В СИЛЛАМЯЭ БОЯТСЯ, ЧТО РЕКОНСТРУКЦИЯ ТРАССЫ «ОТРЕЖЕТ» ГОРОД

Всем понятно, чем круче дорожная развязка, тем больше вложенных финансов и т. д. Но ведь наш город не мегаполис и машины по нарвскому шоссе не идут по 4 ряда в одну и в другую сторону. А, может быть, что-то по проще и, что бы в первую очередь жителям нашего города этот проект был комфортным, а не проезжающим мимо нашего города?
А то начнём обсуждать такие проекты (см. pisali.ru/faust/2265/), докатимся до НЬЮ- ВАСЮКИ.

так мы уже там. а проектанты не понимают почему мы с этим не согласны...
строительство международного аэропорта не за горами....
первый пепелац Sillamae Aero взлетит в 2019 году...
спонсировать будут Сумарок энд Компани...
а войска нате вам с кисточкой будут заниматься охраной.

интересно а как будут обходить частные земли ,там по-моему автомастерская Зимичева и земля Бутусова а по другую сторону сады приватизированные,как с ними ,согласовали уже?или в последний момент перед фактом поставят?

Решат проблему так же, как решили проблему с домами на ул. Матросова.
Опыт, навыки и умение, а главное практика уже есть.

Снял с языка.

...."Тынис Калберг сказал «ИП», что опережение планировки проектом в данном случае (речь о дорожном строительстве) закону не противоречит "....

А иного ответа от мэра Калберга я и не ожидала. Вот уж скоро два года как: закон, закона, закону, законом, о законе.

он как "засидевшаяся девка на выданье на ФФсё согласная" :biggrin: о чем бы вопрос не поднимался наш мэр на все согласен

А может это... ну его такого...на хутор бабочек ловить да куда подальше то...
Какой с него хозяин города, если даже говорить нормально не умеет, а только мямлит что-то себе под нос...

Вот уж скоро два года как: закон, закона, закону, законом, о законе.
В тюрьме ни кто не хочет сидеть и поэтому.. закон, закона, закону, законом, о законе.

манька, а вы по эстонски хорошо мямлите ?

а что до этого были одни потенциальные зЭки у власти, что так много о законах не бубнили?
:biggrin:
Юся харе передергивать ,а?!все прекрасно поняли а ёрничать вот не надо,не надо,Юся...

а у нас теперь ценится не уровень знаний,хозяйственность,деловые качества а знание титульного языка,вот поэтому и развалили все,скоро кушать будем на завтрак-ЯЗЫК,на обед-ЯЗЫК и на ужин-тот же самый титульный ЯЗЫК...язык знаешь -значит наш человек ,а наплевать что при этом в другом не бум,бум,хлавное -ЯЗЫК!
пысы:вот поэтому и доверяют нам высверливать только дырочки в болванках а раньше суда строили и ремонтировали и помогали развиваться космической отрасли,а сейчас только и учим один ЯЗЫК и дырочки,дырочки в болванках сверлим и сверлим,только это и доверяют нам!

Просто некоторым людям трудно выразить свою мысль на не родном языке.

Юся,вы адвокат? а может трудности испытывает человек и в другом? :biggrin: я понимаю так ,если есть трудности,то и заниматься надо тем в чем не испытываешь эти трудности,тем более имея перед собой русскоговорящий электорат...и самое главное любить свой город,сопереживать жителям и быть частью его а не со стороны наблюдателем...испытываешь трудности с выражением мыслей?,возьми в конце-концов переводчика,чтобы до людей кому ты адресуешь свои мысли они все же(мысли) были донесены и еще ,а причем тут трудности ? ты не говори ,ты делай молча на благо города именно на благо!

Олег,давайте проведем опрос,согласны,ли жители нашего города с таким проектом трассы(реконсткукции таллинки),которую предложили проектировщики в последний раз и которая была одобрена руководством нашего города?
в конце концов должны прислушаться к нашему мнению!

я имею в виду здесь,на сайте

:acute:
25 августа в Городское Управление Силламяэ был отправлен запрос, текст ниже.
------------------------------------------------------------------------

Sillamäe Linnavalitsus
Hr. Tõnis Kalberg

Teabenõue

10 августа 2015 года Городское управление Силламяэ совместно с Департаментом шоссейных дорог организовало заседание с привлечением жителей города на тему: «ДЕМОНСТРАЦИЯ И ОБСУЖДЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ЭСКИЗНОГО ПРОЕКТА ДВУХУРОВНЕВОЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ РАЗВЯЗКИ УЛ. ТОЛСТОГО И ШОССЕ ВДОЛЬ ГОРОДА СИЛЛАМЯЭ».

Представленный эскизный проект предполагает превращение отрезка Таллинского шоссе, в границах города Силламяэ, в дорогу первого класса. Проектом предполагается значительное уменьшение количества выездов из города на шоссе и увеличивает скорость движения транспорта по Таллинскому шоссе в пределах города. Данный проект значительно ухудшает качество жизни горожан, возможности транспортного и пешеходного сообщения между двумя частями города.

В 2012 году тематической планировкой «E20 Jõhvi-Narva teelõigu trassikoridori täpsustamine ja Narva ümbersõidu trassikoridori määramine» предполагалось изменение городской улицы Tallinna mnt в шоссе первого класса, что вызвало большой общественный интерес и протест жителей против этого изменения. В Ida-Viru Maavalitsus было направлено письмо с 3776 подписями жителей города (12-2/2036-1, 27.03.2012г).

В соответствии с Законом о планировании, Статья 3, составление детальной планировки обязательно. На момент обсуждения эскизного проекта 10 августа 2015г., детальная планировка отсутствует, что является нарушением Закона о планировании. Представленный на обсуждение эскизный проект нарушает утвержденную и действующую на момент обсуждения Общую планировку города Силламяэ и не согласуется с ней (документ по ссылке и цветная схема Приложение 1) - http://www.sillamae.ee/documents/1849705/3638101/Uldplaneeringu+SELETUSKIRI.pdf
/


ff359480-06cf-48a0-9fd7-398d06732a90

Просим ответить:
1. на каком основании и в рамках какого закона ЭР представленный Maanteamet технический эскизный проект меняет действующую Общую планировку города Силламяэ?
2. возможно ли осуществлять проектирование и строительство Таллинского шоссе и сборной городской дороги без детальной планировки?

С уважением,
Депутаты Городского Собрания Силламяэ
Гульнара Сидоренко
Игорь Сухаруков
Олег Култаев
Андрей Окаманчук
-----------------------------------------------------------------------------

Сегодня на дворе 31-ое число, ответа нет, хотя по закону, ответ должен быть в течение 5 дней.

И такие вопросы задают ДЕПУТАТЫ ? Я в шоке! Центристы, как же Вам тяжело с ними.

Юся, вы не только адвокат им,да и еще "жилетка"видать :biggrin: пожалейте их ,а они вам в "жилетку" поплачутся, какие они несчастные и как им тяжело... :cray:

Очень правильные вопросы. Такие задают парламентарии всех уровней. А когда ответить нечего или очень хочется унизить задающего вопрос, то вот так, как юся, и отвечают. Почитал статьи на сайте, вижу, что и ваш мэр так же отвечает, глупо.

У юси заметны 8 признаков мудака из 10.
юся, как же тебе тяжело с ними.

Очень правильные вопросы, которые по понятным причинам не нравятся нашим горе-руководителям и их подпевалам! Да и "поют" эти подпевалы, вероятнее всего, не бескорыстно! Кто-то пристроен на теплое местечко и боится потерять его с приходом нормальных руководителей, ценящих прежде всего деловые качества. Кто-то является родственником и т.д.
"Пойте" и дальше, но все большее количество жителей начинает понимать, что к власти в нашем городе пришли случайные и безразличные к его дальнейшей судьбе чинуши!

Да, возможно. Посмотрите строительный кодекс статья 26 часть 1, статья 92 часть 6, статья 99 часть 2, статья 101 часть 2. Говоря простым языком, в данном случае достаточно условий на проектирование, которые (равно как и разрешение на строительство) выдаёт департамент шоссейных дорог, поскольку мы имеем дело с государственной дорогой.

10 августа, во время слушаний по этому проекту, я задал вопрос докладчику из Деп-та шоссейных дорог:
Любое строительство должно иметь детальную планировку. Они существуют государственные, уездные и муниципальные. К какому уровню относится этот проект?
Докладчик ответил - муниципальный уровень. Где планировка?

Всё есть на видео.

Если бы Кал.бер. разбирался в законах. Он их не умеет применять. Вот и отвечает как хочет. Ему нужно разжевать, положить в рот, закрыт рот и попросить что он это проглотил. Даже после этого он еще будет думать

Проект не может менят общую планировку по определению. Общую планировку может менять детальная планировка, но никак не строительный проект. В вашем требовании о выдаче информации говориться о противоречиях проекта общей планировке, но не указано, в чём конкретно, что может послужить причиной обтекаемого ответа :)
Закон допускает продление этого срока до 15 (статья 19 закона о публичной информации), но вас должны об этом уведомить в течение 5 рабочих дней.

К письму была приложена схема из Общей планировки, там чётко видно, в чём противоречие. И ещё момент - предыдущим уездным старейшиной уже было решение по этому поводу. :acute:

P.S. Закон о строительстве от 2007 года. Статья 26 часть 1 - представление документов. Статья 77 - 99. Внесение изменений в иные законы.
Вы на что ссылаетесь? На новый?


Мы в курсе, но нас никто не уведомлял о продлении сроков.


Вот и мы об этом же! Но детальной планировки нет.

Вы - депутат городского собрания, и должны руководствоваться, в первую очередь, законами ЭР, а не ответами докладчиков, которые в некоторых ситуациях всегда могут ответить "меня не так поняли". Открываем список государственных шоссе (https://www.riigiteataja.ee/akt/858295) и смотрим, куда попадает шоссе Е20 Таллин-Нарва. Видим, что государственным оно является с 10,375 км до 208,838 км. На территории города оно начинается с 183,079 км. Соответственно, полностью является государственным, несмотря на тот факт, что находится на административной территории города. Стало быть, и обслуживает эту дорогу государство, а не самоуправление.

С первого июля вступил в силу строительный кодекс, который объединил в себе ряд ранее действующих законов. Именно на него я и ссылаюсь.

Полностью с Вами согласен, именно поэтому и подписал вопросы мэру. Хочу знать официальную позицию исполнительной власти, которая, как сказала жена мэра, цитирую: "...иногда работает по закону".


Закон не имеет обратной силы.

Вспомните недавний запрет на распитие алкоголя в общественных местах. Что имеем в итоге? Отменили, и вернули запрет обратно. Так что утверждение об обратной силе так и останется утверждением.

Зачем Вы передёргиваете? Законодательно ввели запрет, законодательно отменили. И то и другое было принято законодательным органом государства. Это совсем не пример действия обратной силы.

Исходя из того, что в отношении этого процесса действует старый закон, найдите его и постарайтесь убедить меня, что детальная планировка не нужна. На данный момент не убедили.

Согласен, пример не удачный. Но ведь и строительный кодекс был принят законодателем. Если раньше детальная планировка была зачастую обязательной, то теперь во многих случаях достаточно условий на проектирование. И это не единственный пример нововведений.

Да, и он касается всех, инициированных в будущем, планировок. Вы не можете применить новый закон, к примеру, к планировке Палова 1.
Шоссе - туда же.

Не могли бы вы уточнить, о каком именно процессе идёт речь? Да, в случае с детальными планировками применяется производство по старому закону о планировании, но это не относится к проектированию.


Это не совсем так. К примеру, в материалах последней сессии городского собрания был доступен проект решения об установлении планировки Павлова 1. Непосредственно перед резулятивной частью идут ссылки на законы, причём ссылки как на старый, так и новый закон о планировании, а также на новый строительный кодекс. Таким образом, применяются оба варианта.

А, прошу прощения, проектирование, это часть какого процесса? Или это самостоятельная часть? Или это часть детального планирования?

Детальная планировка и проектирование- это разные процессы.
Детальная планировка- это юридический документ, определяющий ха­рактер использования и границы территорий, их отдельных частей и участков по функциональному назначению. Детальная планировка является основанием для выдачи органами управления архитектурной разрешений на выполнение архитектурных и строительных проектов, проектирование транспортных путей и т.п.

В общем случае этапность такова, что проект следует за планировкой. В данном конкретном случае проектирование является самостоятельной (я бы даже сказал, самодостаточной, что вытекает из строительного кодекса касательно государственных дорог) частью ещё и потому, что планировки как таковой не существует. Если бы к этому моменту планировка была хотя бы принята, то заказчику некуда было бы деваться, кроме как следовать предложенному там решению.