Передача "Народу важно": Нарвское Городское собрание в очередной раз заставляют говорить по-эстонски

Олег, Вы умница. Какой правильный аргумент! Владеющие госязыком местные законотворцы не удосужились изучить документы, а оппозиция проделала всю огромную работу за тех, кто обязан был ее сделать. Но за здоровье населения и за риски волновались не власти, а именно люди, не владеющие в должной степени госязыком. За это им спасибо. 

Прослушал всю передачу. Мозг сверлит одна и та же мысль. Сколько ни объясняй, результат будет тот же самый. Даже уже Дельфи высказала "От редакции свое мнение". Это явление называется гештальт. Статья называется "Уважаемые законотворцы, закройте гештальт!" Советую прочитать. 

На мой взгляд, невнятное выступление Олега. Как человек, который просидел 8 лет в горуправе, не может понять, что это нормально и правильно, чтобы законы, обсуждения и прочие государственные процессы шли на родном для страны языке. Это бред, прожить в гос-ве 10, 20, 30 лет и не разговаривать на гос языке. Это дикое желание не учить этот язык. Оппонент сидит и весьма неплохо общается на русском языке - респект. Каждый день по 5 новых слов в свой словарик и за 5 лет это уже хороший результат. Я сам учил эстонский, французский и английский язык и могу общаться на хорошем уровне. Дело в моем желание и только!
Насчет английского языка, который является первым деловым и бизнес языком в мире, я не против ибо его понимают все, но только, как дополнение к эстонскому. На русском можно общаться вне официальной части. Если русский язык, или например итальянский, перехватит мировое первенство у английского языка, то без проблем, можно и его добавить, если все члены обсуждения разделят это решение. 

ЯУЗкий,
Вопрос не к Олегу. Он сейчас уже не депутат. Но те, кто остались депутами (а их много) - эстонский не знают. И все в курсе.
И Олег правильно писал, что знать язык надо не ради галочки, а ради работы. Если ты его знаешь, а работать не хочешь - зачем ты нужен даже со знанием языка??

ЯУЗкий,


а если нет желания? если всё равно? поможет английский, французский, эстонский, русский или немецкий?

работать во благо можно на любом языке. не могу понять этого комментатора. человек - молодец. выучил несколько языков. но ведь, как я понял, выучил для себя? потому что было интересно? а не ради работы или необходимости?

а в статье обсуждается совсем иное. язык как средство выполнения определённой работы. и приводится пример. здесь не идёт речь о языке как средстве общения или как "хобби".

кстати, я слышал, что новый Председатель в Силламяэ им не владеет. это правда? если "да" - может он тоже не считает это необходимым? для выполнения своих обязанностей?

если бы официально было необходимо знание всеми депутатами государственного эстонского языка - тогда, при начале выборов, с каждого подающего заявление требовали бы документ с категорией подтверждения. раз этого не делается - то все выступления данного комментатора просто его мечты, как должно быть. раз этого требования нет на уровне государства - значит и говорить не о чем. вот когда появится - тогда можно и требовать.

Вопрос незнания языка некоторых нынешних депутатов совсем не так прост как кажется. Уже на языке мозоль объяснять, что причин незнания было великое множество и не так уж это только вина незнающих. Вопрос далеко не в том, что они не выучили его за 30 лет. 
Наверное, не надо объяснять, почему. Курсы для всех желающих были? Были, но не для всех. Бесплатные? Для кого-то бесплатные, но для простых людей платные. Значит, государству не так уж было необходимо обеспечить всех желающих учителями и курсами. Учителя были? Были, но в нашем городе их были единицы, причем были и такие, кто просто являлся носителем языка, но не учителем. На вопрос: почему так надо говорить, ведь правила такого в учебнике нет. Ответ был очень простой: вы должны запомнить, мы так говорим. Учебники были? Помню только один, "Мы говорим на эстонском", книжица такая зеленая. Больше других в природе не имелось.
Это было в начале 2000-х. Но раньше, до 2000-х и требования на экзамене были намного мягче, и гражданство получали больше людей. Потом политика менялась в сторону ужесточения, на себе испытал. Три раза сдавал и каждый раз не хватало 1 балла. Уже стало подташнивать от этого. Теперь понимаю эстонские тексты, разные уведомления, вот говорить - не говорю. Не с кем. 
После всего этого мне с моей востребованной рабочей профессией предложили работу в Финляндии. Требовался как минимум английский разговорный. Засел за учебник, вспомнил школьную программу, вызубрил азы грамматики. Взял несколько уроков у бывшей учительницы. На это ушло три месяца. Теперь работаю в команде, где и финны, и латыши, и эстонцы, и кого только нет. Прошло 12 лет, говорю на английском свободно и никто в Европе за акцент не шпыняет и не поучает и косо не смотрит. Все друг друга понимают. Понемногу осваиваю эстонский, так как в напарниках чаще всего эстонец, самые простые вещи понимаю и по-фински, так как мастер финн.
Так надо ли мне серопаспортнику, родившемуся в Эстонии, упираться и учить эстонский? Работаю по-прежнему в Финляндии, дома бываю раз в три месяца по 2 недели, но слежу за событиями.
Сейчас газеты пестрят объявлениями о различных курсах. Зазывают, только выбирай, иди и учи. Но жизнь идет вперед, многое в жизни поменялось, многие поняли, что в самой мерзкой, отвратительной  ситуации, когда тебя унизили до второго сорта, можно найти выход и не сдаваться.  И чувствовать себя человеком, а не оккупантом.
Хочу сказать, что несправедливости в жизни много. И не всегда виноваты те, кого хотят винить. 

Сейчас жизнь становится всё хуже и хуже. Необходимо искать виноватых. Считать тех, кто не выучил эстонский, виновными в нынешней разрухе - тоже выход. Правда это никак не улучшит ситуацию.
Всё, что сейчас творится, сделали как раз те, кто эстонский знает прекрасно.
Не странно ли?
А как обстоит дело с изучением его в регионе, в котором практически никто на нём не говорит - прекрасно знают все. 

ЯУЗкий,

После передачи я спрашиваю моего оппонента, как будет выглядеть, если два эстонца будут обсуждать Конституцию Эстонии на русском языке? Он ответил, что это полный бред. На что я парировал - точно такой же бред, как если бы русские обсуждали хозяйственные городские вопросы на эстонском. Он согласился, бредятина полная. Жаль, что я этот аргумент не привёл во время передачи. За 8 лет моей депутатской деятельности не было среди депутатов ни одного эстонца. Делопроизводство ведётся на эстонском, проблем нет. В государственные органы я запросы писал на русском, мне отвечали на эстонском, тоже проблем нет. И вообще, проблема высосана даже не из пальца. Вопрос сильно политизирован и раздут.

Гость Виктор,

Оккупантами для них мы будем всегда. Весь фейсбук пестрит сообщениями "Чемодан-вокзал-Россия". Ждём депортаций в вагонах для скота.

Этот набор звучит так: 
Чемодан -Вокзал - Брюссель.
И они хоть всю экономику закопают, лишь бы реализовать эту формулу.

настоящий правитель должен вывести страну "в пятёрку" и поехать в Брюссель длиться опытом. что нам уже продемонстрировал ещё один представитель партии реформистов - господин Андрус Ансип. теперь мы уже в пятёрке - что должна сделать госпожа Кая Каллас чтобы тоже начать делиться опытом в Брюсселе?

аксиома,
„Государственные деятели отличаются от политиков тем, что первые думают о будущем страны, а вторые о предстоящих выборах.“ —  Уинстон Черчилль


Ссылка 

Уважаемые пользователи "ИНФОСИЛА", скажите пожалуйста ,кого из мировых современных лидеров (здесь и сейчас) ,Вы считаете Государственным деятелем ?

Любознательный,
Мы живём в очень интересное время. Сейчас появилась третья категория. Которая заботится только о том, как побольше навредить своей стране и населению. Я не знаю, как она сейчас называется. Но раньше ее не было.
А насчёт государственных деятелей можно сказать что это все, кто не принадлежит к западному миру. Они все озабочены своими проблемами и заботятся о своих государствах. Всё западные страны заботятся в первую очередь об Украине и потом, может быть, о себе.

Местный житель,
Не согласен.

Любознательный,
В чём?

Про заботу об Украине в первую очередь в ущерб себе не я придумал. Это сейчас из каждого утюга говорят. Глава МИД Германии недавно открытым текстом так и заявила. Да и в Брюсселе каждое заседание с этого вопроса начинается. 
Вы где-нибудь читали или слышали, что в приоритете проблемы с надвигающимся кризисом? Я - нет. А о том, что надо заботиться об Украине я слышу и читаю ежедневно. На страничку банка войдёшь - там тоже первое - это как помочь Украине. Так что это она в приоритете, а отнюдь не местные проблемы.
Поэтому я так и написал. 

Местный житель,
Я задал конкретный вопрос, и в место ответа я получил ,Ваши уважаемый "Местный житель", глубокомысленные рассуждения .которые на данный момент меня .ни как не интересуют. Вот поэтому НЕ СОГЛАСЕН.

Любознательный,
Ясен пень. Так я вам конкретно и ответил. Всех государственников, кто таковыми является здесь и сейчас очень много. И объединяет их всех одно - отсутствие принадлежности к западному миру.
Зачем перечислять десятки фамилий тех, кто на деле сейчас заботится о выживании и будущем своей страны? Или вы думаете, что их всего один или два? Я думаю, что их намного больше. На всех континентах.
Конечно это моя точка зрения и вы с ней можете быть не согласны. Тогда встречный вопрос - а кого таковым считаете вы?

Местный житель,
В том и беда, что никого.

Любознательный,
Ясно. Тогда будущего у нашей цивилизации просто нет.
Слишком грустная перспектива...

Местный житель,
Спасибо. "Ясен пень." это круто. При всём уважении.

Местный житель,
Попытайтесь читать между строк. Уверяю Вас, очень увлекательное занятие.

Местный житель,
Увы и ах ,так уже было.

Любознательный,

всё правильно. история цивилизации развивается по спирали. так что будущее в виде человека в шкурах с топором и пмж в пещерах не так уж и нереально.

есть теория, что до человеческой цивилизации на нашей планете существовали и иные, от которых ничего не осталось. вполне вероятно, что и мы когда-нибудь исчезнем. и это когда-нибудь вполне может быть в обозримом будущем (ядерную зиму пережить вряд ли кто сможет). в последнее время о ядерном оружии рассуждают как о какой-то простой гранате, которую можно кинуть во врага и считать себя победителем. то есть последствия применения такого оружия сильно недооценивается. плюс все системы ответного удара автоматизированы и никто не сможет уйти от ответного удара. даже и при физическом уничтожении противника. 
ядерная война намного ближе, чем кому-то сейчас кажется. и она точно будет последней. не может быть локальной ядерной войны. это - глупые мечты недалёких политиков, мечтающих о власти.

история,
Это если сильно повезёт. но повезёт не всем. 

Местный житель,
Вы уважаемый пропустили самое главное.

Сто процентов, что ватага западного мира после завершения конфликта с Украиной найдет себе другую страну, о которой надо заботиться. А мы так и продолжим мыться раз в полгода и ходить в туалет в кошачий пакетик...

Пофигист,
Если поменять " ватагу западного мира " на путинскую Zомбо-орду , то в остальном всё  правильно.

Не пофигист,
а путинские в пакетики гадят?. нигде в их СМИ такое не советуют... не видел и не слышал...

можете ссылочку дать где такое советуют в России? дюже интересно. 

и вы же сами доказываете на каждом углу, что Путин со всеми воюет и он агрессор. как он может "заботиться"? (заботимся и содержим только мы. потому что демократичные и хорошие).


?

хватит пить часто и курить непонятно что. а то скоро марсиан обвинять будете в своих проблемах.

от газа, нефти и электричества Эстония отказалась сама. давно уже. и гору санкций тоже ввела сама. об этом везде писали. и теперь сама пожинает плоды своего решения. (то есть мы видим на себе эти результаты). не надо искать стрелочника. читайте эстонскую прессу - там всё написано. кто отказался, когда и как.

я уже давно не ищу виновного в том, что сейчас происходит. зачем? у меня жизнь станет лучше? нет. так зачем маяться дурью. кто-то в верхах с кем-то воюет. поэтому всё плохо. этого достаточно. и этого достаточно для того, чтобы не надеяться на улучшения в ближайшем будущем. всё будет хуже и хуже.

а кого вы там лично обвиняете в этом - мне чихать. я знаю кто управляет этим государством и кто здесь принимает решения. мне этого достаточно. а по какой причине - мне не интересно. я не решаю мировые проблемы. и не спасаю цивилизацию. я просто живу.

пофигист,
А братья-хохлы просто умирают под бомбами, после них можем быть и о нас Путин "позаботится"

Не пофигист
Не так давно сербы под бомбами умирали... Они не ваши братья? Наверное нет.
Вас тогда это не заботило. А мне сейчас всё равно. Мы ничем не отличается.
А если Путин о нас решит *позаботиться", как вы говорите, я не верю, что нас НАТО спасет. В этом случае нам с вами будет всё равно. Трупы не волнуются. Так зачем об этом думать, если ничего сами изменить не не можем? Проще не думать. От вас, как и от меня, ничего на самом деле не зависит. От слова совсем. 
Неужели вы правда думаете, что от вас хоть что-то зависит? И вы можете что-то изменить в этом мире?
 Я пофигист, потому что от меня ничего не зависит. Поэтому мне и плевать на все происходящее. 

Пофигист,
Вы скорее просто пессимист с негативным взглядом на жизнь. Ну хотябы просто порадуйтесь , что живёте не в России, а то сейчас скорее всего были бы просто мобилизованы на спецоперацию по денацификации хохлов.

Не пофигист
Вы не правы. Пессимист видит мир в черном цвете. А мне рисуют мир таким. Официально. Поэтому я и говорю, что смирился и не вижу возможности что-то изменить к лучшему. Да и не дадут.
Ещё не известно лучше ли нам будет зимой. Без электричества и всего остального. Протянуть ноги можно и дома в холоде и темноте, а не только на войне. Послушайте нашего премьер-министра и согласитесь со мной. Веерные отключения зимой - это страшно. А до зимы осталась пара месяцев. Совсем немного. Я бы и рад ничего не слышать, но правительство и официальные структуры страны не обещают этой зимой ничего хорошего. А плохого обещают много.

А ведь всего этого могло и не быть... Как вы считаете? Кому мало места на своей земле и кто из-за большой лужи все время тянет руки за чужим добром и за своей гегемонией? Кому неймется стать властелином всего мира? И кому лижут пятую точку европейские политики? Если послушать, что они говорят, то похожн, что ситают один и тот же текст: демократия, ценности... Вот и почитайте, что пишут сами эстонцы об ошибках в управлении страной и экономике. Рядом сайте Делфи, ЕRR.ee? Postbvees. Ведь уже уши отморозили свои назло своей же бабушке, а заокеанская только подтачивает и подкидывает.

сейчас госпожа премьер-министр Кая Каллас называет разруху в стране и инфляцию в 25% "военным налогом". надо понимать так: на войну против Путина ради Украины. 
предположим (всё ведь возможно в этом мире), что Украина проиграет даже при такой поддержке западного мира. но торговые связи, экономика и всё остальное в нашей стране уже будут разрушены. 
чем тогда будет объясняться ухудшение ситуации? а она ведь продолжить ухудшаться. и нам об том говорят открытым текстом.

война ради демократии - это хорошо. но хоть немного подумать о будущем - тоже не плохо.
кому будет лучше, если после всего мы, как государство, исчезнем и без всякого Путина? кто-нибудь хоть раз задумывался о том, что они будут делать в случае негативного сценария?

очень хотелось бы услышать выступление нашего руководства именно по этой теме. что будет и что они будут делать в таком случае.
и ещё: в Европе миллионы украинских беженцев. при плохом развитии событий им просто некуда будет возвращаться. страны Европы смогут их всех ассимилировать?

кто и при чьем попустительстве взорвал нитки северного потока  - тот и правит бал..нюансы дела - вопрос политики..разведки и юристов..для обывателя они не столь важны..обязательно надо случиться глобальной беде..чтобы люди наконец-то прозрели?! умеющий мыслить самостоятельно давно многое понимает..жаль..что таких не очень много.

Алиса в стране чудес,
«Чует мое сердце, шо мы накануне грандиозного шухера». Слова Попандопуло из знаменитого советского фильма «Свадьба в Малиновке» .

Сейчас прочитал в эстонских СМИ, что мы официально откажемся от русского газа 1 января 2023 года. Значит и русскую газовую трубу, проходящую через Эстонию, пустим на металлолом? Я правильно понял политику партии и правительства?
Чтобы ни литра газа не проходило через нас на финансирование войны?

Вроде писали что через эту трубу газ идёт в хранилище Латвии. Может и врали - не знаю, но писали совсем недавно.

Алиса в стране чудес,

а какая разница кто это сделал? если идея разрушения состоит в том, чтобы лишить Европу перед зимой русского газа - то это ещё не конец. есть ещё трубопроводы. подождём и увидим.

давайте подождём и увидим,
Фиговые значит сейчас политики коль договариваться не умеют, а только пакостить втихушку горазды. Даже признаться боятся что гадости делают. Совсем народишко обмельчал. Только и думают как обгадить да обьегорить ближнего. Предки пожалуй поумнее были да посговорчивей.

Мир неутомимо готовится к самоубийству.но ни за что не хочет признаться себе в этом.(Ремарк)Может не санкции придумывать надо.а над мирными соглашениями поработать срочно.Умеют ли нынешние политики думать и искать.Не только знания важны здесь но и мудрость.

Газовщик,

если посмотреть в глубь Истории: все великие государства древности никто не завоёвывал. они сгнивали изнутри, когда правители теряли связи с реальностью и начинали мнить себя богами, которые могут всё. и тогда их просто занимали нецивилизованные племена, начиная строить новые Цивилизации...
Римская империя контролировала обширные земли и многие народы. и где она сейчас? что от неё осталось потомкам?

будущего для таких правителей не существует. как, к сожалению, и для тех стран, которые они утащат за собой...

Крановщица,




что дальше? 

5 статья устава НАТО?

Похоже, что в нашей маленькой стране политикам высокого ранга стало нечем заниматься. Их умы заняты не проблемами выживания низших слоев населения и не поднятием экономики, а тем, как бы посильнее и побольнее ударить русских жителей. Свои высокие оклады и бонусы они не считают излишеством, а честно заработанным. Только вот пользы от этой деятельности нет, ее ничем не измеришь, и ни деньгами тоже. 

для того, чтобы что-то создать или обновить нужны знания, образование и возможности.
для того, чтобы что-то уничтожить - достаточно просто желания...

Гусли,

конечно честно, а как же? себестоимость произведённого электричества в самой Эстонии невысока, но госпожа премьер-министр разрешила продавать это самое электричество по биржевой цене в ЕС. где и уровень жизни во много раз выше и доходы. отсюда и "дикие прибыли". деньги из воздуха. разница между "нарисованной" ценой и реальными издержками на производство очень велика.

говорить после этого, что эти люди работают на благо Эстонии немного некорректно. 

а доходы их, как видите, на самом деле честны и законны. они же не воруют. они просто "пользуются ситуацией". а мы оплачиваем их аппетиты. всё законно.

может быть стоило сначала доходы жителей Эстонии поднять до уровня (хотя бы) Швеции, а потом вводить их цены на электричество?

честно и законно,
Ни чего личного ,только бизнес.

Диссидент,

местный житель,
Не согласен.

Диссидент,
Вот и они не согласны, когда им предлагают уйти с биржи.

только что увидел такую цитату от нашего президента:


то есть мы должны поверить, что Россия сама потребовала отказаться от долгосрочных контрактов на энергоносители по фиксированным ценам и формировать краткосрочные на споте? а разве этого не Брюссель потребовал? разве не мы сами давненько уже повесили себе это ярмо безудержного роста цен на шею? задолго до каких-либо событий на Украине и она здесь абсолютно не причём? (да, война там - это плохо. но не надо искать причину там, где её нет). проблема могла из-за Украины стать хуже, но появилась она не из-за неё. и все прекрасно это знают.

сейчас мы сами (ЕС) введём "потолок цен" на нефть и газ и его не станет совсем. по любым ценам. ни один поставщик не станет продавать товар в ущерб себе. ни Россия, ни Катар, ни Эмираты, ни, даже, США. никто. (сейчас даже Норвегия внутри ЕС продаёт по рыночным ценам. разве нет? а почему не дёшево?)

мы сами копаем себе могилу, но в своих проблемах обвиняем других и будем обвинять, потому что выхода нет. и нас пытаются уверить, что обвинение других поможет нам выжить. правда поможет?

p.s. сейчас строят систему приёма СПГ. но никто не задумывается, что если цены будут и дальше лезть вверх, то этот газ никто не купит. жители просто не смогут его купить. он будет слишком дорогой. хотя он и будет. население в Эстонии не настолько богато, как думают политики.
я сильно сомневаюсь, что для населения будут большие скидки в цене покупки. для этого тоже нужны деньги. откуда страна их возьмёт?

нас просто обманывают. постоянно. мне так уже давно кажется.

то есть мы покупаем газ по цене, формируемой биржевыми игроками на текущий момент на биржах Европы. то есть "они играют", а мы платим. причём тут Россия? биржа - европейская, игроки - тоже. почему вы не хотите спросить с них? 

население Эстонии постоянно уменьшается. пускай и не быстро. народ "бежит" в поисках лучшей жизни. можно взять в пример наш Силламяэ. и продолжается это десятилетия. задолго до всего нынешнего бардака. в этом тоже была виновата Россия?

или всё-таки местные власти?

Если Европа так сильно не хотела заключать долгосрочные контракты именно  с Россией (что жизненно необходимо для развития любого государства, достаточно посмотреть на Азию) - что помешало ей заключить такие же договоры с Катаром или США? Лет пять тому назад по фиксированным ценам того времени?

Всё происходящее сейчас результат деятельности чиновников Брюсселя. Тех решений, которые они принимали много лет назад. Просто сейчас проявилось их действие. Нет других виноватых в сегодняшнем кризисе. Если лет десять тому назад никто не думал о будущем - почему сейчас виновато настоящее? Не важно кто?

Местный житель,
"В 2021 году AS Eesti Gaas заработала консолидированную чистую прибыль в размере 25,9 миллиона евро при выручке от продаж в размере 381 миллион евро, что на 46,3 процента больше, чем годом ранее, когда выручка компании составила 182,4 миллиона евро" ССЫЛКА. Вопрос. А Вы ушли бы добровольно с биржи, при таких показателях?

Диссидент,
конечно нет. вот только они зарабатывают на нас, а не на бирже. если бы на нашем бюджете это не отражалось - я бы и слова не сказал. то же самое сейчас с электричеством. нашим достаточно уйти с биржи и покупать энергию на внутреннем рынке у местных производителей - и цена сразу рухнет на докризисные времена. но они сами на этом зарабатывают (на нас) - поэтому не уйдут.

только смешно, что в том, что они на нас наживаются, виноват Путин. они его в долю взяли, что ли?

местный житель,

"Все это было бы смешно,                                                                         
Когда бы не было так грустно."                                                                  

/Цитата из стихотворения М. Ю. Лермонтова/

не совсем так. не всю Европу. отдельные страны Европы. в Европе есть ещё, например, страны Венгрия (у неё есть даже общая граница с Украиной, в отличии от Эстонии) и Сербия, которые не имеют проблем с Путиным и с его газом.

все у нас должны знать, что на любой войне бывают потери. руководство нашей страны ведёт сейчас и будет вести и в будущем (по их словам) экономическую войну с Путиным, вводя против него всё новые и новые санкции. поэтому потери и падение уровня жизни будут ещё не раз и не два. пока будет идти война.

как мы переживём это военное время - зависит от возможностей и способности решать проблемы нашего правительства. вот это и должны знать все. война до "победы Украины" и мудрое руководство во избежания уничтожения государства. надо надеяться на руководство нашего государства и ждать окончания войны.

Сербия входит в состав Европы, а Венгрия - в состав ЕС. поэтому нельзя утверждать, что эти структуры выступают единым фронтом. каждое государство Европы решает эту проблему самостоятельно.

и мы тоже решаем свои проблемы сами...

а ведь зима ещё не наступила. и потолки цен на энергоресурсы в виде санкций не введены... а уже всё сыпется...

однако,
Вы открываете новые горизонты геополитики. Разве состав Европы и состав ЕС не одно и то же?

решение проблем,


а что тут такого? первые "остановки производства". всё идёт согласно плану.


не стоит ничему сейчас удивляться. это и есть результаты политики нашего государства. жаль, конечно, развалившиеся фирмы и десятки человек, оставшихся без работы. но ничего не поделаешь.

кстати, никто не слышал ничего плохого о нашем городе? никто пока "банкротиться" не собирается?

Реплика из зала,

разумеется нет. Британия входит в состав Европы, но вышла из Европейского Союза. Сербия - страна Европы, но не принята в ЕС. не надо путать политические и географические структуры. 

у вас в голове каша, извините. 

Реплика из зала,
Нет не одно и тоже. 23 страны Европы (состав Европы) , не входят в состав ЕС.

восьмой пакет санкций согласован.
самое смешное, что в нём прописано, что мы запрещаем экспорт угля из Европы в Россию. что они там курят? это у нас проблемы с энергоносителями, а не в России! 

интересно, а из какой страны Европы проходил экспорт угля в Россию?

наверное думают, что Путин - местный дурачок, который будет торговать своей же нефтью в ущерб себе.

а если я сейчас скажу, что буду покупать электричество по 10 центов и мне пофиг на ту цену, что просят на бирже? мне продадут? конечно нет. идиотов нет. но они есть в России, по мнению Еврокомиссии.
почему они так думают?

есть хорошая цитата по этому поводу:

Реплика в зал,
Я с Вами категорически не согласен. Эти 23 страны, о которых Вы упомянули, и не входящие в состав ЕС просто страны находящиеся на территории Европейского континента и ни в какой "состав Европы" не входят. Это Ваши геополитические фантазии, извините.

согласовали,
А ворованный уголёк из Украины забыли? Помимо угля ещё и зерновые прикарманили на аннексированных территориях.

Реплика из зала,
Это вы Брюсселю скажите что Сербия не входит в состав Европы, не являясь членом ЕС, я понимаю, что вы хотите казаться могучим образованием которое что-то может, но на самом деле ЕС - это  мелкий нарыв на теле Евразии...

Реплика из зала,
Можно вас спросить? Британия вышла из состава ЕС - значит теперь она входит в состав Африки? И к Европе никакого отношения не имеет?

Географ,
Озвучте пожалуйста кем и когда учрежден "состав Европы" ? Впервые слышу о такой структуре.

Реплика из зала,
Хорошо ,пусть будет по Вашему ,только не сочтите за труд ,просветите недалёкого. Что по Вашему означает слово состав? Какие страны просто находятся на территории Европы ? Какие не просто ? Какие страны входя в состав Европы? Какие страны входят в состав ЕС ? В чём разница (если она есть) между составом Европы и составом ЕС? Уж будьте любезны.

Реплика в зал
В чем разница? Мне кажется в том, что одни упорно хотят сгнобить своё население ради мифической победы демократии, а другие хотят выжить. Вместе со страной и её населением 
Сейчас в местных СМИ написали, что руководство Эстонии приветствует реализацию восьмого пакета санкций и уже радостно приступило к формированию девятого. Правители страны, в которой инфляция уже 25 процентов и почти каждый месяц банкротятся предприятия, хочет сделать жизнь в стране совсем невыносимой. То, что после каждого пакета санкций нам становится жить всё хуже и хуже - не для кого не секрет. Создаётся ощущение что санкции вводятся против своего народа. Хотя и направлены они в сторону России.

В чем разница,, скажи,
Всё это конечно интересно ,но Вы не ответили ни на один мой вопрос.

Шахтёр,
Если я Вас правильно понял уважаемый "Шахтёр" , то ВОРОВСТВО и ЭКСПОРТ это есть суть одно и то же?

Реплика в зал,
Эти вопросы переадресую Географу , он специалист по составам и структурам Европы

Если, голова не здорова ,то наверное так и есть
 

Первое: все страны, которые находятся географически на территории Европы (есть такая территория, как и Азия) и есть Европа. 
Второе. Все страны, которые входят в политическое образование Европейский Союз, являются членами ЕС.
То, что сейчас некоторые употребляют название ЕС в контексте всей Европы - является просто местным оборотом речи и не несёт никакой смысловой нагрузки.

Местный житель,
Я Вас тоже хочу спросить в какой состав входит Россия? В состав Европы или в состав Азии?

Реплика из зала,
Если вы проходили школьный курс, то должны знать, что географически Россия находится и в Европе и в Азии. 
Политически Россия не имеет с Европой (как она сама сейчас себя называет) ничего общего. Политически Россия находится в России. Есть такое мощное политическое образование. Это не страна. Это образ жизни. Как и так называемая "Европа". 

Местный житель,
Ну скажем с географией у вас вроде всё в порядке, а вот всё остальное как то не очень. 

Реплика из зала,
это у тех, кто "в пакетик на унитазе" вместе с Европой - не очень. а у меня всё нормально.

как бы европейцам не хотелось, но они перестали быть Центром Силы. теперь это США, Китай и Россия.

это не страны. это - глобальные конгломераты со своей собственной политикой, экономикой, моралью и обществом. это отдельные Цивилизации. и у каждого из них есть свои сателлиты.

а Европа сейчас, простите, просто собрание непонятных стран. и чего они хотят и что могут - никому не понятно. у них уже нет того Влияния, которое было у старой Европы.

я думаю вы со мной согласитесь. самое обидное, что никто Европу не разрушал. она сама решила сделать себе эвтаназию... жаль, конечно.

Реплика из зала,
если вы со мной не согласны - назовите, пожалуйста, политическое решение Евросоюза или отдельных стран "Европы", которое глобально повлияло на мир и на ситуацию в нём. (не решение, принятое США и озвученное ЕС. а собственное решение европейских политиков).

вот сколько не вспоминал - за последний год ничего такого не вспомнил. нет у нас "своих" решений. поэтому и нет своей политической воли и независимой политики... 

как я уже написал: а жаль.

местный житель,
Назвав Россию центром силы я надеюсь это Вы так не очень удачно пошутили. Современная Россия скорее напоминает сильно тонущий корабль, капитан которого в полном бессилии и отчаянии принимает совсем уж не адекватные решения. То пытается откусить от чужой страны куски ещё не захваченных территорий, то объявляет мобилизацию и гонит на явную смерть необученных гражданских лиц. Как Вы там выше сказали:
Наверное в этих словах есть доля правды. Такую страну нельзя назвать Страной с большой буквы, это скорее общество катящееся в бездну. Туда им и дорога.

Реплика из зала,

не знаю как там Россия, но мы тонем быстро. вы разве этого не видите? а я вижу. каждый день. вы местную прессу читаете?

пока она "напоминает", мы утонем. нигде в сети нет предложений россиянам мыться раз в месяц, ставить пакетики на унитаз и запасаться дровами чтобы пережить зиму. а у нас это - текущая жизнь. так кто из нас тонет?

мне всё равно до ситуации и в России, и в Китае, и в США. но мне очень не всё равно до ситуации здесь, где я живу. и почему Путин виноват в неспособности правителей ЕС создать своему населению нормальные условия жизни - я не понимаю до сих пор. ещё и до конфликта на Украине жизнь у нас стала ухудшаться. тогда-то им кто мешал хорошо работать на благо своего народа? или что?

не надо ставить в пример правителей. они живут в своём мире. у них много денег и они никогда не почувствуют отдачу от принимаемых ими решений. ту отдачу, которую каждый день ощущает их население.

богатый бедного никогда не поймёт. это аксиома.

санкции должны наносить урон тому, против кого они вводятся, а не наоборот. наши санкции кому наносят урон?

шут с ней с Россией. у нас самих сейчас проблемы. и это реальность. банкротства предприятий уже пошли. вы видели? эти предприятия после зимы уже не заработают, потому что их просто не станет. они не "приостанавливают деятельность". они просто исчезают. совсем. как и рабочие места для населения. что сделает население в такой ситуации? ответ прост: кто сможет - побежит отсюда. быстро и много. куда? да кто ж его знает, туда, где будет лучше... и сейчас население Эстонии стабильно уезжает в другие страны Европы на ПМЖ. поток просто станет больше.

в общем я вам советую не думать, утонет Россия или нет, а попытаться запастись здесь "дровами", чтобы не утонуть раньше. вот переживём войну ЕС против России - тогда и будем смотреть по сторонам "кто выжил". и как у них там.

когда тонешь - надо искать спасательный круг, а не искать виновного в произошедшем. 

давайте говорить об Эстонии. о нашей экономике и наших проблемах по преодолению этого кризиса.
а остальные пусть сами решают кто с кем воюет и кто утонет раньше.

Реплика из зала,

никогда нельзя недооценивать противника и верить любой информации.

в России есть тысячи и тысячи людей в запасе, которые прошли "горячие точки" и которые пойдут воевать и дальше. Путин хочет победить, поэтому он отправит в Украину профессионалов. тех, кто с гарантией уничтожит всё. не стоит его недооценивать.

вы можете их называть хоть дворниками, но никогда не стоит считать кого-то глупее себя.

я считаю так. и вряд ли я ошибаюсь. Путину нужна не война. ему нужна победа, как он сам уже не раз говорил. это разные вещи. потому что преследуются разные цели.

вот вы сами, будучи командиром и имея выбор, кого бы послали в бой? необученных новичков или матёрых профессионалов?

нам говорят, что Путин глупый. он бросает в бой "студентов" и точно будет продавать нам газ и нефть по нашей цене. я не знаю, чем думают те, кто так говорит - но с головой у них явные проблемы.

вот поэтому санкции больше бьют по нам, чем по ним. потому что наши недооценивают противника и считают его глупым.

нельзя жить так, как живёте вы. надо воспринимать события так, как поступили бы сами. и думать, что ваш противник найдёт ещё более выгодное решение. только тогда и появится шанс выиграть.

Шахтёр,
Зачем Вы так . я же не говорю , что у Вас голове. Каково это стоять в партере ,поделить ощущением.

Реплика из зала,
Россия - тонущий корабль

Министерство обороны Эстонии:

Мы будем формировать конспиративные квартиры и обучать людей методам партизанского движения.

Такие меры применяются при возможной оккупации страны. 
Вопрос: как может "тонущий корабль" оккупировать чужую страну.
Вопрос 2: почему такие меры противодействия не применяются в Польше или Финляндии.

На самом деле господин Путин виноват. Очень виноват. Он виноват в том, что ещё лет десять назад не разорвал все экономические и торговые связи с Европой.
Если бы это произошло тогда - у нас было бы спокойное время и возможности перестроить экономику, найти новых поставщиков и создать условия существования Европы без России.
А теперь, в условиях недостатка времени, ресурсов, галопирующей инфляции, санкционной войны и миллиардной поддержке войны в соседнем государстве у нас нет ни времени, ни возможности изменить ситуацию к лучшему. Поэтому во всех странах Европы сейчас и призывают население выживать кто как может. Урезая свои потребности до минимума или вообще отказываясь от них.

Так что Путин точно виноват. Только нам это не поможет.

сегодня официальную позицию Эстонии, озвученную главой МИДа, по поводу взрывов на Крымском мосту. если после этого Путин "обидится" и "закроет все границы", как с Грузией - он будет виноват?
наверное будет...

да, не зря на днях президент призвал готовиться к отключениям и глобальной экономии. знал, наверное...

жизнь становится всё интереснее.

послушал,
думаю Путин ничего делать не будет. шансов, что это смогли сделать украинцы (не взирая на поздравления нашего министра) очень мало. они за всё время противостояния с Путиным ничего с мостом сделать не смогли. годами. помните боевую баржу около Крымского моста? что сейчас могло измениться? так что - вряд ли это они. скорее всего это сделал тот же, кто подорвал газопроводы СП. то есть, как говорит наш президент - сам Путин. (в России никакого срочного выступления Путина по этому поводу нет. все в курсе?)

чем не версия? если и правда со стороны России никаких действий к нам не воспоследует - значит я прав.

местный житель,
А что вы нашего министра обвиняете в некомпетентности? Он знает о чем говорит. Может и сам участвовал в разработке плана против Путина. Мы же не знаем секретных данных.
У наших руководителей точно есть все доказательства. И как вины Путина в подрыве СП, так и по мосту.
Зачем им врать?
Они всегда говорят только правду.

как думаете - правильно перевели? 


особенно хорошо видят "насколько жизнь хуже" те, кто ходит и ездит в магазины Ивангорода... :)) наверное ходят ужаснуться и пожалеть бедных несчастных, голодающих и замерзающих?

по второй части даже сказать нечего... всегда в первую очередь разносятся в пыль не дома, а военные объекты и центры принятия решений. это основы ведения любой войны.

интересно, а "большинство меркантильных" - это сколько?

а вот специалисты несколько иного мнения...


p.s. а там, в статье в интервью газете The Telegraph, не написано конкретно по каким именно критериям госпожа Каллас оценивала "жизнь в России"? можно было бы и всем сравнить. и удостовериться в развале России. может у них и правда электричество с газом стоит дороже, чем у нас.

почему никто не хочет прямо сказать, что и русские и эстонцы в Эстонии просто хотят жизнь спокойно, мирно и не волноваться о своём будущем? из простых нормальных человеческих побуждений?
у простого человека "мирная жизнь" и "уверенность в будущем" не зависит от его отношения к России, Сомали или ЕС. он просто хочет спокойно и мирно жить.

кина больше не будет.

все знают что означает признание и что за ним последует от России. мы уже подготовились.

(как пишут в сети, это означает: закрытие границ, разрыв дипломатических связей, ликвидация посольства, перекрытие уже сейчас поставок электричества, газа (через территорию Эстонии в Латвию) и всего остального, что мы пока ещё получали. если это правда - то это жёстко.)

да и ладно. я как-то год прожил на огороде, на дровах и лесных "дарах природы". плюс речка, море. рыба какая-никакая есть. проживу. интересно, а как будут выживать города покрупнее нашего? Нарва, Таллин, Пярну, Тарту... 

местный житель,
Возьмите меня жить к себе а дачу .научите рыбу ловить ,может и я чем пригожусь ,в лихую годину.

Диссидент,
боюсь, что нас может ждать повторение 90-ых годов прошлого века. когда каждый пытался выжить сам как может. тогда мало кто "сбивался" в коллективы - и сейчас этого точно не будет. извините.

вчера в местных СМИ прочитал, что стала наблюдаться интересная тенденция: народ ворует в магазинах товары не для себя, а для дальнейшей перепродажи. хороший показатель "качества жизни".

наше нынешнее правительство, мне кажется, "разберётся" с этой страной. у меня одна задача - выжить, несмотря на их пагубное воздействие. выжил в девяностые - переживу и сейчас.

Диссидент,
я вам не помощник, но я уверен у вас есть знакомые, которые это умеют. на Спутнике, вроде, ещё можно купить участок с домишком, если в городе будет жить "некомфортно". а всё, похоже, к этому и идёт. 

если ничего не будет - я буду только рад. но подстраховаться никогда не мешает. потому что позитивной информации нет.

в СМИ ещё пишут, что местные "водные" фирмы обратились к правительству с просьбой "снизить для них и зафиксировать" цены на электричество. иначе водоснабжение встанет. как думаете - помогут? и чем?
у нас не так уж и давно из-за аварии на подстанции в Нарве стояли насосы водоснабжения. несколько часов. помните? а если это будет почти постоянно? город сам, без помощи государства, сможет оплачивать затраты? учитывая, что повысить сильно стоимость услуги для населения тоже нельзя, потому как нищее население просто перестанет её оплачивать.

каждый день приходят "дурные вести". трудно их не увидеть. 

пысы. некоторые жители уже прилично затарились батарейками, макаронами быстрого приготовления, консервами, туалетной бумагой и другими предметами "выживания". и у меня есть такие знакомые. поэтому, как я уже говорил, каждый сам ищет себе пути для выживания. 

я перестаю следить за новостями (потому как уже страшно, да и ничего хорошего там точно не будет) и начиная концентрироваться на создании своей "подушки безопасности", как я это для себя понимаю.

прощайте. до лучших времён (если они настанут).

местный житель,
Один трусливый местный житель пугает другого местного диссидента страшилками из желтой прессы и СМИ о надвигающемся апокалипсисе. И кто его знает, зачем нас пугает.....

Реплика из зала,
И правда, зачем пугают? Вы там не разбегайтесь, в зале. 
Не верьте всяким жителям. Всё у вас хорошо, а скоро будет вообще замечательно.

Итоги визита госпожи фон дер Ляйен: Эстония получит небольшую компенсацию, но полностью закроет производство электроэнергии из сланца. 
Радуемся и хлопаем в ладоши. "Справедливый переход" в действии. Ура.

Русская ракета,
люди подобны словарям-не все толковые.

жизнь,
Вы абсолютно правы. Голова в песок - тоже выход. И думать не надо.

Пишут, что Минюст Эстонии решил установить языковой барьер для кандидатов в депутаты. На следующих выборах в Силламяэ господ центристов станет намного меньше...

Жёлтая пресса,
Не центристов. Всех депутатов станет меньше. У нас единицы знают эстонский  на категорию С.

Количество депутатов зависит не от знания языка, а от количества жителей в городе, поэтому слуг народа бкдет столько же 21 и не меньше.А знающих эстонский на уровень C1 в городе достаточно, в том числе и среди центристов.

.,
А что если завтра ,Большие начальники решат, что голосовать на местных выборах ,могут только граждане ,и только те кто по крови ,и только те кто говорит и думает на эстонском языке?

Диссидент,
Когда-нибудь где-нибудь в какой-либо стране имело значение на каком языке "осваивать" бюджет, который сам же и контролируешь?
Конечно нет. Желающих поучаствовать в его дележе найдется много на любом языке.

.,
Какое количество жителей, дорогой? Выйди на улицу, оглянись - практически одни турысты. Нет жителей в городе. А на тех кто ещё остался пару-тройку депутатов будет достаточно.
Насчёт моря центристов с С1 вы наверное лукавите. Откуда они взялись, если их до этого не было?
Никто не против центристов. Иль реформистов. Один фиг. Всё равно никто не чего не может.

Халява,
Очень даже может быть, что Вы правы, но какого фантика ,нам (читай большим начальникам ) в мультикультурном пространстве Евросоюза ,с нашей ископаемой идеей ,мононацинальностью.?

Халява,
В Силламяэ есть туристы?

Любознательный,
А как же. Практически одни турысты на улицах. Присмотритесь, прислушайтесь и всё поймёте.
Нет у нас никакой национальной идеи. Если бы и правда она была - наше правительство само бы не стало уничтожать нашу энергобезопасность, заставляя нас стоять в позе поклона с протянутой рукой. Авось кто-нибудь да поможет.
Всё идеи о выживании эстонского общества в Эстонии реализуются только на словах. И все это видят и знают. Давно уже. 
Не читали в местных СМИ интересную статейку на тему сколько надо в Эстонии украинских беженцев, чтобы поправить эстонскую демографию? 
Идея о выживании нации эстонцев есть, это несомненно. Реализации ее нет.
Сейчас хотят все школы перевести на эстонский. Любое лицо другой национальности, в совершенстве овладевшее эстонским языком, никогда не станет эстонцем. У него не будет ни эстонских ценностей, ни эстонского менталитета. А коренные жители быстро разбегаются от своих правителей, если кто не в курсе.
Спасать нацию надо. Уже сейчас надо. Но где вы видите реальные шаги по её спасению? 
После новых решений правительства коренные жители вряд ли сильно здесь задержатся...
Последние опросы доверия правительству это ясно показывают...

К вопросу о сохранении нации.
Кто как думает: почему сейчас в Эстонии не хватает своих молодых учителей, врачей, полицейских, спасателей? Ведь они заканчивают обучение в университетах и академиях и это факт. Но в нашей стране, видимо, оставаться не хотят.... Или уходят работать в другую сферу? А куда?

Вопрос,
ЕвроЗона большая  и условия там помягче чем тута. Вот туда и бегуть

относятся сами эстонцы к политике нынешних руководителей государства:



а потом  кто-то заявляет, что он спасает эстонцев и государство. а почему тогда сами эстонцы этому не верят? странно.

вот как,
Почитайте ССЫЛКА ,  быть может что-то перестанет казаться странным.

Вот так.,
так ведь недавно проходил митинг против повышения цен, организованный центристами. тоже глупые и не понимают? а может все как раз очень хорошо понимают кто и как "зарабатывает"?

нынешнее закрытие в Ида-Вирумаа выработки энергии на сланце вызовет скачкообразное повышение цены. тоже никто сверху в этом будет не виноват? а кто будет против - тот просто ничего не понимает?

не надо читать, как тут говорили, "жёлтую прессу". почему растут цены и отчего знает даже последний бомж.

не надо считать остальных людей глупыми. а универсальная услуга на самом деле никого не спасёт. вы почитайте статистику. сколько желающих. кто это. и почему её сейчас просто хотят навязать.

кстати, я слышал, что весной собираются в одностороннем порядке, нарушив договора, лишить население уже заключённых договоров с фиксированной ценой, заменив её этим изобретением. может и врут, но я ничуть этому не удивлюсь. вв мутной воде всегда есть много желающих половить рыбку.

для тех, кто ничего не понимает:



а вот у жителей сплошные лишние расходы. странно, правда? если плохо во всём ЕС - значит плохо всем? а если плохо одним, но хорошо другим - это бизнес. одни зарабатывают на других.

и со статьёй в Постимеес, но ведь и против фактов о больших заработках Еести Энергия не попрёшь...
может быть и не 3 цента, как говорят в ЕКРЕ, но явно меньше нынешних достижений рынка.

очередная глупость,
 «Все изменения, которые в натуре
          имеют место, такого суть свойства,
          что ежели в одном месте чего убудет,
          то в другом — присовокупится»
          Михайло Ломоносов. 

Машинист Метро,
полностью согласен. вот только нас всех здесь, в Эстонии, пытаются убедить, что страдают все. жители, предприятия, власть, экономика... все. из-за Путина.

а на деле даже в самой Эстонии одни страдают, а другие вовсе даже наоборот.

думаю предложение ЕКРЕ можно расценивать как желание, чтобы те, кто зарабатывает, поделились с теми, кому сейчас плохо. разве не так должно быть в демократическом государстве?

или вы за тех, кто сейчас наживается на населении?

если кто не понял ещё, митингуют против повышения цен ведь не партии и не лидеры этих партий, а простые люди, которым не нравится такая жизнь. да, они могут не разбираться в работе бирж и как получается такая цена, но они ведь и не должны? это государство должно разбираться в таких вещах и заботиться о том, чтобы жители могли нормально жить в стране.

или нет...

согласен,
Я считаю , что предложение ЕКРЕ можно расценивать как предвыборную болтовню ,и не более того. Не для того те кто (как Вы сказали ) зарабатывает "обдирают" население своей страны ,что-бы помогать тем кому сейчас плохо. Эти господа в шляпах и без оных ,не просто абы кто ,а на секундочку целые депутаты Рийгикогу ,поэтому защищать интересы своих избирателей ,должны с большой  трибуны. Вы слышали, что-бы кто ни будь из господ депутатов выступил с предложением отменить ежегодное 20-ти процентное повышение получки у "больших" начальников? Вот и я не слышал.                                                                                          Было-бы население ,на нажиться на нём ,это и есть одна из основных ценностей

митинги,
"Хельме-старший сразу начал с главного." "Выбирайте нас, чтобы мы исправили ошибки, которые были совершены за последние два года““ССЫЛКА

митинги,
Конечно не должны. Вот пожалуйста полюбопытствуйте ,для общего развития , "картина маслом" 

• Продавцы электроэнергии каждый день размещают на бирже заказ, сколько электроэнергии потребуется их клиентам на следующий день. Становится понятным объем производимой энергии.
• Первыми для удовлетворения спроса на рынок допускаются производственные мощности возобновляемой и атомной энергии. Их продукция имеет более низкую стоимость, потому что источники энергии дешевы и при производстве не выделяется углекислый газ. Если возобновляемой энергии достаточно для покрытия потребления, то цена на электроэнергию на рынке также будет низкой.
• Если возобновляемые источники энергии не удовлетворяют спрос, то доступ к рынку получают сланцевые, угольные и газовые электростанции. Производимая на них электроэнергия стоит дороже, как из-за топлива, так и из-за платы за выбросы CO2.
• Биржевая цена электроэнергии определяется последним поставщиком. Если, например, последней покрывает рыночный спрос газовая электростанция с более высокой стоимостью энергии, то она и будет определять цену на электроэнергию в этот конкретный час.

ССЫЛКА Одно радует, цена на бирже не должна превышать 5000 евро, это если я правильно понял ,цена за Мвч. всего-то 5 евро за Квч.

То да не то.,


у меня за месяц примерно 140. значит 700. а кушать на что? или можно не кушать? проще не платить.


То да не то.,

само собой. каждый в первую очередь заботится о себе. ничего удивительного. реформисты тоже самое говорили перед выборами. и чем кончились их обещания?
ошибки есть на самом деле. исправят или нет - неизвестно, но делать чего-то надо. вы видите, что нынешние на это способны? каждый месяц всё хуже и хуже. может они что и делают, но эффекта нет.

p.s. как изменится цена на энергию после реализации плана госпожи Каллас по закрытию выработки энергии на сланце? при постоянной нехватке этого продукта и негативной тенденции на будущее?
это не ошибка в условиях энергетического кризиса? а что - достижение?

понятное дело, что сейчас все, кто могут "оттоптаться" на неумении власти решать проблемы, будут это делать. на ведь проблемы нарастают и есть на самом деле. 

жителям ведь интересно решение проблем в их жизни, а не призывы и лозунги "потерпеть и не сдохнуть". нормальным жителям.