МНЕНИЕ: О переходе на эстонский язык обучения

Что такое родный язык? Это язык матери, это второе и очень важное после души и сердца человека, это первые слова в жизни маленького человека. Заменить его чужим, это выкорчевать из человека его второе сердце. Рассказывают, что повезло тем, кто в детстве рос вместе с эстонскими детьми и играя с ними, стал говорить. Наши ходячие параграфы и инструкции понимают все по-своему и в едином порыве совершают очередную революцию. Как бы эта революция не скушала революционеров. 
 

а может всё проще? как эта партия называется? партия Реформистов. они просто рады о того, что где-то что-то ломают и потом смотрят, что получится. и это не просто слова. вспомните последнего Великого Реформиста у власти: транзит, труба, кредиты, долги, банкротства, куча населения без жилья. а он просто хотел провести реформу. и провёл. сейчас его последователи делают тоже самое.

в мире много людей, которые могут только разрушать. не со зла, а просто потому что такими родились. и ради благого начинания они уничтожат всё. правда построить на обломках ничего не смогут. господин Ансип в каком году транзит уничтожил (правда весь не успел)? и с тех пор транзит просто медленно загнивает. то есть он уничтожил одно, не дав Государству ничего в замен выпадающих с этого доходов. но реформа проведена, а результат никому не важен.

я думаю что здесь нет политики...

а с этим ничего не поделаешь. (кстати, а ведь из-за лишней нагрузки на эстонские школы в результате реформы пострадают и носители эстонского языка. уже сейчас есть много информации, что туда отдали детей изучать эстонский. не учиться, а изучать эстонский. это совершенно разные вещи).

уже много лет и много раз поднимался этот вопрос в стране. и каждый раз "опускался" обратно. и при обсуждении (наверху) не было политики. просто все понимали, что при отсутствии педагогов, системы и ясного понимая происходящего этого делать нельзя. то есть даже в благополучные в финансовом и социальном плане времена это делать боялись. реформисты слово "нельзя" не знают. вот и вся причина. может быть думают, что на фоне развала экономики и обнищания населения результаты никто не заметит. всё равно уже последние в ЕС по всем показателям. а по инфляции - первые.

пишут, что в России сейчас есть проблема с учёбой у русских детей. потому что в классах много детей мигрантов, которые языка не знают, но их надо тоже обучать (по Закону надо). и учителя, вместо того, чтобы давать знания русским детям - учат детей мигрантов хоть как-то понимать русский язык. там, пишут, кошмар творится. может...

Помнится, в мое время ценили того учителя, который мог объяснить новый материал так, чтобы было всем все понятно и добивался этого сразу же на уроке, а не когда-то потом. Непонятки наслаиваются и позже все становится непонятным, как в математике. Можно говорить по-английски хоть 25 лет, но когда вам начнут объяснять теорему, вы не сразу врубитесь. Надо ее понять сначала по-русски. А от детей хотят все и сразу. 

Из того же постимеэса:
Спасибочки. Значит можно и на китайском. Эстонцы сейчас массово переходят на общение на английском. Считают это клево, престижно. А из русских детей делают моральных уродов. 

Оно как бы дало возможность, о чем неустанно повторяют. На европейские деньги, которых не почувствовал никто из тех, кто хотел учить язык. Деньги распылились в неведомой далию Те, кто сейчас прошел мучительное испытание на С1, рассказывают, что это не испытание, это пытка. Вопросы задаются такие, на которые даже не каждый специалист может ответить. На своем родном. Любой экзамен - это нервы и еще раз нервы. Учительские нервы тоже не беспредельны. Сама профессия требует ежедневного напряжения моральных сил, учитывая нынешний подход к воспитанию, результатом которого стало слишком вольное поведение учеников.
Можно понять тех учителей, которые "забили" на школу. А что делать? Или жизнь и здоровье или подорванная психика. Государство сделало ставку на выращивание "иванов, не помнящих родства" и дебилов, тупо уставившихся в смартфоны.
Правильно написал Игорь Грязин на сайте, что из всех эстонцев правильно говорят лишь три человека - это сам Грязин, Стальнухин и еще по-моему один эстонец.
Много русских могут правильно и точно выразить свои мысли устно и на письме? Может и много, но далеко не все. Так и эстонцы, которые может уже забыли все свои 14 падежей, если даже их и знали. 

Не нужны им эстонцы, переделанные из русских. Как говорят сами эстонцы,чтобы быть эстонцем, нужно родиться из правильной ....пы. Так оно и есть. Сейчас на всех сайтах пестрят угодливые статейки, как все прекрасно все в школах, как стараются помощники, ну не все дети в ступоре. Что-то не верится, что так оно и есть. В ступоре сейчас все: и дети,и учителя, и родители. И даже правительство, породившее это чудо века.  

"Денег нет, но вы держитесь " - Медведев.

Ну да, так оно и есть. Потому,что знают как минимум свой родной язык да ещё и русский. И английский язык тоже им нужен, как язык международного общения. Одно слово молодцы эстонцы. И совсем непонятен мне тот бред , что несёт автор статьи Култаев. Государство пытается обучить своих граждан государственному языку, да ещё и как говорится "задармо", а он нам в уши льёт какую то хрень про сегрегацию и языковое насилие. В нынешнем мире знание двух или трёх языков- это норма для молодого человека, потому что открывает перед ним сразу огромные перспективы и в общении и в профессиональном росте. А куда нас и наших детей тащит господин Култаев, в моноязычную среду где нашей молодежи останется только один путь - бежать в рашку и служить Путину. Нет господин-товарищ Олег Култаев это неверный путь. Иди этим путём сам, если тебе это нравится. А нам дай возможность изучать эстонский язык, что бы мы могли свободно общаться со всеми жителями нашей страны и получать дальнейшее образование на государственном языке. А кого это не устраивает, так дорога через Нарвский мост открыта. Там русскому языку научат ещё и лучше чем в Эстонии. Не раскачивайте эстонскую лодку Олег Култаев, она плывёт правильным путём. Лучше плывите через Нарову на тот берег и там втирайте о "поруганной демократии и национальной идентичности". 

Студент,

очень интересный комментарий. напомнил 90-ые.

если вас попытаться научить чему-то на китайском - вы будете это знать? думаю, что нет. не взирая на весь ваш уникальный опыт образования и тягу к знаниям.

умные люди сначала учат языку (полностью - письменность и разговорный), а потом требуют знаний на этом языке. но никогда не наоборот. требовать знаний на эстонском от первоклассника, который эстонский язык не знает - это прикольно. объяснить ему предмет "жестами" на языке, который он не знает (язык жестов он тоже не учил) - тоже прикольно.  


странная у вас постановка вопроса. "служить". а не пробовали жить для себя и никому не служить? не Каллас, не Путину, не Байдену, не Шольцу? почему вы сразу думаете, что надо кому-то "служить"?


правильным для кого? для вас?
когда так говорит политик - это понятно. когда умудрённый опытом пожилой человек - тоже. но когда недоучившийся студент - это страшно. такие вот прыткие и начинают революцию, как показывает история. потому что думают что именно у них всё "правильно".


интересно, а вам лично или тому, кого вы знаете, до этого года прямо запрещали учить государственный язык? насильно не давали? и в какой же школе? вроде бы кто хотел - тот учил. возможности были у всех. и уроки эстонского в русских школах были.

Студент,
каков процент русскоговорящих детей, которые могут говорить и писать на эстонском при выпуске из садика? думаете сильно большой? не хотят учить язык или просто нет педагогов-воспитателей на всех, как думаете? и чья в этом вина?

лучше начинать всегда "с начала", а не требовать изменений "потом". потому что это ...

когда молодёжь массово начинает переходить на изучение языка другой страны и предпочитает общаться на нём - это не означает, что она хочет путешествовать. это говорит о том, что она просто хочет свалить из своей страны в другую. насовсем.

два года назад в сети:


наверное им это тоже помогает в изучении латышского. 

всегда есть несколько точек зрения на происходящее. молодёжь в Латвии делает правильно или нет?

https://baltija.eu/2022/01/11/nashi-latyshskie-deti-yje-govoriat-mejdy-soboi-na
-angliiskom-iazyke-dokole/

я не задумываюсь правда или нет. просто интересно.

пишут в сети,

 
Уважаемый,а вы задумайтесь,что это за издание,кто финансирует?

-"Объявленный эстонскими спецслужбами кремлевским активистом руководитель портала "Балтия" Александр Корнилов, которому в конце 2022 года на пять лет запретили въезд в Эстонию и другие страны Шенгена, не сумел добиться отмены соответствующего решения в суде"

преположение,

"Сегодня он играет джаз,а завтра Родину продаст"!

из сети,
нет, конечно. откуда мне знать? в сети много чего есть. так вы думаете, что это ложь, что латышская молодёжь говорит на английском?

но я верю насчёт английского. ведь и у нас тоже такое есть. и мне всё равно где эта информация размещена. я не большой специалист по фейковым и запрещённым сайтам. браузер открывает и ладно.

это как кто управляет продуктовым маркетом. мне всё равно кто это. я просто зашёл продуктов купить.

вы, случаем, не из тех, кто думает, что в сети можно найти ПРАВДУ? её там нет. ни у кого и нигде. это не тот продукт, который можно предлагать открыто. во всяком случае я в её наличие в сети не верю.

да и эта новость проходила по статусу "жёлтой прессы". 

Студент,

а ещё в сети пишут, что для решения проблем в русских школах с непонимающими язык детьми мигрантов для тех будет организовано платное обучение языку. за счёт мигрантов, естественно. там так эту проблему решают. а у нас, как писал студент - всё бесплатно. радоваться надо, что деньги не требуют. 

пишут в сети,
 
 
 "Студент"прав,знание гос. языка никак не влияет на нац.идентичность.Ну а английский-дейсвительно язык международного общения.
  Другой разговор как обучаться гос. языку,но .что это месть какая-то-абсурд!

Бред сивой кобылы. Он никуда не тащит, он высказывает свое мнение, а вы свое. Учить детей языку можно по-разному, а можно и так, как это делают сейчас. Назло, на вред, типа вот вам, получите. Хорошо пожили и хватит. Сейчас все журналисты переобулись на ходу, ведущие ТМ тоже, телевизор уже давно не смотрю, в голове у них может одно, а кушать то хочется, говорят что надо. Некоторые особо угодливые даже поменяли фамилии, чтобы быть хоть на 1% похожим на эстонца. А вообще-то лучше забыть все эти постимесы, дельфи, где столько помоев.
И плюнуть на тех, кто угодливо твердит: жить в стране и не знать языка. Ай-яй-яй, фу, не комильфо. Попробуйте записаться на курсы, я пробовал. А вы клиент кассы безработицы? Нет? Ну тогда платить за каждый час 8-10 евро. Так сначала станьте безработным, пообщайтесь с кассой и она может выдаст вам разрешение на курсы. 
А если не выдаст, то смотрите фильмы, читайте книги и побольше разговаривайте сами с собой. Ну очень сильно помогает.  

Роман,
взгляд на эту проблему у всех различен. кто-то в упор не хочет видеть проблем и определённой невозможности выполнения всех условий. по какой причине - кто его знает. те, кто с проблемой стакиваются "лицом к лицу" как раз не понимают тех, для кого её не существует. два мира существуют сами по себе, не пересекаясь.

для примера можно взять многие десятки педагогов, которых уволили в связи с реформой. они не смогли сдать на категорию, потому что такие глупые? и при этом много лет успешно обучали детей? как у них так получалось? или тоже поняли, что проще уйти и закончить с учебной деятельностью, чем каждый год подстраиваться под "новые веяния в системе управления". и эта массовость как раз и показывает "что", "как" и "зачем". два-три-десять учителей на всю страну - это ещё можно понять. но когда счёт идёт на сотни - понять можно совершенно иное. 

с детьми ещё не понятно - эксперимент только начался, но с педагогами всё прекрасно понятно уже сейчас.

в детских садиках в результате реформы многие воспитатели стали помощниками, а помощники с категорией - воспитателями. разве это увеличит качество преподавания эстонского языка в садиках и в следующем учебном году у новых первоклашек не будет проблем? конечно будут. потому что воспитателей и их помощников больше не стало, а проблем стало больше в разы.
кто-нибудь верит, что эту проблему низшего звена обучения кто-нибудь будет решать? если за неё не брались много лет? и где они возьмут персонал, если даже студентов нет? доверить работу с детьми нельзя абы кому с категорией. так не прокатит.

в результате работы реформы жить стало веселее. 

итого:

1. переход на новую реальность стартовал. стоп-крана нет. просто катимся вперёд. путь только один.

2. будет трудно. проблемы решайте сами. кто как может. можете позвонить в службу помощи отчаявшимся. вас успокоят.

3. за последствия реформы никто не отвечает.

4. краткосрочный результат не имеет никакого значения и никого не интересует. итоги будут подводить лет через пять-шесть.

примерно такое мнение я себе составил, почитав местную прессу и пообщавшись с другими людьми. 

и правда весело.

местный житель,
позор такому "местному жителю" не понимающему языка страны проживания. Возникает вопрос русские это кто, нация недоумков или лентяев? Трудно взять учебник и тупо выучить пару сотен слов на госязыке? Или кроме знания родного языка и матерного больше в голову ничего не лезет? Нашим подавай бесплатные курсы и благоприятную языковую среду. А включить эстонский ТВ-канал или радиоволну даже мысли такой  не возникло  за 30 с лишним лет существования независимий Эстонии у многих русскоязычных. Зато футбол с банкой пива готовы смотреть сутками или какую нибудь очередную санта-барбару. Уверен, что нынешние первоклашки через десяток лет не будут иметь таких языковых проблем, как у нашего  поколения. Раньше нужно было проводить языковую реформу, сразу со сменой власти. Вот поэтому и такой плачевный  результат.

Kodanik,

но ведь реформу раньше не проводило как раз правительство Эстонии. мнение русскоязычных при этом не учитывалось. ни тогда, ни сейчас. Если у вас есть претензии - обратитесь с открытым письмом ко всем прошлым депутатам и членам правительства. это чисто их вина. а выбирали их вы сами.

в регионе Ида-Вирумаа никогда не было нормальных условий для изучения языка и языковой среды для общения. ну никак не получается у русских "оттачивать" эстонский язык на таких же русских. а эстонцы как в этот регион не ездили - так и не сильно ездят.
плюс даже те, кто его смог выучить - начинают забывать при отсутствии общения и ненужности на работе и в быту. представляете? ну не нужен он был в этом регионе от слова совсем. и в этом тоже виноваты русские?

с радио и телевизором сложно общаться. это не "живое общение", при котором можно начать говорить.

создаётся такое ощущение, что вы, не разобравшись в предмете разговора, пытаетесь найти виноватых в своих проблемах. ищите выше. мы, здесь, ничего не решаем и ничего не можем.

(зачем учить язык, если ты его будешь применять пару раз в году? - и это та реальность, которую вы не видите. и её создали не русские. нет у них таких полномочий.)

почему русские, пожив где-нибудь на юге Эстонии, не ходя на курсы начинают говорить? разве не так?

вы сами создали подобие языкового гетто в Ида-Вирумаа и теперь пытаетесь обвинить местных жителей, что они не хотят делать то, что им не надо.

вы будете учить корейский язык, если он вам никогда в жизни не пригодится? и при этом ещё и платить за обучение?

конечно, надо знать язык страны, в которой живёшь. но если сама страна этого не сильно хочет? во всяком случае пока не очень сильно хотела.


вы правы. языковых проблем наверное не будет. будет отсутствие знаний.  которые они не смогли получить на неизвестном им языке (никто не будет им во втором или в третьем классе повторять материал предыдущих лет. а этот год они будут только учить эстонский.) хотя должны были бы (если бы государство было заинтересовано) получить эти знания до школы. в садике. они здесь родились, а не приехали откуда-то. кто заинтересован в том, чтобы карапузы в садике учили эстонский и почему этого не происходит?

не по адресу вы возмущаетесь. 

проблему создали не русские. хотите - решайте. не можете - не обвиняйте тех, кто её не создавал.

проблемы есть. и серьёзные. но не мы - те, кто их создали.

Kodanik,

а что в этом такого неправильного? почему не должно создаваться условий для получения положительного результата? ведь в его получении заинтересованы все? или как раз все заинтересованы в процессе, а не в результате?

по вашей логике например и Касса по Безработице не должна предлагать бесплатных курсов. ишь чего удумали. пускай сами стараются и за всё сами платят. ведь им это надо. верно?

Ну-ну. Разглагольствование ни о чем. И что вы будете делать с тупо выученной сотней слов? Повторять их как попугай? Надо знать грамматику, а она непростая, сродни немецкой, даже посложнее. Надо знать правила порядка слов, а они шиворот-навыворот. Надо знать много повседневных выражений, свойственных местным жителям, а не заученные фразы из учебнике. Чтобы бегло говорить, надо научиться думать на этом языке. Прежде чем сказать что-то, надо, чтобы эта фраза уже сформировалась в голове, до того, а не когда вы открываете рот, чтобы она была готова. Нужно научиться понимать беглую речь и не факт, что человек говорит точно так, как в учебнике и как вас учат на курсах. 
Так как учат у нас, языку не научат. И нигде так не учат. Потому что это шаблонно-формально. Пишут в СМИ так, что все чудесно и шоколадно. Но по факту другое и никто ни на какой передаче душу выворачивать перед нами не будет. Застрянет камень на душе на всю жизнь. Из сотни-другой учеников может десяток талантливых, способных и имеющих деньги на репетиторов и сможет чего-то добиться. Но чтобы болтать свободно, надо говорить с утра и до вечера и каждый день. А без этого будет примитивная и неправильная речь, от которой тошнит эстонцев, поэтому они не хотят говорить с русскими, тщетно пытающимися что-то изобразить. Без практики, без полного погружения в язык все усилия пшик.  
Если мы говорим о взрослых людях, то те, кто учил язык в любой европейской стране в школах (заметьте, в специальных школах для иммигрантов) почувствовал огромную разницу в подходе к людям и к их обучению. Экзамены на категорию там - это не наши пытки, после которых хочется все бросить и забыть. Мне пришлось два десятка лет назад сдавать три уровневых языковых экзамена в одной из европейских стран, и меня не потряхивало после них. Не буду подробно останавливаться на том, как они проходили, но это совсем не то, что у нас. У нас все заточено на то, чтобы каждый проходил испытание минимум 2-3 раза. Чтобы каждый раз не хватало 1-2 баллов. Там же наоборот, после каждой ступени я чувствовала прилив желания идти дальше. Не знаю, как там сейчас, может и там уже русофобия расцвела.  Но в это как-то не верится. Главное, там не было никакой озлобленности против русских. Экзамены принимали живые и доброжелательные люди, а не роботы, которые то замедляют, то ускоряют речь. И все заточено на то, чтобы не сдать. А вопросы какие задают? Что такое инфракрасное излучение? В общем, ужас. 
  

 Потому,что знают как минимум свой родной язык да ещё и русский. И английский язык тоже им нужен, как язык международного общения. Одно слово молодцы эстонцы. 

Русские тоже знают как минимум свой родной язык. И английский им бы тоже ну никак не помешал. Но надо тратить огромные усилия на то, что преодолеть эту неподъемную гору в виде эстонского, который они так или иначе не одолеют стопроцентно, а будет потеряна масса времени, сил и денег. И английский им учить некогда. А у эстонцев масса времени на то, чтобы выучить английский, который в сто раз легче, чем эстонский. Такой трудный язык, а родов нет - ни женского, ни мужского, только tema. Как эе к этому относятся корифеи-профессора-знатоки языка?
 К тому же на эстонском они за границей говорить не будут, а вот на английском - пожалуйста. И за границей никто, извините, пятую точку не морщит, если вы говорите не как выпускники Оксфорда или Кембриджа. Там всякий поймет, потому что европейцы далеко не все такие уж знатоки английской грамматики. Если вам надо купить что-то из одежды, подстричься или пообедать, никто кислой морды строить не будет. Хотя по акценту всегда можно понять, откуда вы - из России или из Африки. Да это никого и не волнует. Потому что это не главная идея-фикс, как у нас. 

Автор, по всему видимому пропагандист, который заведомо ложной информацией разжигает межнациональную рознь. Или просто дурак и невежда! Начнём с того, что оккупация стран Балтии в 1940 году была. И выстрелы были - на границах были убиты пограничники прибалтийских стран. Ещё до того, как были проведены "выборы" на которых все(!!!) места в парламентах получили эстонские/латышские/литовские коммунисты, которые проголосовали за вступление этих стран в СССР, советские оккупационные власти АРЕСТОВАЛИ ВСЕХ руководителей страны. Президент Эстонии Константин Пятс был арестован НКВД ещё ДО формального присоединения Эстонии к СССР и впоследствии был приговорён к 25 годам лишения свободы, умёр в российской психушке в 1956 году, куда его перевели после смерти Сталина. Сразу после захвата Стран Балтии в Таллин отправился Андрей Жданов, в Ригу Андрей Вышинский, в Каунас Владимир Деканозов - ближайшие соратники Сталина, которые по прямым указаниям последнего и руководили всеми арестами руководителей захваченных республик и цирком с "выборами" в парламент и "добровольным присоединением". Но это было далеко не самое страшное! Самое страшное то, что захватив страны Балтии, Советский Союз развязал в них страшный геноцид, вывезя сотен тысяч литовцев, десятков тысяч латышей и эстонцев в вагонах для перевозки скота в свои отдалённые регионы, целых семей, включая младенцев и детей, многих на голодную смерть. В 1944 году в результате СОВЕТСКИХ(а не немецких) ВАРВАРСКИХ БОМБАРДИРОВОК ГОРОДОВ ЭСТОНИИ были убиты многие жители Таллина, а Нарва была ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕНА, БОЛЬШИНСТВО КОРЕННЫХ НАРВИТЯН БЫЛИ ЛИБО УБИТЫ СОВЕТСКИМИ БОМБАРДИРОВКАМИ ЛИБО БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ БЕЖАТЬ. Все отрицатели оккупации стран Балтии Сталинским СССР просто НЕ ВЛАДЕЮТ ИНФОРМАЦИЕЙ и выставляют себя дураками в глазах образованных людей.

Так что оккупация была, многие русскоязычные жители Эстонии просто не владеют информацией. Но нынешний переход школ и детсадов на государственый язык в Эстонии и Латвии - никакая не месть за эти события, а попытка создать единое общество в странах, без национальных и языковых проблем. Более 30 лет, что в Эстонии, что в Латвии, работали русские школы, выпускники которых почти не слова не говорили по-эстонски/латышски. Потому что, большинство правящих политиков этих стран боялись их "трогать". И лишь события, начавшиеся 24 февраля 2022 года дали латышам и эстонцам понять, что ситуация, когда значительная часть населения не только не знает, и не понимает родный язык большинства населения страны, но и не чувствует принадлежность к стране своего проживания, настроена к ней враждебно может привести ко всему чему, вплоть до войны. Именно поэтому в обоих странах и начался немедленный переход к единой системе обучения в школах и детсадах на одном языке! Если бы не полномасштабное вторжение российского диктаторского режима в Украину, всё с образованием в Латвии и Эстонии осталось бы по-старому.

Мой первый комментарий с неудобными порталу, но ДОСТОВЕРНЫМИ историческими фактами, которые МОЖНО ПРОВЕРИТЬ ДАЖЕ В ВИКИПЕДИИ был стёрт ещё до того, как я опубликовал второй! Красавчики! Я у вас сейчас был первый раз, но уже понял, что вы из себя представляете, больше вас посещать не буду! Можете смело удалять и мой второй комментарий,пропагандисты!

Какое патологическое заблуждение! Сами себе противоречите. Русофобия просто подняла голову и почувствовала, что наконец ее час настал. А немедленный переход - это прижать к ногтю всех, кто может быть теоретически настроен враждебно. Не понимая того, что враждебность они создают сами. Сколько опросов ни проводили, не смогли выявить, кто настроен враждебно, а кто нет. Или это те, кто имеет эстонский паспорт и таит враждебность или тот, кто с российским паспортом абсолютно лоялен. 
Говорить на одном языке - это не значит думать одинаково. Язык - это инструмент, чтобы скрыть свои мысли. Это понятно? 

М.Н.,

  Да и оценка комментария "+" что-то "заглючила"!!!

 

Дмитрий,


А 22 июня 1941 года "германофобия" что-то тоже голову подняла.До этого друзья были,

М.Н.,
То есть вы хотите сказать, что реформа образования началась из-за войны? Правда, что ли? Так может нам объявить войну кому-нибудь и  у нас и экономика поднимется?

Какая у вас, простите, каша в голове.

Назовите хоть одно доказательство того, что местные русскоязычные за эти 30 лет представляли угрозу Эстонской республике потому что не знали эстонского языка. А нет их. Совсем нет. Но вы каждый год их придумываете. А когда год заканчивается и ничего не происходит - вы придумываете новые. Вы живёте в выдуманном вами самими мире .и сами себе придумываете страшилки. Из года в год.

Раньше реформу не проводили, потому что не было учителей и пособий. Сейчас их тоже нет - но реформа началась. 
А кто мешал ее начать с сентября 2022? Условия были те же самые.

Жаль вас, честно.

Если постоянно обвинять в своих неудачах в настоящем своё прошлое - светлое будущее никогда не наступит. Будет постоянное повторение прошлого. Из года в год.

М.Н.,
Больше всего удивило то, что вы верите тому, что пишет Википедия. В Санта-Клауса и Золотую рыбку тоже небось верите?

Повезло вам. Задал вопрос, почитал Вики и сразу получил правильный ответ.

Можно спросить? А почему вы решили, что там пишут правду? Кто-то сказал? Кто в Вики проверяет и курирует информацию?

Да, в моем аттестате стоит прочерк по эстонскому языку. Начинала преподавать учитель пения, но она ушла в декрет и на это обучение завершилось.
Русская и эстонская общины всегда жили параллельно, соприкасаясь лишь по необходимости, а не по желанию. И так будет всегда - хоть учи, хоть не учи. А чтобы разбить стеклянный потолок, попасть на хлебное место, нужны крепкие связи наверху. На всех их не хватит. Новых лиц нет, мелькают одни и те же - выучившиеся благодаря папиным деньгам и еще какому-то чуду.
Сейчас никто не будет падать в объятия русских, даже если они вдруг заговорят по-эстонски. Эстонцев мало, они на своей земле и за какие такие красивые глаза они вдруг изменят свое отношение. Их раздражают любые чужаки. Особенно русские, хотя и русские пережили геноцид по-советски, и тоже гибли от голода, холода и непосильной работы в лагерях. Но эстонцев это не колышет, они прекрасно понимают, что русские поголовно не заговорят по-эстонски, а если вдруг и заговорят, во что мало верится, то они не поспешат брататься, а найдут другую причину кроме оккупации. Тяжелое время, но надо его пережить. 

Гость Светлана,
Вот только кому-то это тяжёлое время хочется сделать ещё потяжелее. Помочь, так сказать, с "перевоспитанием". Некоторые комментарии на сайте на это прямо указывают.

Слышали, наверное, пословицу: "нет большего эстонца на свете, чем эстонский  русский". Я её слышал лет 20 тому как, когда как раз некоторые товарищи с русскими корнями пытались стать эстонскими господами. Смешно выглядело со стороны.
 Эстонцы - это народ. Национальность. Нельзя стать эстонцем выучив язык или получив гражданство. Им надо родиться.
 А вот житель Эстонии - это совершенно из другой оперы. Господа здесь пытаются совместить эти два разных понятия. Не очень удачно.

Вот в этом, пожалуй, и есть вся правда. Так же точно не стать русским, даже если выучишь язык. Все равно ты тот, кем тебя мама родила. Проводя заведомо провальные реформы, пытаются выдать желаемое за действительное, играя в игры с огнем. Тупо обманывают, внушая, что выучив язык, станешь полноценным гражданином. Даже и выучив на какую-то категорию, вызубрив, вымучив, отдав все свое свободное время, часть свободной жизни, кучу нервов, бросишь все в жертву, все равно не станешь полноценным, все равно не будешь говорить правильным языком, будут и ошибки, и казусы.
А что есть реально желаемое? Чтобы русские не знали ни языка, ни предметов, которые им будет кто-то преподавать. При таком отношении разве можно верить, что нашу молодежь ждет достойная жизнь? Похоже, достойная жизнь скоро будет только у избранных. 

М.Н., идиотизма не слышал. Это, извините, вы "Сэр дурак и невежда и невежа".

М.Н.,

Ни один комментарий, за период в 5 лет, здесь не был удалён. Все комментарии, даже самые тупые, на мой взгляд, остались на месте и их никто пальцем не трогал. Так вот, красавчик.

Он лжет. Удаляет.

всем,
время (давненько уже), когда я пытался "обосноваться" на соседнем городском сайте - на "молодом".

вот где тёрли комменты... пока пишешь своё сообщение - отсылаешь и создаётся ощущение, что говоришь сам с собой. десятка комментов до моего сообщения (которые я и комментировал) просто не существует.

насчёт здесь. может и удаляет. здесь всё-таки люди обсуждают свои проблемы, а не психиатр принимает пациентов... фанатики никогда не смогут найти свою аудиторию на простых "общалках". для этого они слишком зациклены на своём "правильном мире". для них нет и никогда не будет альтернативного взгляда на происходящее. поэтому их посты - это монолог. их непререкаемая точка зрения.
только кому она нужна на форуме (даже если и правда)?

общение - это поиск решения на основе соглашений и принятии точки зрения оппонента. кому нужен диалог с упёртым в своей правоте оппонентом?

вполне может быть, что происходящее сейчас не то, что все понимают.

одна из версий (фантастическая):

если взять за первопричину не переход образования на эстонский, а разборки с учителями и воспитателями детских садов - то вполне можно придумать и другую конспирологическую версию происходящего.

всем известно, что в последнее время русские ученики стали в большем количестве успешно сдавать экзамены и эстонский при выпуске из школы. стало больше студентов-русскоязычных, владеющих госязыком на хорошем уровне. а ведь это - мина замедленного действия. эстонская нация не настолько многочисленная и не может себе позволить большое количество "других" в конкурентной среде. во власти, в бизнесе. то есть с увеличением конкуренции эстонцы могут и проиграть. (будет-не будет - не столь важно. есть возможность. не нулевая). а если это произойдёт - всем понятно, что может быть.

если принять это как одну из причин - то массовое "удаление" из системы образования опытных педагогов и воспитателей - это как раз удар по выпускникам. не может студент или, как тут писали, железнодорожник, научить предмету так, как опытный педагог с 20-летним стажем. никак не может. не хватит самого главного - опыта преподавания. плюс резкий переход на эстонский язык обучения даже тех, кто его не знает. типа "довеска". и всё это происходит одномоментно, хотя до этого тянулось годами.

минимум год будет потерян+общее снижение качества образования=уже не конкуренты для эстонских выпускников. и не конкуренты в управлении государством. и вроде никаких особых репрессий, а результат какой надо. чтобы удержаться на уровне предыдущих выпускников - этим детям придётся пахать и нанимать репетиторов, чтобы просто "удержаться на уровне". не все смогут и захотят. никто не виноват. 

просто, как тут писали "русские - тупые".

как вам фантастическая гипотеза происходящего?

каждое государство должно защищать своё коренное население. свой этнос. поэтому мне и пришла в голову такая интересная интерпретация событий.

Фантастики здесь не вижу. Все это реальность. Никто не будет откровенно писать о истинных целях реформы образования. А то, что русские, если их правильно и честно учить,  вполне могут составить конкуренцию - это реально. Особенно в нынешних условиях, когда приходится финансово ужиматься. Зачем отдавать хорошо оплачиваемые места русским? Никто об этом вслух не скажет, но это на поверхности. Вот и придумываются разные предлоги, чтобы сместить того или иного русского политика.   

Роман,

 Или правды,неудобной для вас. А"Baltija.eu" не читаете?

из сети,
Правда - это то, что ты видишь своими глазами и то, что напрямую влияет на твою жизнь. И ты сам знаешь почему и кто.
Всё остальное - это различного рода мнформация от различных заинтересованных лиц. И толпы её сторонников. К "правде" они все не имеют никакого отношения.
Ни одни СМИ не пишут правду. Полуправду, домыслы, выступления самопровозглашеных экспертов и прочее.
Вот сейчас во всех СМИ тиражируется, что реформа образования идёт успешно и проблем нет.

Только никто в это не верит. А вы говорите о какой-то то вашей правде.

Не бывает неудобной правды. Это придумали либералы. Правда может быть только одна. Потому что это свершившийся факт. А вот его интепретация - это уже и есть ваша правда. Которая такой стала пройдя через кучу фильтров и пересказов.

Самая известная "правда": Американцы были на Луне. Вроде факт есть. Но сколько людей интепретируют его по своему - не сосчитать. И по этой кучи информации так и не понять - были или нет. Или правда а Голливуде сняли. А может и правда были.

Вы можете верить в прочитанное - можете не верить. Но не стоит остальным собеседникам представлять любое СМИ как источник реальной информации. Потому что оно таковым не является.

Нет, там временами попадается и то, что есть на самом деле, но вряд ли все такие специалисты, чтобы это отличить.

Сейчас Время Лжи. Хочешь жить спокойно - не верь никому.

Время Лжи...
В современной Истории ещё никогда не было столько мошенников во всех областях жизни. Самые известные сейчас - это конечно телефонные. Но и всех других не меньше.

Человек правильно делает, что предпочитает держаться от всего этого подальше. От кучи разных СМИ до "вообще не брать телефон если номер не знаком".

Те, кто вам вешает лапшу на уши могут оказаться гораздо умнее вас и вы проиграете. Лучше просто с ними не играть.

Ложь - основа современного мира.

всем,
А уж сколько раз меня удалял и не счесть