклама в комментариях.

Последние комментарии


План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

олег цупсман, В одном Вы невольно оказались правы

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

олег цупсман, Вы и здесь умудрились всех достать

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится





План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

Василь Палыч, Ой,чтой-то в газетеке читали,вот и

  • Не нравится
  • -5
  • Нравится



План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

смешинка, да, кстати насчёт справления малой

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

смешинка, в этой моей самой смешной фразе--есть

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится





План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

согласен, принял. я видел и контейнера в других

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится





План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

Интересно, а вот мог бы быть членом оппозиции

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

смешинка, Будьте так добры,пишите только от

  • Не нравится
  • -2
  • Нравится



План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

олег цупсман, присвоив СЕБЕ право,говорить от

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

смешинка, "Смешинка" опять решила посмешить своим

  • Не нравится
  • -1
  • Нравится





Мати Омблер: Воронов брал взятки по несколько раз в месяц

Так ежели так оно как в.Силламяэ все с дипломами

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится





План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

И ешё, не надо мне "объяснять" , вы не учитель, а

  • Не нравится
  • -2
  • Нравится



План управления отходами в Силламяэ: Особое мнение фракции Избирательный союз Сависаара в Силламяэ

Сашв, я не пришёл сюда никого переубеждать, мне

  • Не нравится
  • -1
  • Нравится