Инфосила
» » ШОССЕ ТАЛЛИН-НАРВА "НЫРНЁТ" В СИЛЛАМЯЭ В ТОННЕЛЬ
» » ШОССЕ ТАЛЛИН-НАРВА "НЫРНЁТ" В СИЛЛАМЯЭ В ТОННЕЛЬ

    ШОССЕ ТАЛЛИН-НАРВА "НЫРНЁТ" В СИЛЛАМЯЭ В ТОННЕЛЬ

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится

     
     
     
     
     
     

    Проект переезда, предложенный Департаментом шоссейных дорог

     
     
    Департамент шоссейных дорог начнёт нынче реконструкцию проходящего через город Силламяэ участка шоссе Таллин-Нарва, в ходе которой, под опасным с точки зрения дорожного движения железнодорожным перекрестком проложат туннель примерно километровой длины.
     
    Тематическая планировка, составленной 2 года назад уездной планировки, предусматривала вывод большегрузного транспорта и транзита, вместе с сопутствующим шумом и выхлопными газами, за город. Намечалось строительство объездной дороги поначалу двухрядной, к которой  позднее добавилась бы еще два ряда и виадука над железной дорогой. Точку зрения Министерства экономики и коммуникаций, что реновируемое шоссе Таллин-Нарва должно проходить по прежнему месту, то есть, через город, парировали утверждением, что такое решение разрезало бы город пополам.
     
    Силламяэское горсобрание инициировало детальную планировку проходящего через город шоссе (ее до сих пор не утвердили), которая должна была решить проблемы нескольких перекрестков, в том числе, место пересечения шоссе с портовой железной дорогой. Год назад Департамент шоссейных дорог, в ходе госпоставки, искал техническое решение по превращению того самого железнодорожного перекрестка в двухуровневый. Решением стал вариант с тоннелем.
     
    Теперь техпроект у дорожного департамента готов, и в январе силламяэскому горуправлению, уездному управлению и Департаменту окружающей среды представили предварительную оценку его влияние на окружающую среду. В оценке пришли к выводу, что если применить меры, касающиеся шума и водоснабжения, то намечаемая деятельность не окажет существенного влияния на окружающую среду и оценку можно не инициировать.
     

     
    Уездное управление и горуправление при разных мнениях
     
    Уездное управление с этим не согласилось, указав на то, что в городской общей планировке не рассмотрены строительство двухуровнего перекрестка и сопутствующие ему влияния, а детальной планировки данного участка нет. При оценке влияния на окружающую среду альтернатив, сравниваемых в тематической планировке уездной планировки, вариант объездной дороги оказался гораздо более дружелюбным к окружающей среде. Теперешний же выбор второго варианта необоснован ни охраной окружающей среды, ни экономической окупаемостью.
     
    Уездное управление нашло также, что общественность недостаточно привлекали к обсуждению этой темы; решением стало бы составление детальной планировки, которому сопутствовали бы также оценка влияния на окружающую среду и, конечно, опубликование.
     
    Департамент окружающей среды тоже считает, что с учетом масштаба проекта и влияния его на окружающую среду надо больше привлекать общественность к процессу принятия решений.
     
    Силламяэское городское управление посчитало неинициирование оценки влияния на окружающую среду обоснованным.
     
    Относительно уездной планировки городское управление сказало, что она предусматривает перспективное развитие, но не исключает реконструкцию имеющейся инфраструктуры.

    - Сейчас ведь не станут строить шоссе 1-го класса, а будут реконструировать имеющееся основное шоссе, делая его более безопасным, - мэр Тынис Кальберг не видит в этом противоречия с  городской общей планировкой.
     
    - Железнодорожный переезд не отвечает действующим требованиям по трём аспектам: уклон шоссе, видимость и слишком близко расположенные сооружения. Строительство объезда этих проблем не решило бы, и если бы Департамент шоссейных дорог сосредоточился только на строительстве объездной дороги, то для нынешнего перекрестка все равно пришлось бы искать какое-то решение, и тогда уже - самому городу.
     
    Кальберг отметил, что в уездной планировке не оценено влияние, исходящее из того, если силламяэский железнодорожный перекресток не делать двухуровневым.
     
    - Одно дело безопасность движения, другое - развитие города, то есть создание предпосылок для возникновения нового предпринимательства.

     
    На сооружение объездной дороги денег нет
     
    - Цель этого проекта - решить проблему перекрестка с портовой железной дорогой, являющегося сейчас опасным местом, - сказал руководитель Идаского региона Департамента шоссейных дорог по строительству Анти Пальми.  
     
    - То, что мы сделаем сегодня, ничем не помешает строительству объездной дороги в будущем. Сейчас мы говорим о первом этапе проекта - от границы города в таллинском направлении до дамбы Сытке; строительство хотим начать уже нынче и завершить  будущим летом, оценочная стоимость работ 7-8 миллионов евро. Второй этап начинался бы оттуда и шёл до границы города со стороны Нарвы, и его вместе с накопительными дорогами и велодорогой планируется построить в течение двух следующих лет. На строительство объездной дороги, будь она даже поначалу с ниткой 1+1, у нас денег сейчас нет - вот так все просто.
     
     
    Объездную дорогу в ближайшие десятилетия наверняка не построят
     
    Советник отдела развития и планирования уездного управления Тийи Тоос сказал, что уездное управление намерено изъять тематическую планировку силламяэской объездной дороги из уездный планировки.

    - Мы оповестим об этом официальным письмом и Департамент шоссейных дорог тоже. Уездная планировка действуют до 2030 года, а поскольку в это время объездную дорогу строить наверняка не станут, то в ней, как в части уездной планировки, нет никакого смысла, - отметил он.
     
    Тоос упрекает дорожный департамент и силламяэских городских руководителей за то, что горожан недостаточно привлекали к обсуждению этого дела: "Если весь транзит еще десятки лет будет следовать через город, если по этой дороге, с началом контейнерных перевозок в порту, станут проезжать до 1500 фур в день, если жители смогут попадать на расположенные по другую сторону дороги садовые участки только по двум пешеходным туннелям - то неужели это то, чего хочет народ?".
     
    Кюлли Крийс
    "Северное Побережье"
     
    УТОЧНЕНИЕ
     
    В опубликованной в субботней газете статье "Шоссе Таллин-Нарва "нырнет" в Силламяэ в тоннель" была допущена ошибка. Департамент шоссейных дорог уточнил, что речь идет не о тоннеле под опасным железнодорожным перекрестком, а о канале протяженностью около километра - наподобие имеющегося на Лаагна теэ в Таллине - и железная дорога будет пересекать шоссе по виадуку.
     

     

     
    При любом цитировании, копировании представленной информации, полностью или частично, активная ссылка на сайт INFOSILA.EE обязательна.

    На сайте infosila.ee присутствует поддержка системы жалоб посетителями сайта, на допущенные грамматические или другие ошибки на сайте. Любой посетитель сайта, находясь на какой-либо странице сайта, может выделить любой текст в статье или комментарии и нажать Ctrl+Enter. В небольшом окне будет предложено отправить уведомление о грамматической ошибке в выделенном тексте. Само уведомление отправляется с сайта без перезагрузки страницы, анонимно и не доставляет неудобств пользователям. Таким же образом можно отправлять Администратору срочные сообщения, если вы увидели на сайте нарушение Правил. 
     
     
     
     




    Похожие новости
  • Силламяэ договорился о компенсации за освещение части шоссе
  • ОЖИДАВШАЯСЯ ЧЕТЫРЕХПОЛОСНАЯ ДОРОГА ЙЫХВИ-НАРВА БУДЕТ ЗАМЕНЕНА ЭКОНОМВАРИАНТОМ
  • ВИДЕО: 4 АПРЕЛЯ 2017г. СОСТОЯЛОСЬ ПОВТОРНОЕ ПУБЛИЧНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ЭСКИЗНОГО РЕШЕНИЯ ДЕТАЛЬНОЙ ПЛАНИРОВКИ УЧАСТКА ШОССЕ ТАЛЛИН-НАРВА
  • ПУБЛИЧНАЯ ВЫСТАВКА ЭСКИЗА ДЕТАЛЬНОЙ ПЛАНИРОВКИ УЧАСТКА ШОССЕ ТАЛЛИНН-НАРВА (СИЛЛАМЯЭ, ТЕРРИТОРИЯ ОТ ПЕРЕКРЁСТКА С УЛИЦЕЙ М.РУМЯНЦЕВА ДО ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЫ ГОРОДА)
  • СИЛЛАМЯЭ - ВИДЕО ОБСУЖДЕНИЯ ПРОЕКТА РЕКОНСТРУКЦИИ ШОССЕ ТАЛЛИН-НАРВА
  • ШОССЕ В СИЛЛАМЯЭ СОБИРАЮТСЯ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ В ТРИ ЭТАПА
  • "АКТУАЛЬНАЯ КАМЕРА": ПРОЕКТ РЕКОНСТРУКЦИИ ШОССЕ ТАЛЛИН-НАРВА - ЖИТЕЛИ СИЛЛАМЯЭ ПРОТИВ И СОБИРАЮТ ПОДПИСИ
  • ДОБАВЛЕНО ВИДЕО / НА НИТКЕ ШОССЕ В СИЛЛАМЯЭ ХОТЯТ «ЗАВЯЗАТЬ» НЕСКОЛЬКО «УЗЕЛКОВ»

  • Комментарии


    По мне так желоб смотрится как самый подходящий вариант с экологической, эстетической и финансовой точки зрения. При всём вроде бы позитиве, печально что инициатива привлечения общественности к процессу исходит от департамента окружающей среды а не от городских властей.

    Силламяэское городское управление посчитало неинициирование оценки влияния на окружающую среду обоснованным. ... Кальберг отметил, что в уездной планировке не оценено влияние, исходящее из того, если силламяэский железнодорожный перекресток не делать двухуровневым.

    Перечитал наверное раз пять. То есть логика в том что раз в уездной планировке не оценено влияние на окружающую среду уже имеющегося железнодорожного переезда, то и для нового проекта это не актуально. Tõnis, а всё же потрать деньги на это дело. Перестрахуйся!

    Одно дело безопасность движения, другое - развитие города, то есть создание предпосылок для возникновения нового предпринимательства.

    Словоблудие конечно зашкаливает! Вот если бы из-за грузового потока пришлось бы расширять уже имеющееся шоссе или порт от излишка средств и загруженности задумал бы строить параллельную жд ветку, то слова мэра имели бы под собой хоть какое-то основание.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    чего-то на рисунке не увидели, но г Вяхи твёрдо обещал, что будет вторая нитка железной дороги. и гиде она будет? под туннелем? или ещё один навес?

    то неужели это то, чего хочет народ?


    - нет, это, что хочет наше *** горсобрание.

    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Одно дело безопасность движения, другое - развитие города, то есть создание предпосылок для возникновения нового предпринимательства.


    это выражение явно показывает степень адекватности нашего руководства...

    напоминает известное выражение "казнить нельзя помиловать"....

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    какое развитие города, если весь транспорт будет двигаться по желобу мимо города? Или я что-то недопонимаю?

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Силламяэское городское управление посчитало неинициирование оценки влияния на окружающую среду обоснованным.

    Ну это как всегда - наш Кальберг - не коренной житель города, а приезжий менеджер средней руки, который мнит себя стратегом. Старый мэр Кивиорг хоть смотрел на ситуацию по-умному, сказал, что не дам резать город. теперь придумали какой-то неудобоваримый вариант.

    Несколько лет назад решили строить объездную дорогу. Теперь видать порту срочно нужна дорога и они начали проталкивать вариант изоляции города.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Перечитал наверное раз пять. То есть логика в том что раз в уездной планировке не оценено влияние на окружающую среду уже имеющегося железнодорожного переезда, то и для нового проекта это не актуально. Tõnis, а всё же потрать деньги на это дело. Перестрахуйся! [b][/b]

    Логики в том, что нынешний мэр прикладывает все усилия к тому, чтобы изолировать Силламяэ от остального мира. То он поддерживал скоростную трассу внутри города, которой сопутствует ограждение города шумоизолирующим забором . Кому их проезжающих мимо Силламяйки захочется заезжать за забор? Теперь туннель.
    Кстати, версия туннеля еще не звучала. Спасибо газете, что тайные замыслы нашего мэра вытащили наружу.
    Город итак сдыхает, надо уже мэра отстранять от власти, пока он вообще не утопил город.
    Все делается втихаря.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Комментатор "ЛОГИКА,не пользуйтесь чужим ником., это называется-троллить тему.Замечено не первый раз.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Это еще что за новость? какой туннель? А сверху что будет - пустыня?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: 123456
    Это еще что за новость? какой туннель? А сверху что будет - пустыня?

    Сверху будет аэродром, как в Амстердаме. Будем принимать межгалактические рейсы и устраивать межгалактические турниры. Предпринимательство надо развивать. Мэр сказал, мэр сделает.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    и устраивать межгалактические турниры.


    точно! переименуемся в Нью-Васюки и будем развивать межгалактическое сотрудничество!
    Остап сказал - Остап сделал.

    // а мэру присвоим гордое звание "Повелителя Ситхов".

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Вот гляжу я на нашего мэра - ему по барабану наши простые людские проблемы - вода, отопление, чистый воздух, наличие работы и развитие предпринимательства, имидж города.

    Кого посадили в это кресло центристы ?

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Мурзилка
    Кого посадили в это кресло центристы ?


    Опять 25. В кресло посажена не зверушка, а человек. Причем по велению главнокомандующего. Он удобен - эстонец, юрист, свой человек, с ним можно договориться. А с кем еще главнокомандующий будет договариваться? Функция центристов - соблюсти процедуру по посадке - голоса, выборы и т.д. Процедура соблюдена. Человек сидит. Больше от центристов ничего не требуется.
    Человек все делает строго по закону. Человек не поддается эмоциям и спонтанным поступкам. Он руководствуется правилами и буквой закона. Это мы привыкли все делать по велению души и сердца. В этом наша беда.
    Что бы ни случилось, есть руководство, главная книга, свод законов. У вас есть вопросы? Вам ответят, что все по закону. Спите спокойно, товарищи.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: Вопрос
    какое развитие города, если весь транспорт будет двигаться по желобу мимо города? Или я что-то недопонимаю?

    Вообше-то главная идея всего проекта (которая охватывает не только развязку железнодорожного переезда), это повысить безопасность и (если получится) снизить шумовое загрязнение в пределах города:
    https://www.youtube.com/watch?v=mcAPQnlKrgc
    Съезды/ выезды в проекте имеются, так что не вижу смысла паниковать о том что город окажется отрезанным от транспортной артерии. Огромный минус в том что шоссе возвращается на поверхность как раз возле пустыря. Было бы больше пользы если бы желоб тянулся от берёзовой рощи прямо до старой бензоколнки. В любом случае, стоило бы уже начать посадку деревьев в несколько рядов между жилым массивом и шоссе начиная от Viru 13 прямо do Neste. Это облагородило бы территорию и через пару десятков лет была бы реальная польза в плане экологии и уменьшении шумового фона.
    Альтернатива E20 проходящей частично по желобу в приделах Силламяэ это объездная автострада предложенная Департаментом Шоссейных Дорог.:
    http://axis.ivmv.ee/mv_kodulehe_failid/Jarelevalvesse_esitatud_planeering_11092
    012/kaardid/planeeringulahendus_Sillamae_linn_20120503.pdf
    Идея-то совсем не плохая, но видимо не по карману... !

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    какой туннель и кто о нем слышал? А строительство уже начинается!!! Где будут выезды и въезды в город?
    почему все делается тайком?

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Вообше-то главная идея всего проекта (которая охватывает не только развязку железнодорожного переезда), это повысить безопасность и (если получится) снизить шумовое загрязнение в пределах города:


    Слушайте, уважаемый комментатор Главзамдируп. Вы, как я понимаю, не живете в нашем городе, а что-то советуете с ученым видом знатока.

    Горожане против установки в городе противошумной стены, потому что скрытый за забором город не будет никого интересовать, тем более, что количество въездов в город будет резко ограничено. Город хиреет на глазах, а закрытый за забором, он не будет никому интересен.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Вообше-то главная идея всего проекта (которая охватывает не только развязку железнодорожного переезда), это повысить безопасность и (если получится) снизить шумовое загрязнение в пределах города

    Уважаемый, у нас сейчас 14 выездов из города на шоссе. Играя роль городской улицы, шоссе разгружает улицы узкого города, зажатого между морем и этим шоссе. По плану Департамента шоссейных дорог, количество выездов из города на шоссе, сокращается до 3-х, что означает, что городской транспорт сосредотачивается на внутригородских улицах. Мы уже сейчас имеем огромные проблемы на участке "перекрёсток ул.Павлова - ул.Кеск", к ним добавится проблема перекрёсток "ул.Павлова - сборная дорога (у заправки Neste)". Новая проблема увеличит проблему старой. Надо учитывать, что детальная планировка Павлова 1 (пустырь у автостанции) предусматривает строительство торгового центра "Maxima" + ещё один торговый центр восточнее, в результате на перекрёстке "автостанция - ул.Павлова - Neste" будет реальный затор, пробка.

    Торговый центр Maxima упоминал на общественных слушаниях о 4 большегрузных автомобилях (фурах) в час, плюс автобусы, выезжающие с автостанции и частные автомобили, плюс съезд с шоссе транспорта..... Там будет реальная жесть. Фуры будут не просто проезжать мимо, а делать прямо на дороге разворот, манёвры для въезда в торговый центр для разгрузки, а значит, будут тормозить движение. В этом месте будет пересекаться поток машин и пешеходов.... Мы кричали об этом, писали письма, обращались в уезд, толку ноль, депутаты центристы утвердили эту планировку. Исходя из моих конституционных прав, я подал на это решение в суд. Пусть суд решает. Но то, что там будет серьёзно нарушаться безопасность жителей города, участников дорожного движения, это однозначно. Тем более, что часть пустыря останется не застроенной и мы получим уродливый центр города с кучей проблем.

    Поэтому, уважаемый, прочтите статьи на эту тему, посмотрите видео общественных слушаний и только тогда делайте выводы. В конце концов, я всё снимал на видеокамеру для вас всех. А то получается, Вам показали красивую картинку, а Вы уши и развесили. Думайте своей головой.

    http://infosila.ee/main/1085-planirovka-pavlova-1-voprosy-i-otvety.html

    http://infosila.ee/main/1123-soobschenie-o-rezultatah-dvuh-publichnyh-demonstra
    ciy-i-publichnogo-obsuzhdeniya-detalnoy-planirovki-i-pavlova-1-v-gorode-sillamy
    ae.html


    http://infosila.ee/main/1112-detalnaya-planirovka-pavlova-1-sillamyae-poydet-po
    d-nadzor-uezdnogo-stareyshiny-video.html


    http://infosila.ee/main/790-planirovka-pod-sillamyaeskuyu-maksima-blizka-k-prin
    yatiyu-video-zasedaniya-frakcii-socdemov.html


    это ссылки для начала.

    Житель города Руслан Мотыжен разработал своё видение пустыря: http://infosila.ee/novosti/796-nokia-hall-v-sillamyae-koncepciya-sillamae-frien
    dly-architecture.html

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Мэр сказал, мэр сделает.

    Цитата: Мурзилка
    Кого посадили в это кресло центристы ?

    Цитата: Товарищ N
    В кресло посажена не зверушка, а человек.

    Сколько пафоса, и это при том, что процесс ведёт далеко не мэр. Вот вы лучше скажите, что в данной ситуации сделали депутаты горсобрания, чтобы защитить интересы города при реконструкции шоссе? Какие действия были предприняты, и каков их результат? На мой взгляд, это было бы более объективно. А то получаеся, что неважно, в чьей компетенции вопрос - козлом отпущения всегда будет мэр.
    Цитата: Олег Култаев
    По плану Департамента шоссейных дорог, количество выездов из города на шоссе, сокращается до 3-х

    С Толстого, с Румянцева, с Павлова, с Геологической - итого 4 выезда. Если при решении проблемных узлов получится выбрать оптимальное решение, то 4 выезда - достаточное количество.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Житель города Руслан Мотыжен разработал своё видение пустыря


    спасибо, посмотрел - очень красиво. у наших серого вещества не хватит воплотить это в реальность.

    Цитата: Наблюдатель
    С Толстого, с Румянцева, с Павлова, с Геологической


    вроде по новой планировке выезда с Геологической не планируется, однако.

    //будет "космический" ландшафт для кроликов.

    ///кстати, наверное департамент решил строить так, потому что наше правительство решило закрыть границу с Россией и фур на шоссе (как и движения) просто не будет. верно?

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Цитата: Хе
    у наших серого вещества не хватит воплотить это в реальность

    Социализм закончился, про каких "наших" идёт речь?
    Цитата: Хе
    вроде по новой планировке выезда с Геологической не планируется, однако.

    По какой ещё новой планировке, что за бред, простите? Есть на действующем генплане, в "замороженной" деталке тоже есть, на эскизах строительного проекта - тем более.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Цитата: Наблюдатель
    Социализм закончился, про каких "наших" идёт речь?


    извините, тогда "о ваших".

    социализм в Силламяэ не заканчивался и капитализм не начинался. мы застряли между небом и землёй и потому такой бардак.
    верхи не знают как жить по новому, а низы уже ничего не понимают, что там наверху творится...

    даёшь туннель до Нарвы! слабо?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Мурзилка
    Вот гляжу я на нашего мэра - ему по барабану наши простые людские проблемы - вода, отопление, чистый воздух, наличие работы и развитие предпринимательства, имидж города.

    Кого посадили в это кресло центристы ?


    В кресло центристы посадили НОЛЬ, пустое место, а точнее заслонку для "великого и могучего гудвена", который глубоко впустил свои грязные когти в НАШ город и тянет последние жилы из каждого горожанина. Но БОГ не Тимошка видит всё.....

    Цитата: Товарищ N
    Это мы привыкли все делать по велению души и сердца. В этом наша беда.


    В этом наше счастье!

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Песня
    В кресло центристы посадили НОЛЬ, пустое место, а точнее заслонку для "великого и могучего гудвена", который глубоко впустил свои грязные когти в НАШ город и тянет последние жилы из каждого горожанина. Но БОГ не Тимошка видит всё.....


    Правда в ваших словах. Меня коробит, когда его восхваляют наши власти. Такое наглядное преклонение перед денежными мешками оскорбительно для населения. Я перестала ходить на городские праздники только потому что каждый раз почетным гостем этот великий Гудвин. Что он такого сделал для города? НИЧЕГО. Все поступки направлены только на удовлетворение своих потребностей, так, как удобно и выгодно ему.
    Сейчас опять вылезла идея с дорогой. Уж не по велению ли этой персоны? Ему же надо, чтобы ничто не препятствовало движению ЕГО грузов, ЕГО транспорта. И чтобы никто не препятствовал ЕГО интересам. Я даже рада, что Россия ему обломилась.
    Глубоко преступны словосочетания "город свежих морских ветров", "рабочие места" и "развитие". Это все не для нашего города. ЭТО НАСМЕШКА И НАДРУГАТЕЛЬСТВО.
    Когда наша верхушка говорит такие слова, хочется кидать в нее гнилые яйца. Как, кстати и делают во многих странах цивилизованной Европы, когда власти их достанут.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Просто этот Гудвин возомнил о себе, что все ему рады. Потому что он владелец порта? И это дает ему право ходить в город как хозяину? Но чтобы иметь такое право, надо быть не только богатым, но и представлять какую-то ценность для данной населенной местности. Козырять рабочими местами, которыми он осчастливил несколько сот рабочих, причем половина не местных, даже как-то неприлично. Ведь рабочие места приносят главным образом ему прибыль.
    Почему-то не видно на празднествах представителей и руководителей других предприятий - наших местных.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Вообше-то главная идея всего проекта (которая охватывает не только развязку железнодорожного переезда), это повысить безопасность и (если получится) снизить шумовое загрязнение в пределах города

    Уважаемый, у нас сейчас 14 выездов из города на шоссе. Играя роль городской улицы, шоссе разгружает улицы узкого города, зажатого между морем и этим шоссе. По плану Департамента шоссейных дорог, количество выездов из города на шоссе, сокращается до 3-х, что означает, что городской транспорт сосредотачивается на внутригородских улицах. Мы уже сейчас имеем огромные проблемы на участке "перекрёсток ул.Павлова - ул.Кеск", к ним добавится проблема перекрёсток "ул.Павлова - сборная дорога (у заправки Neste)". Новая проблема увеличит проблему старой. Надо учитывать, что детальная планировка Павлова 1 (пустырь у автостанции) предусматривает строительство торгового центра "Maxima" + ещё один торговый центр восточнее, в результате на перекрёстке "автостанция - ул.Павлова - Neste" будет реальный затор, пробка.

    Торговый центр Maxima упоминал на общественных слушаниях о 4 большегрузных автомобилях (фурах) в час, плюс автобусы, выезжающие с автостанции и частные автомобили, плюс съезд с шоссе транспорта..... Там будет реальная жесть. Фуры будут не просто проезжать мимо, а делать прямо на дороге разворот, манёвры для въезда в торговый центр для разгрузки, а значит, будут тормозить движение. В этом месте будет пересекаться поток машин и пешеходов.... Мы кричали об этом, писали письма, обращались в уезд, толку ноль, депутаты центристы утвердили эту планировку. Исходя из моих конституционных прав, я подал на это решение в суд. Пусть суд решает. Но то, что там будет серьёзно нарушаться безопасность жителей города, участников дорожного движения, это однозначно. Тем более, что часть пустыря останется не застроенной и мы получим уродливый центр города с кучей проблем.

    Поэтому, уважаемый, прочтите статьи на эту тему, посмотрите видео общественных слушаний и только тогда делайте выводы. В конце концов, я всё снимал на видеокамеру для вас всех. А то получается, Вам показали красивую картинку, а Вы уши и развесили. Думайте своей головой.

    http://infosila.ee/main/1085-planirovka-pavlova-1-voprosy-i-otvety.html

    http://infosila.ee/main/1123-soobschenie-o-rezultatah-dvuh-publichnyh-demonstra
    ciy-i-publichnogo-obsuzhdeniya-detalnoy-planirovki-i-pavlova-1-v-gorode-sillamy
    ae.html


    http://infosila.ee/main/1112-detalnaya-planirovka-pavlova-1-sillamyae-poydet-po
    d-nadzor-uezdnogo-stareyshiny-video.html


    http://infosila.ee/main/790-planirovka-pod-sillamyaeskuyu-maksima-blizka-k-prin
    yatiyu-video-zasedaniya-frakcii-socdemov.html


    это ссылки для начала.

    Житель города Руслан Мотыжен разработал своё видение пустыря: http://infosila.ee/novosti/796-nokia-hall-v-sillamyae-koncepciya-sillamae-frien
    dly-architecture.html

    Олег 14 или 12

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Цитата: 1234
    Олег 14 или 12

    14.
    Считайте здесь

    Что касается будущих, да, я ошибся, планируется оставить 4.

    Цитата: Наблюдатель
    С Толстого, с Румянцева, с Павлова, с Геологической - итого 4 выезда. Если при решении проблемных узлов получится выбрать оптимальное решение, то 4 выезда - достаточное количество.

    А кто решил, что 4 - оптимально? Или Вы считаете идиотами советских планировщиков города, сделавших в узком городе 14 выездов? И оговорка классная - если при решении проблемных узлов получится выбрать оптимальное решение. Сплошное ЕСЛИ.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    ЕСЛИ есть серое вещество у "ваших"... :biggrin_mini2:

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    хотелось бы добавить:

    "И оговорка классная - если при решении проблемных узлов получится выбрать оптимальное решение. "

    вот интересно, почему ВСЕ сегодняшние деятели считают, что они самые умные? вот раньше тупые были и неправильно делали, а мы вот сейчас... комплекс неполноценности?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Несколько лет назад был сделан хороший проект шоссе при старом мэре. Все было согласовано и утверждено. И он каким-то образом умудрялся отстаивать свое мнение.

    Пришли новые мэры - сначала Коршунова, потом Кальберг и все, что было сделано при старом мэре выброшено в помойку. Дорожный департамент хозяин в городе. Где такое видано? Почему старый мэр мог бороться за город, а эти двое, как мокрые суслики стоят под дождем на задних лапках.
    Какое развитие города может быть, если город отрезан от остального мира или туннелем или забором? Почему это решается в секретном бункере?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    не дураки были. Из ГО - число выездов в большую сторону увеличивает число людей для Эвакуации из города. У Вас в пром.зоне предприятия А класса. Вот и думайте успеете убежать из города в случае Х. Это простой пример из гражданской Обороны - ЭВАКУАЦИЯ населения.Я думаю ЭТОГО достаточно. Умный поймет. Вот только ТЕ кто при Городском Совет народных депутатов сидели в городском Совете совсем ............................... .

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: С приветом
    Слушайте, уважаемый комментатор Главзамдируп. Вы, как я понимаю, не живете в нашем городе, а что-то советуете с ученым видом знатока.

    Если по совокупности обстоятельств я на данный момент не проживаю в родном городе, то это абсолютно не значит что я не знаком с проблемами в той или иной степени связанными с Силламяэ. Не считаю себя знaтоком в этой сфере, но с удовольствием делюсь знаниями по этой теме полученными в университете.

    Цитата: С приветом
    Горожане против установки в городе противошумной стены, потому что скрытый за забором город не будет никого интересовать, тем более, что количество въездов в город будет резко ограничено. Город хиреет на глазах, а закрытый за забором, он не будет никому интересен.

    Я всего лишь выразил свою точку зрения, особенно по вопросу о шумовом загрязнении. Заметьте, что ни о каком “заборе”, прячущим за собой городской массив я не упомянул. Если для Вас так дорог вид на "коробки" открывающийся с магистрали, то пробивайте в Департаменте Шоссейных Дорог установку прозрачной противошумовой стены сделанной из акрила. Только я Вас заранее предупреждаю что это затратное дело. Если бы Вы радели за вид на старый город,то я был бы с Вами солидарен, но мне не понятно какое эстетическое удовольствие получат потенциальные туристы смотря на девяти- и пятиэтажки пролетая в сторону столицы. Хотя на вкус и цвет...

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Уважаемый, у нас сейчас 14 выездов из города на шоссе. Играя роль городской улицы, шоссе разгружает улицы узкого города, зажатого между морем и этим шоссе.

    Признаюсь, я просмотрел не весь видео материал предложенный Вами. Но всё же, не могли бы Вы уточнить где именно та заветная картинка с детальной планировкой Е20 - отрезающей город от всего живого. Опираясь на то видео которое я выложил, шоссе дублируется начиная с пустыря до Геологической. Если сия задумка будет притворена в жизнь, то не вижу повода для транспортного коллапса в микрорайоне.

    Цитата: Олег Култаев
    Мы уже сейчас имеем огромные проблемы на участке "перекрёсток ул.Павлова - ул.Кеск", к ним добавится проблема перекрёсток "ул.Павлова - сборная дорога (у заправки Neste)". Новая проблема увеличит проблему старой. Надо учитывать, что детальная планировка Павлова 1 (пустырь у автостанции) предусматривает строительство торгового центра "Maxima" + ещё один торговый центр восточнее, в результате на перекрёстке "автостанция - ул.Павлова - Neste" будет реальный затор, пробка.

    Цитата: Олег Култаев
    Торговый центр Maxima упоминал на общественных слушаниях о 4 большегрузных автомобилях (фурах) в час, плюс автобусы, выезжающие с автостанции и частные автомобили, плюс съезд с шоссе транспорта..... Там будет реальная жесть.

    Словосочетание Силламяэ и огромные проблемы связанные с транспортом честно сказать режет слух. По моим подсчётам 6 (максимум 8) автобусов в час будут утюжить перекрёсток Павлова - (Neste) Чкалова (?) и если к ним добавить обещанные 4 фуры, то на выхлопе мы получим 12 не легковых транспортных средства в час или одно каждые 5 минут пробирающимся через заторы созданные счастливыми обладателями легковых автомобилей. Может властям стоит задуматься о создании кругового движения на Павлова - (Neste) Чкалова (?)? Судя по тем перестроенным перекрёсткам в Эстонии и в Европе, такая мера действительно разгружала проблемное место.

    Цитата: Олег Култаев
    Фуры будут не просто проезжать мимо, а делать прямо на дороге разворот, манёвры для въезда в торговый центр для разгрузки, а значит, будут тормозить движение. В этом месте будет пересекаться поток машин и пешеходов.... Мы кричали об этом, писали письма, обращались в уезд, толку ноль, депутаты центристы утвердили эту планировку. Исходя из моих конституционных прав, я подал на это решение в суд. Пусть суд решает. Но то, что там будет серьёзно нарушаться безопасность жителей города, участников дорожного движения, это однозначно. Тем более, что часть пустыря останется не застроенной и мы получим уродливый центр города с кучей проблем.

    Здесь Вы абсолютно правы! Если у Вас получится выиграть это дело, то буду рад лично за Вас и за город в целом.

    Цитата: Олег Култаев
    Поэтому, уважаемый, прочтите статьи на эту тему, посмотрите видео общественных слушаний и только тогда делайте выводы. В конце концов, я всё снимал на видеокамеру для вас всех. А то получается, Вам показали красивую картинку, а Вы уши и развесили. Думайте своей головой.

    Вот здесь я почерпнул информацию о предстоящих рабoтах на жд переезде:
    http://www.mnt.ee/index.php?id=21075
    Карту объездной дороги нашёл через поисковик здесь:
    http://ida-viru.maavalitsus.ee/maakonnaplaneering
    Включил голову, подумал и чирканул здесь. Вам же спасибо за предоставленный материал.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Хе
    хотелось бы добавить:

    "И оговорка классная - если при решении проблемных узлов получится выбрать оптимальное решение. "

    вот интересно, почему ВСЕ сегодняшние деятели считают, что они самые умные? вот раньше тупые были и неправильно делали, а мы вот сейчас... комплекс неполноценности?

    На вскидку проблемные узлы в Ida-Virumaa:
    Силламяэ: Павлова - Е20, жд переезд (вообще единственный жд переезд на Е20 между Нарвой и столицей).
    Е20: перекрёсток Voka, съезд в Jõhvi (там же рядом поворот на Tartu), перекрёсток в Kukruse (одно время был третьим в Эстонии или по количеству аварий или смертности), съезд в Kiviõli.
    В то (далёкое) время плотность транспорта была меньше чем сейчас и такие варианты на перечисленных перекрёстках прокатывали. Общество прогрессирует вместе с автопромом, так что если есть возможность обезопасить участников транспортного движения, то почему же этого не сделать?
    Конструктивная критика это просто повод призадуматься, а не призыв посыпать голову пеплом.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Очень хорошо жить где-нить в Америке и сидеть совать нос с умным видом и цитатами в другой город, откуда сам сбежал.
    Если таким способом собираются обезопасить участников транспортного движения, то это не город, а королевство Кривых зеркал, где все наоборот.
    Жителей отсекают от Спутника и свободного перехода к березовой роще, жителям города создают перекресток Павлова- Таллинское шоссе, где будет полная каша и неразбериха. А основная масса людей как раз там и выезжает из города - и вот это все называется заботой о горожанах и безопасности движения.
    И если есть от всей этой планировки кому-то большой гешефт, то это только "покровителю и любимцу" нашего города Вяхи, которому для собственного бизнеса нужно хорошее шоссе. А то, что 14 тыс. жителей он делает неудобно, ото это наплевать.

    Мне вот интересен еще один момент из всей этой истории - почему проект с туннелем засекречен? Почему только из газет мы узнаем об этих планах и кто проталкивает это с таким рвением???

    Коррупция, господа. Такие проекты должны обязательно проходить общественные слушания, но вот наша мэрия решила, что влияния на окружающую среду эта новая дорога не будет оказывать влияния, поэтому и слушаний не надо. Видите, как хитрожопо?
    Так кем КАПО должно заинтересоваться - в чьих интересах действует наш мэр?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    если есть возможность обезопасить участников транспортного движения


    а жителей? мне, знаете, как-то фиолетово на участников движения при ситуации в промзоне "секир башка". вспоминается не так давно, вроде на Дельфи, выкладывали виртуальные учения с химической катастрофой в Силламяэ. даже при теперешнем количестве выездов там были кучи трупов. а что поддерживаете вы?
    только не надо говорить, что там ничего не случиться.
    Эстония никогда не станет независимым государством - этого не случится, а вот возможность промышленной катастрофы более чем вероятна (не дай Бог).

    Цитата: Главзамдиру
    Мне вот интересен еще один момент из всей этой истории - почему проект с туннелем засекречен? Почему только из газет мы узнаем об этих планах и кто проталкивает это с таким рвением???


    нам тоже это небезинтересно...

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    и говорить можете 24 часа. Но дорогу начнут строить УЖЕ в этом ГОДУ. Поезд тронулся.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    много Людей в городе которые вообще ничего не знают про ЭТО строительство.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: Фантазировать
    и говорить можете 24 часа. Но дорогу начнут строить УЖЕ в этом ГОДУ. Поезд тронулся.


    Строить никто и ничего не начнет, пока уездный старейшина не даст ДОБРО. А он в отличие от наших городских рвачей занял позицию жителей города. В конце концов есть еще и суд, в который можно подать.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Фантазировать
    Поезд тронулся.


    "и поезд пошёл туда куда надо и знает где надо свернуть.
    и всё хорошо - волноваться не надо, поезд пройдёт лишь там, где проложен путь..."

    фантазировать можно. рельсы нужны. рельсы есть? рельсов нема. поезд и кролики-пассажиры могут и подождать.

    //наверное, если из-за их "проекта" возникнут кризисные ситуации на шоссе - они будут пищать, что не виноваты и вообще ВСЕ поддержали. верно?

    Покажите, пожалуйста, официальную бумагу со списком тех, кто РЕАЛЬНО будет нести ответственность при неудаче проекта.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    При неудачном проект в нашем государстве ни кто ни за что не отвечает.Это называется демократия.

    Нет специалистов в любой области, куда ни кинь.
    Если выпадет обильный снег и сразу растает, весь это туннель превратиться в озеро. Никому из департамента шоссейных дорог это в голову не приходят. Там у хозяина порта своя лапа. По его велению сделают хоть по воздуху.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Вау
    дорог это в голову не приходят


    чтобы пришло - надо её иметь... меня, лично, до сих пор **** сооружение перед Кукурузе... это ж сколько надо было выпить....

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: Вау
    По его велению сделают хоть по воздуху.


    а может железяку вниз? будут подводные лодки. прикол. на youtube будем выкладывать и деньгу зарабатывать как поезд из-под воды вылетает.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    но с удовольствием делюсь знаниями по этой теме полученными в университете.



    Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь...

    Вся беда в том, что в Эстонии начиная с правительства, сидят вчера окончившие университеты. И наш мэр оттуда же. От них-то вся беда в стране. Опыта=0, а амбиций - до фига. Диплом университета почти ни о чем не говорит, к нему в качестве весомого приложения должен быть опыт. Эта область строительства - одна из самых сложных. Обязательно должна учитываться социально-экономическая обстановка и целесообразность такого строительства. В данном случае целесообразность выражается только в хотелках порта и больше ни в чем.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Старо жилец,
    Спасибо за комментарий! Я абсолютно согласен с Вами в том что дорогостроение и урегулирование транспортного потока это весьма сложное занятие.
    К сожалению ссылка приведённая Вами вырвана из контекста. Я говорил о шумовом загрязнении. И в однон из комментариев предложил использовать весьма дешёвый, но в то же самое время действенный метод - посадка деревьев. Очень помогло, если бы Департамент Шоссейных Дорог убрал всю магистраль находящуюся на границе города в желоб. Но понимаю что сие занятие очень сильно ударит по карману.
    К счастью рассеивание звуковых волн подвласны физике и расчёты выполняются весьма просто за несколько часов. Самое затратное в плане времени это найти подходящий звуко-поглощающий материал и выбрать правильную поверхность (выступы, неровности, етс.). Во время проведённое в западной Европе, была возможность увидеть в живую достаточное количество таких барьеров в действии. Я ещё раз повторюсь, что не являюсь экспером в этой сфере. Но выявить порблему, найти решение которое уже используется где-то в мире и перенять этот опыт - почему нет? Я слежу за прогрессом в этой отрасли и уменя есть живой интерес.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Я вот никак не пойму, 3 года назад обсуждали один проект, прошлой весной, а строится будет третий.
    Надо нашему мэру в конце концов определиться, почему он играет с проектами, как с куклой и почему жители города ничего не знают об этом?
    Кто он вообще в нашем городе, чтобы решать в одиночку такие проблемы.
    какой он управленец и как он вел себя в экстремальных ситуациях- видит и знает весь город. И то, что влияние на окружающую среду даже не обсуждается и вообще убрано с повестки дня как препятствие, говорит только о том, что снова проталкиваются чьи-то интересы.
    А вообще-то сплошное вранье и противоречия. Если от старого шоссе нет никакого влияния, то зачем его вообще трогать. Пусть себе работает и не оказывает. Ну обновите асфальтовое покрытие, сделайте освещаемые переходы в границах города и нам хватит.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Какой еще туннель? Где он будет - за мостом и закончится перед речкой или прямо по городу резанет?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Вопрос
    Где он будет


    под речкой.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    В статье сделано уточнение:

    В опубликованной в субботней газете статье "Шоссе Таллин-Нарва "нырнет" в Силламяэ в тоннель" была допущена ошибка. Департамент шоссейных дорог уточнил, что речь идет не о тоннеле под опасным железнодорожным перекрестком, а о канале протяженностью около километра - наподобие имеющегося на Лаагна теэ в Таллине - и железная дорога будет пересекать шоссе по виадуку.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Ничего не получится с этой канавой, ее затопит водой. как только водоносный горизонт тронут - пиши пропало. Интересно, хоть пару дырок предварительно сверлили, чтобы посмотреть, что там?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Обед
    хоть пару дырок предварительно сверлили, чтобы посмотреть, что там?


    а зачем? они же и так всё решили. вот затопит - тогда и разбираться будут.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    канал или тоннель - нам по барабану. Хрен редьки не слаще.
    пусть соберут людей и расскажут, что это за канава и мы послушаем, как мэрия действует в угоду отдельно взятым крупным бизнесменам, а остальных гнобит.
    не пахнет ли тут коррупцией?

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Хе
    Цитата: Вау
    дорог это в голову не приходят


    чтобы пришло - надо её иметь... меня, лично, до сих пор **** сооружение перед Кукурузе... это ж сколько надо было выпить....


    Там, видать не просто выпили, а еще и распилили...

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Обед
    Ничего не получится с этой канавой, ее затопит водой. как только водоносный горизонт тронут - пиши пропало. Интересно, хоть пару дырок предварительно сверлили, чтобы посмотреть, что там?

    Департамнет Шоссейных Дорог опирается на следующие цифры полученные при предыдущих геологических исследованиях: абсолютная высота грунтовых вод находится на 23.70 метрах. Максимальная же глубина раскопок под желоб или канал лежит где-то в районе 19.54 метров. При просачивании через поверхность (что вполне может случится), грунтовые воды будут отводится на прямую в Сытке. Особое внимание будет заострено на очистке дождевой воды (через грунт) - по плану она ни в коем случае не будет сливаться в водохранилище на прямую.

    Исходя из документа ДШД "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду", главная проблема этого проекта заключается в относительной близости толщи диктионемовых сланцев - 19 метров.
    Перед тем как выбрать эскиз и нaчать подготовку инженерного проектирования, будут выполнены геологические замеры грунтовых вод и залежей диктионемовых сланцев, измерен уровень шума транспортного потока и моделлирование возможных мер по смягчению последствий, будет выполнена проектировка водоотвода (для дождевых вод). Сохранение существующего озеленения территории в максимальной мере также является одной из прерогатив.
    Вся информация взята с http://www.mnt.ee/index.php?id=21075 (Keskonnamõju eelhinnang).

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Слушай, Главзамдируп, как ты додумался до такого ника? Пока напишешь - глаза ломаются.
    Отвлекся маленько.
    По сути. Наш мэр написал, что нет влияния на окружающую среду. Возможно, что это так и есть, что воды будут уходить куда надо, но речь не о воде, речь о людях, про которых забыли. Но пусть соберет людей и расскажет об этом и покажет это исследование. И впридачу, что ждет людей, имеющих бизнес и садовые участки по ту сторону канавы. И как будет город жить, если появится канава вдоль города. У меня там 2 объединенных участка с домом. Я что, на вертолете туда попадать буду?

    Он просто не понимает, что чем больше он напускает туману, тем скорее появится какой-нить судебный иск на этот произвол и вообще ничего не будет построено до окончания судебного разбирательства. Суды тянутся долго. И не факт, что вообще потом будет построено. Сейчас видать, срочно нужно деньги потратить, поэтому такая спешка и секретность.

    Хуже мэра, чем этот тихушник, у нас в городе не было за всю историю.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Цитата: Вау
    Если выпадет обильный снег и сразу растает, весь это туннель превратиться в озеро. Никому из департамента шоссейных дорог это в голову не приходят.


    Там в канаве на каждом километре будет лодочная станция с гондольерами в красных шапочках. А что, Венеция вся на плаву.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Решение вопроса
    Там в канаве на каждом километре будет лодочная станция с гондольерами в красных шапочках. А что, Венеция вся на плаву.

    Я дополню Ваши опасения - на садах воды не будет в колодцах, вот это - серьёзная опасность.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    а с увеличением потока машин Зимой - больше соли на дорогу. Вода в реку - потом на СПУТНИК и ДРУЖБУ. А Рыба будет в речке Специфическая...

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Садовник
    Слушай, Главзамдируп, как ты додумался до такого ника? Пока напишешь - глаза ломаются.
    Отвлекся маленько.

    Ну уж какой есть... Mожно и по имени обращаться, я не против.

    Цитата: Садовник
    По сути. Наш мэр написал, что нет влияния на окружающую среду. Возможно, что это так и есть, что воды будут уходить куда надо, но речь не о воде, речь о людях, про которых забыли. Но пусть соберет людей и расскажет об этом и покажет это исследование. И впридачу, что ждет людей, имеющих бизнес и садовые участки по ту сторону канавы. И как будет город жить, если появится канава вдоль города. У меня там 2 объединенных участка с домом. Я что, на вертолете туда попадать буду?

    По тому эскизу что представлен в этой статье, до Спутника можно будет добраться на машине как из микрорайона так и с улицы Толстого, правда описав не хилую восьмёрину. Для тех же пешеходов ничего не изменится: дамба останется не тронутой, а пешеходный переход через жд так и продолжит функционировать.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Решение вопроса
    Цитата: Вау
    Если выпадет обильный снег и сразу растает, весь это туннель превратиться в озеро. Никому из департамента шоссейных дорог это в голову не приходят.


    Там в канаве на каждом километре будет лодочная станция с гондольерами в красных шапочках. А что, Венеция вся на плаву.

    Наклон и (или) адекватная дренажная система для дождевой воды сведут на нет перспективу размыва дорожного полотна.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Цитата: Решение вопроса
    Там в канаве на каждом километре будет лодочная станция с гондольерами в красных шапочках. А что, Венеция вся на плаву.

    Я дополню Ваши опасения - на садах воды не будет в колодцах, вот это - серьёзная опасность.

    Хотел спросить, можно ли опубликовать технический проект Департамента Шоссейных Дорог в этой рубрике? Сразу бы отпало большое количество вопросов.
    На пример, эскиз не даёт в полной мере убедится в том что дорога будет находится под уклоном в сторону дамбы. Что же касается орошения на Спутнике, то большая вероятность того что грунтовый воды текут с (юго)-запада на (северо)-восток (или с (юго)-востока на (северо)-запад, если река/ водохранилище представляют из себя теряющий поток). Очень мала вероятность что поток грунтовых вод идёт с севера на юг - во первых исходя из ландшафта и во вторых власти просто запретили бы строить садовые участки из за риска аварийной ситуации на заводе и загрязнении грунтовых вод со всеми вытекаюсшими последствиями.
    Всё это можно точно опредилить по скважинам, данные которых дожны быть в тех. проекте ДШД.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Извиняюсь... Опять выслал один из комментариев дважды.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Всё это можно точно опредилить по скважинам, данные которых должны быть в тех. проекте ДШД.


    имеется в в виду, что будет повреждён горизонт размещения и вода "уйдёт" вообще с горизонта, либо упадёт уровень. когда ещё только обсуждалась возможность изменения шоссе - уже тогда возникал этот вопрос...

    здесь обсуждают игнорирование экологического надзора и ОТСУТСТВИЕ информации по проекту. ну выложите вы описание. вы кто - мэр? или из горсобрания? они-то что молчат?

    а насчёт информации в сети. это вообще маразм. вспоминается, что когда на Силмете был пожар, мэр удивлялся, что никто ничего не знал, так как НА ГОРОДСКИХ сайтах была ВСЯ информация. наше население, видать, по его (их) представлениям постоянно сидит в сети и ищет что же там ЕЩЁ случилось в Силламяэ... слов нет...

    // и ещё: нашей *** управой упорно муссируется идея того, что именно этот участок (пересечение с ж/д веткой) самый опасный. ну буквально на каждой неделе ДТП! статистику дайте! какого числа, в каком именно месте переезда и какие повреждения!. самое смешное, что я НЕ МОГУ вспомнить ни одного ДТП именно на переезде. у кого что болит и в каком месте? сколько переезд уже существует?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    немного добавлю: сама переделка шоссе приветствовалась жителями, так как УВОДИЛА от границ города поток большегрузов и основную массу транспортного потока.
    с самого начала НЕ БЫЛО именно приоритета переезда. кто-то явно протаскивает только эту идею. кто в этом заинтересован? ась?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    уважаемый Главзам,

    Поток подземных вод идет таким образом, что при нарушении водоносного горизонта вода будет уходить в сторону этого туннеля и затапливать его. То есть, будет необходима и будет происходить круглосуточная откачка вод. Поскольку это городская территория, то, скорей всего, именно город будет оплачивать круглосуточную откачку огромного количества воды из нарушенного водоносного горизонта. Это - бюджетные деньги.

    Колодцы на Спутнике и на Дружбе, если они у кого-то есть, будут осушаться из-за того, что будет разрушена каменная "упаковка" этого горизонта и через некоторое время Спутник буде обезвожен. Это так и будет на самом деле. Знаком не понаслышке с заключением Кескконнаспециалистов. Хотя этот фактор игнорируется и считается, что не будет воздействия на окружающую среду.

    Мэр пока что чисто интеллектуально не способен оценить происходящее и значимость более 1000 участков для населения города. При его зарплате он просто не понимает, что эти огороды кормят значительную часть населения города. В городе много здравых людей, которые предпочитают есть свое, а не пластмассовое из Максимы.

    Я вот никак не пойму, почему Спутниковцы молчат и не собираются обсуждать, почему мэр украдкой подписывается под этим.

    Выполнив заказ порта, и загубив последнюю жизнь по ту сторону дороги,он уедет в свой Тарту. Поэтому так спешит до выборов посильнее прогнуться перед портом. А этот канал - это именно их пожелания и лоббирование.
    А вообще-то не пора ли мэра в отставку за такие козни против собственного населения?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Лично я сама пару-тройку лет назад сама подписывала в максиме обращение к уездному старейшине, чтобы город не пилили пополам, а сделали объездную дорогу.
    Вроде бы этот вариант был утвержден? Я как-то особо слежу за этим, но за Спутник буду драться до конца.
    Почему произошли такие измененеия? Наши депутаты хотят, чтобы мы взяли в руки вилы и отстаивали свои клочки земли и воду, как в африканских странах?
    Олег, вы дайте, пожалуйста, ссылку, где стоит это проект? Хочется собственными глазами убедиться.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Обращаю внимание!
    Тематическая планировка шоссе утверждена уездным управлением в 2013 году. Все сопутствующие документы можно посмотреть на сайте уездной управы ЗДЕСЬ.

    Вся переписка самоуправлений распределена в хронологическом порядке и находится ЗДЕСЬ.

    По тому проекту, что навязывает Департамент шоссейных дорог, обязательно требуется детальная планировка и серьёзное исследование воздействия на окружающую среду. Сейчас существует уже третий вариант, который городские власти держат в секрете. Нет обсуждения, что является самым главным моментом при принятии решения. Более того, планируемое изменение шоссе изменяет Общую планировку города (документ, принятый депутатами). То есть, необходимы процедуры по принятию детальных планировок и изменении Общей планировки. На сегодняшний день этого ничего нет. Городское управление молчит.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Fox
    Я вот никак не пойму, почему Спутниковцы молчат и не собираются обсуждать, почему мэр украдкой подписывается под этим.
    Выполнив заказ порта, и загубив последнюю жизнь по ту сторону дороги,он уедет в свой Тарту


    Потому и украдкой, что делает огромное зло. По заказу порта. С приходом этого порта жизнь в городе изменилась к худшему, потому что все делается по его указке. Наши власти только получают деньги от горожан за свою зловредную работу. Сидят на горбу народа и еще ему же гадят.
    А этот маленький тихушник был специально посажен портом, как в свое время Кивиорг. Но тот хоть имел и свое мнение и как-то мог разрулить ситуацию не только в пользу порта. Хотя и ему помогал.
    Да, Спутник загнется, это точно.
    Наши власти уже столько нагадили городу, что пора их всех в отставку. Вместе с карманными депутатами.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Городское управление молчит.


    кто бы сомневался.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Не знаю.что в 3-м варианте развязки на переезде,но то,что было раньше оставляло вопрос открытым о пешеходном переходе на Спутник со стороны ул Толстого ,да и со стороны дамбы, слева. Предлагался неорганизованный переход через железнодорожный путь в районе подальше строительного магазина,,без шлагбаума и прочих безопасных и регулирующих устройств,Типа-спасение утопающих-дело рук самих утопающих. Предлагаю инициировать депутатам общественное ознакомление с проектом,хотя мэр и хочет это игнорировать.на основании тех прав ,что огульно передавались горуправе -узкому кругу- рядом депутатов- по части принятия решений по экологическим вопросам .

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    поздно. Без ВАС все уже решено.

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Цитата: Предлагать
    поздно. Без ВАС все уже решено.

    Читайте материалы в ссылках, которые дал Олег.
    Да нет, еще не поздно. Им даже уездный старейшина не разрешает двигать этот вопрос, потому что много несостыковокк. Сильно торопятся. И потом не забывайте, что есть 3700 собранных подписей против дороги внутри города. И это никто не будет игнорировать, потому что противозаконно.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: Предлагать
    поздно. Без ВАС все уже решено.


    Как решили, так и перерешат. У нас же не Зимбабве, чтобы старейшиа силламяэского племени решал в одиночку. В отставку его за секретность. Почему секретно? Потому что есть что тихарить?

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Житель этого города
    имеется в в виду, что будет повреждён горизонт размещения и вода "уйдёт" вообще с горизонта, либо упадёт уровень. когда ещё только обсуждалась возможность изменения шоссе - уже тогда возникал этот вопрос...

    Теоретически, при раскпопках под желоб, водоносный горизонт действительно может быть повреждён. В таком случае обычно ставится заслон. Что бы узнать какое влияние это окажет на уровень грунтовых вод, нужна информация о глубине, толщине, направлении и скорость потока. Всё это можно измерить через скважины.
    Пока же, даже не зная глубины водоносного горизонта, наше рассуждение сводится к вождению вилами по воде.

    Цитата: Житель этого города
    здесь обсуждают игнорирование экологического надзора и ОТСУТСТВИЕ информации по проекту. ну выложите вы описание. вы кто - мэр? или из горсобрания? они-то что молчат?

    В своём комментарии я как раз-таки интересовался о доступности технолoгического проекта, который должен преподать достаточное количество пищи для размышления.
    Как я вижу, Админситратор выслал ссылки, так что надеюсь найти то что ищу.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Пока же, даже не зная глубины водоносного горизонта, наше рассуждение сводится к вождению вилами по воде.

    На садах "Спутник" водный горизонт на глубине 17 метров.
    Приблизительная длина канала планируется около 1 км.
    Для определения воздействия необходимо делать исследование воздействия на окружающую среду, а его-то, как раз, и нет. Так же нет детальной планировки.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Fox
    уважаемый Главзам,

    Поток подземных вод идет таким образом, что при нарушении водоносного горизонта вода будет уходить в сторону этого туннеля и затапливать его. То есть, будет необходима и будет происходить круглосуточная откачка вод. Поскольку это городская территория, то, скорей всего, именно город будет оплачивать круглосуточную откачку огромного количества воды из нарушенного водоносного горизонта. Это - бюджетные деньги.

    Колодцы на Спутнике и на Дружбе, если они у кого-то есть, будут осушаться из-за того, что будет разрушена каменная "упаковка" этого горизонта и через некоторое время Спутник буде обезвожен. Это так и будет на самом деле. Знаком не понаслышке с заключением Кескконнаспециалистов. Хотя этот фактор игнорируется и считается, что не будет воздействия на окружающую среду.

    Уважаемый/ ая Fox (Лис/ Лиса (?)),
    Если у Вас есть конкретная информация о водоносном горизонте в районе предпологаемых раскопок, то пожалуйста поделитесь ею. Если её нет, то говорить о том что дорогу просто затопит или Спутник будет обезвожен весьма преждевременно.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Спасибо за дополнительную информацию!

    Цитата: Олег Култаев
    По тому проекту, что навязывает Департамент шоссейных дорог, обязательно требуется детальная планировка и серьёзное исследование воздействия на окружающую среду.

    К большому разочерованию законодательно это не трбуется. Основываясь на документе ДШД "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду" мы не имеем дело со скоростным шоссе, длинна предпологаемой дороги короче 10 километров и она не будет перестроена в четырёхполосное шоссе. ДШД может рассмотреть целесообразность проведения оценки на окружающую среду.
    Хотя есть критерий, при котором город имеет право заказать эту услугу даже если ДШД не проявил должную инициативу. По Вашей информации город дал зелёный свет. Получается что только уездное управление может повлиять на эту ситуацию ссылаясь на противоречие в общей планировке города.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    это Фарс.

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Если её нет, то говорить о том что дорогу просто затопит или Спутник будет обезвожен весьма преждевременно.


    есть только МАЛЕНЬКИЙ нюанс. если эти археологи повредят горизонт - восстановить НЕ ПОЛУЧИТСЯ. понимаете, почему народ тревожится? особенно при данных ТИХУШНЫХ обстоятельствах?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Цитата: Fox
    А вообще-то не пора ли мэра в отставку за такие козни против собственного населения?


    Цитата: Щ
    А этот маленький тихушник был специально посажен портом, как в свое время Кивиорг. Но тот хоть имел и свое мнение и как-то мог разрулить ситуацию не только в пользу порта. Хотя и ему помогал.
    Да, Спутник загнется, это точно.
    Наши власти уже столько нагадили городу, что пора их всех в отставку. Вместе с карманными депутатами.


    Ну, для начала этих продажных тихушников надо запихнуть в мусорные баки и прокатить с ветерком по городу, пусть напоследок полюбуются во что превратили они НАШ город и людей в нём живущих.
    Затем, постучать по сусалам теми зарплатами, которыми они себя одарили за счёт налогоплательщиков, разваливая НАШ город.
    И, напоследок, хороший пинок под зад, в отставку, за все содеянные делишки в угоду "великому и могучему гудвину" - могильщику НАШЕГО города!

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    На садах "Спутник" водный горизонт на глубине 17 метров.

    Ещё раз перечетал "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду".
    В документе указана абсолютная высота 23.70 метров (над уровнем моря) на которой была обнаружена вода между слоями известняка. То что я принял за углубление нужное для постройки желоба, оказалось глубиной на которой произошли замеры воды: 19.54 метра. Эта цифра более-менее соответствует 17 метрам измерянным на территории Спутника.

    Kavandatava tegevuse alternatiivi kohaselt, kus põhitee rajatakse olemasoleva raudtee alt, rajades selleks süvendi paepinnasesse, võib avaneda paekihtide vahel lasuv pinnasevesi. Varasemad geoloogilised puurimised on näidanud vett paekihtide vahel absoluutkõrgusega 23,70 m, vajalik süvendamissügavus on ligikaudu 19,54 m.
    Keskonnamoju eelhinnang, Maanteeamet

    Так как во время строительства портовой дороги и закладкой коммуниакций наткнулись на толщь диктионемовых сланцев (на глубине 19 метров), то ДШД сочло необходимым провести инженрно-геологическое работы в зоне где по предворительным данным будет проходит шоссе.
    Полученную информацию примут во внимание при соcтавлении эскиза и техничекого проекта.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    Цитата: Житель этого города
    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Если её нет, то говорить о том что дорогу просто затопит или Спутник будет обезвожен весьма преждевременно.


    есть только МАЛЕНЬКИЙ нюанс. если эти археологи повредят горизонт - восстановить НЕ ПОЛУЧИТСЯ. понимаете, почему народ тревожится? особенно при данных ТИХУШНЫХ обстоятельствах?

    Я Вас прекрасно понимаю. В таких случаях водоносный горизонт просто отводится при помощи барьера. Он не разрушается и не высыхает - а грубо говоря запирается в том месте где происходит разрез. К сожалению, по предварительной оценкe на окружающую среду, ДШД не видит в этом проблему и готов сливать грунтовые воды прямо в водохранилище. Стоит добиваться дого что бы ДШД взяло на себя ответственность что водоносный горизонт останется на прежнем уровне, тогда все меры предосторожности (боллее углублённоe исследование воздействия на окружающyю среду) будут выполнены.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    "копать, копать и копать", - приговаривал крот, всё глубже вгрызаясь в толщу земли. -"настоящая жизнь - она под землёй!"....

    единственное, что я могу вам ответить.

    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Полученную информацию примут во внимание при соcтавлении эскиза и техничекого проекта.


    кто? где? информация кем подтверждена? на основании каких именно данных будет затеяна "стройка века"? я понимаю, что вы пишите. только вы говорите "как должно быть", а мы хотим понять КАК БУДЕТ. к сожалению, в нашей реальности это разные вещи.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Олег Култаев,
    Спасибо за дополнительную информацию!

    Цитата: Олег Култаев
    По тому проекту, что навязывает Департамент шоссейных дорог, обязательно требуется детальная планировка и серьёзное исследование воздействия на окружающую среду.

    К большому разочерованию законодательно это не трбуется. Основываясь на документе ДШД "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду" мы не имеем дело со скоростным шоссе, длинна предпологаемой дороги короче 10 километров и она не будет перестроена в четырёхполосное шоссе. ДШД может рассмотреть целесообразность проведения оценки на окружающую среду.
    Хотя есть критерий, при котором город имеет право заказать эту услугу даже если ДШД не проявил должную инициативу. По Вашей информации город дал зелёный свет. Получается что только уездное управление может повлиять на эту ситуацию ссылаясь на противоречие в общей планировке города.


    Вы не правы.
    Пункт 1 части 1 § 19 Закона о строительстве устанавливает, что в основе строительного проекта, составляемого в целях возведения и расширения строения, лежит установленная детальная планировка.
    и ещё

    Из ответа старейшины уезда:


    Силламяэское Городское Собрание своим решением № 114 от 19.06.2012 г. инициировало составление детальной планировки "Детальная планировка участка шоссе Таллин-Нарва, проходящего по территории города Силламяэ и прилегающей к нему территории» 30 января 20l4 г. состоялось публичное обсуждение эскиза детальной планировки. У Ида-Вируского Уездного Управления более точные данные о составлении детальной планировки по состоянию на данный момент отсутствуют.

    Часть 2 § 3 Закона о планировании устанавливает, что составление детальной планировки обязательно в городах и поселках городского типа, а также на имеющихся и планируемых четко разграничиваемых частях территорий сельских поселков и деревень с компактной застройкой. Составление детальной планировки для возведения строения на всей территории города Силламяэ является обязательным.

    и ещё, из протокола заседания горсобрания Силламяэ 29 мая 2012 года:

    Городское собрание решило:

    1. Остаться при принятом 27 марта 2012 г. решении в отношении «Представление предложений и возражений по тематической планировке «Уточнение участка дороги Йыхви-Нарва и Водава-Рийгикюла трассы Таллин-Нарва Е20/Т1 и определение коридора для объезда Нарвы»», в соответствии с которым решения по реконструкциям на существующей трассе в пределе города Силламяэ должны входить в состав тематической планировки «Уточнение участка дороги Йыхви-Нарва и Водава-Рийгикюла трассы Таллин-Нарва Е20/Т1 и определение коридора для объезда Нарвы».

    2. Решения по реконструкциям на существующей трассе в пределе города Силламяэ необходимо и возможно решить в комплексе с другими проблемами по землепользованию в окрестности шоссейной дороги и организации движения с инициированием корректировки общей планировки иди детальной планировки, детальными планировками или с корректировкой общей планировки.

    3. Возложить на Силламяэскую горуправу представление городскому собранию проекта об инициировании корректировки общей планировки города Силламяэ и составить соответствующее исходное задание. В случае необходимости, Силламяэской горуправе представить проект решения горсобрания об инициировании детальной планировки проходящего через Силламяэ участка шоссейной дороги и его окружности.

    4. Предложить Департаменту Шоссейных Дорог и Ида-Вирускому Уездному Управлению участвовать в составлении исходного задания корректировки общей планировки города Силламяэ и в производстве этой планировки или детальной планировки с целью улучшения безопасности движения на участке шоссейной дороги, проходящей через город Силламяэ, а также для нахождения решения для землепользования в окрестности шоссейной дороги.

    5. Настоящее решение отправить Ида-Вирускому Уездному Управлению и Департаменту Шоссейных Дорог.

    Айн Кивиорг
    Председатель горсобрания

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Основываясь на документе ДШД "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду"


    Там вопросов больше, чем абзацев. Не ориентируйтесь на этот документ, в нём много ошибок и неточностей, он делался второпях и небрежно. Его оспорить - как два пальца об асфальт.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Олег Култаев,
    Спасибо за дополнительную информацию!

    Цитата: Олег Култаев
    По тому проекту, что навязывает Департамент шоссейных дорог, обязательно требуется детальная планировка и серьёзное исследование воздействия на окружающую среду.
    К большому разочерованию законодательно это не трбуется. Основываясь на документе ДШД "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду" мы не имеем дело со скоростным шоссе, длинна предпологаемой дороги короче 10 километров и она не будет перестроена в четырёхполосное шоссе. ДШД может рассмотреть целесообразность проведения оценки на окружающую среду.
    Хотя есть критерий, при котором город имеет право заказать эту услугу даже если ДШД не проявил должную инициативу. По Вашей информации город дал зелёный свет. Получается что только уездное управление может повлиять на эту ситуацию ссылаясь на противоречие в общей планировке города.

    Вы не правы.
    Пункт 1 части 1 § 19 Закона о строительстве устанавливает, что в основе строительного проекта, составляемого в целях возведения и расширения строения, лежит установленная детальная планировка.

    Не уточнил, законодательно не требуется серьёзное исследование воздействия на окружающую среду при ... и дальше по тексту.
    По поводу обязательной детальной планировки Вы абсолютно правы!

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Г-н Вяхи, услышьте!!!!
    «Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть».

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Основываясь на документе ДШД "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду"


    Там вопросов больше, чем абзацев. Не ориентируйтесь на этот документ, в нём много ошибок и неточностей, он делался второпях и небрежно. Его оспорить - как два пальца об асфальт.

    Действительно, документ был написан на коленке. В то же самое время обозначен такой план работ как вывод грунтовых вод в Sõtke. Вот как раз-таки сие намечающееся мероприятие и стоит оспорить.

    Цитата: Шаман
    Г-н Вяхи, услышьте!!!!
    «Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть».

    При чём здесь Vähi? Тут дело в некомпетентности городской власти.
    В плане бизнеса для него куда более выгоден проект окружной дороги: скорость + круговая дорога там где сейчас перекрёсток со светофорами. Пускать фуры под железкой или над - разницы никакой нет ибо жд движение на перекрёстке не настолько интенсивное (вообще-то как и на трассе).

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    При чём здесь Vähi?


    он основной выгодополучатель от этого проекта. :envelope:

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Обращаю внимание!
    Тематическая планировка шоссе утверждена уездным управлением в 2013 году. Все сопутствующие документы можно посмотреть на сайте уездной управы ЗДЕСЬ.

    Вся переписка самоуправлений распределена в хронологическом порядке и находится ЗДЕСЬ.

    По тому проекту, что навязывает Департамент шоссейных дорог, обязательно требуется детальная планировка и серьёзное исследование воздействия на окружающую среду. Сейчас существует уже третий вариант, который городские власти держат в секрете. Нет обсуждения, что является самым главным моментом при принятии решения. Более того, планируемое изменение шоссе изменяет Общую планировку города (документ, принятый депутатами). То есть, необходимы процедуры по принятию детальных планировок и изменении Общей планировки. На сегодняшний день этого ничего нет. Городское управление молчит.

    Информация выложенная на уездном сайте к сожалению не снимает пелену тумана с проекта двухуровневого перекрёстка.
    Даже геолого-разведочный материал не дал пищи для размышлений, ибо замеры вдоль шоссе от перекрёстка на порт до дамбы не были выполнены (или не посчитали нужным нанести их на карту)...
    http://axis.ivmv.ee/mv_kodulehe_failid/Jarelevalvesse_esitatud_planeering_11092
    012/Uuringud/Geoloogia/GL12-09%202.4%20Asendiplaan.pdf

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Цитата: Фантазировать
    и говорить можете 24 часа. Но дорогу начнут строить УЖЕ в этом ГОДУ. Поезд тронулся.


    Поезд тронулся по очень опасной дороге и может сойти с рельс!

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Шаман
    Г-н Вяхи, услышьте!!!!
    «Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть».


    Эти господа, поддерживаемые нашими трусливыми шакалами, забыли о законе БУМЕРАНГА!
    Что является САМЫМ ВАЖНЫМ для ЧЕЛОВЕКА? Жизнь и здоровье, продолжение рода, радость от общения со своими внуками и т.д.
    Самое страшное, это проклятия людей, за которые расплачиваются ПОТОМКИ!
    Здоровье, счастье и сильное продолжение рода НЕ КУПИТЬ!
    БОГАТЫЕ ТОЖЕ ПЛАЧУТ!

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Вот опять получается, что Кальберг, запустив такой сырой секретный проект, показал свою полную некомпетентность в вопросах городских планировок. Замахивается на такие проекты, но
    нет исправлений в общей планировке
    нет детальной планировки
    нет оценки реальной оценки влияния на окружающую среду.

    А строить собираются. Пора этого мэра отправлять доучиваться в институт. Слаб стал. За такие дела пора привлекать полицию к разбирательству.
    Опять будет торможение проекта и опять виновата оппозиция, что это все раскопала.

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Цитата: Знаток
    опять виновата оппозиция


    ну так стрелочник завсегда нужен. Управа же НИКОГДА не виновата...

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Не уточнил, законодательно не требуется серьёзное исследование воздействия на окружающую среду при ... и дальше по тексту.


    Повторяю, Вы не правы.

    Читаем вторую главу Закона о планировании (новый закон, 2015г). Она так и называется - Глава 2. ПРИНЦИПЫ ПЛАНИРОВАНИЯ.
    Там приведены принципы, исходя из которых следует трактовать нормы закона. Я получил перевод этого закона, с поправками, в августе 2015г, на русском языке.

    Глава 2. ПРИНЦИПЫ ПЛАНИРОВАНИЯ

    Статья 8. Принцип улучшения окружающей среды
    Планировкой должны быть созданы предпосылки для наличия и сохранения дружественной и безопасной окружающей среды и несущей ценности общества пространственной структуры, а также для развития эстетического окружения с сохранением имеющихся ценностей.

    Статья 9. Принцип привлечения и уведомления общественности
    (1) Производство по планированию является открытым. Организатор деятельности по планированию должен доступно уведомить общественность о производстве по планированию, в достаточной степени привлечь ее к производству, а также организовать в ходе составления планировки публичные выставления для ознакомления с планировкой и публичные обсуждения.
    (2) Каждый вправе принимать участие в производстве по планированию и выражать в ходе него свое мнение относительно планировки.
    (3) Каждый вправе бесплатно получать соответствующую информацию о производстве по планированию и планировке.

    Статья 10. Принцип сбалансированности и интеграции интересов
    (1) Организатор деятельности по планированию должен сбалансировать различные интересы, в том числе публичные интересы и ценности, взвесить их в соответствии с принципами планирования и целями планировки, а также интегрировать их в решение планировки.
    (2) Планировка, отражающая государственные интересы, должна исходить из государственных интересов, по возможности учитывая местные интересы и потребности.
    (3) Планировка, отражающая местные интересы, должна исходить из местных интересов и соответствовать планировке, отражающей государственные интересы, и при необходимости иным стратегическим документам, отражающим пространственные аспекты.

    Статья 11. Принцип достаточности информации
    (1) Организатор деятельности по планированию должен при планировании учитывать соответствующие стратегии, оказывающие влияние на пространственное развитие, анализы рисков, действующие планировки, программы развития и иные документы, оказывающие влияние на пространственное развитие, а также иную соответствующую информацию.
    (2) Организатор деятельности по планированию вправе получать бесплатную информацию для составления планировки. Организатор деятельности по планированию должен обеспечить сохранность и доступность информации, собранной в ходе производства по планированию.
    (3) Согласование и предоставление мнения являются бесплатными, если иное не установлено законом.

    Статья 12. Принцип целесообразного, разумного и бережливого землепользования
    (1) При планировании следует по возможности содействовать более целесообразному использованию ранее находившихся в использовании или недостаточно используемых территорий.
    (2) При планировании заселения следует сбалансированно разрабатывать среду застройки и зеленые зоны с учетом имеющейся среды и обстоятельств, обусловленных месторасположением.
    (3) При планировании следует по возможности предпочесть экологичные и энергоэффективные решения.

    Исходя из указанных принципов и требований Закона о планировании и необходимо - составить детальную планировки и провести оценку влияний на окружающую среду.

    Но ничего же этого нет. Получается, что все процедуры, запущенные Департаментом шоссейных дорог при поддержке нашей мэрии - незаконны! А ведь мэр - юрист.

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Цитата: Олег Култаев
    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Олег Култаев,
    Спасибо за дополнительную информацию!

    Цитата: Олег Култаев
    По тому проекту, что навязывает Департамент шоссейных дорог, обязательно требуется детальная планировка и серьёзное исследование воздействия на окружающую среду.

    Олег, я Вас поймал всего лишь на одном слове. В этом контексте я трактую смысл серёзное как углублённое. Если Вы с этим согласны, то основываясь на
    Keskkonnamõju hindamise ja keskkonnajuhtimissüsteemi seadus Глава 2, Раздел 1, Параграф 3; 4; 5; 6,
    https://www.riigiteataja.ee/akt/116112010013
    оно не трбуется для маштаба той потенциальной стройки которая охватит жд переезд и прилегающие земельные участки.
    Пока что документ ДШД "О предварительной оценки воздействия на окружающую среду", который может и составлен с огрехаи, это единственная бумага находящаяся в распоряжении общественности в которой указано что инженрно-геологическое работы будут выполнены на участке предпологаемой части дороги в связи с потенциальными залежами диктионемовых сланцев. Вопрос в том что располагая геологическими данными будет ли изучено с пристрастием воздействие на окружаюшую среду или тот же вопрос о высоте водоносного горизота на Спутнике спустят на тормозах ибо законодательно это вполне возможно.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Олег, я Вас поймал всего лишь на одном слове. В этом контексте я трактую смысл серёзное как углублённое.

    Вы не мои слова трактуйте, а Закон, а он чётко говорит - исследование воздействия на окружающую среду необходимо.

    Мои слова о серьёзном исследовании относятся к тому вялому "документу", который назвали "О предварительной оценке воздействия на окружающую среду". Повторяю, в нём ошибок и неточностей больше, чем абзацев. Я имел в виду, что серьёзнее надо быть, серьёзнее.... А у них получилось - тяп-ляп.

    К примеру, в предварительной оценке ВОС рассматривается влияние на окружающую среду объезда Муствеэ. Посмотрите на странице 6. Если чё, то это совсем другая дорога и находится на трассе Йыхви-Тарту-Валга. Ничего не смущает? :rofl_mini:

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Да, от этой "серьезной" работы по оценке воздействия на окружающую среду пахнет шарлатанством. Никакой серьезный и грамотный человек не будет так пачкать себе репутацию.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Олег, я Вас поймал всего лишь на одном слове. В этом контексте я трактую смысл серёзное как углублённое.

    Вы не мои слова трактуйте, а Закон, а он чётко говорит - исследование воздействия на окружающую среду необходимо.

    Мои слова о серьёзном исследовании относятся к тому вялому "документу", который назвали "О предварительной оценке воздействия на окружающую среду". Повторяю, в нём ошибок и неточностей больше, чем абзацев. Я имел в виду, что серьёзнее надо быть, серьёзнее.... А у них получилось - тяп-ляп.

    К примеру, в предварительной оценке ВОС рассматривается влияние на окружающую среду объезда Муствеэ. Посмотрите на странице 6. Если чё, то это совсем другая дорога и находится на трассе Йыхви-Тарту-Валга. Ничего не смущает? :rofl_mini:

    Я всего лишь процитировал Ваши слова и указал на не точность в формулировке.
    Действительно, закон ничего не говорит ни о серьёзном, ни об углублённом исследовании воздействия на окружающую среду, так что ничего не остаётся делать как работать с тем материалом который нам доступен. Надеюсь что это всего лишь предворительная оценка и нас ждёт много интересного после того как сделают все запланированные геологические работы.
    Пролистал документ (Keskkonnamoju eelhinnang) дошёл до шестой страницы, но про Мustvee так ничего и не нашёл. Вбил в поисковик - результат тот же. Может мы смотрим в разные документы?
    Буду заранее благодарен если в недалёком будущем Вы сможете поделиться какой-либо дополнительной информацией по этому проекту.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    действительно ничего не говорит. Говорят Деньги.

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Если чё, то это совсем другая дорога и находится на трассе Йыхви-Тарту-Валга. Ничего не смущает?


    нас уже ничего не смущает. Привыкли к брехне и шарлатанству. потому что авторы этой галиматьи под название " Оценка влияния....." сделали эту оценку путем copy+ paste с "Оценки влияния" в Мустве. Жулье.
    Интересно, сколько Кальберг им отвалили за это фундаментальный труд, который никак не пришить к строительству дороги в Силлламяэ. И наши городские деятели даже не читают,что им дают, а просто подмахивают, не глядя, порту все их хотелки.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    государство то объездная дорога уже строилась бы. Но БЫ мешает МЕЕсТНОМУ руководству проявить настойчивость в этом проекте. Проще отсидеться.А под лежачий Камень сами понимаете ВОДА не ....... .

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    пудрить мозги русскоязычному населению об ИХ ущемлении. Это самая важная тема..А то что транспорт идет через по городу с очень опасными грузами. Молчат.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Пролистал документ (Keskkonnamoju eelhinnang) дошёл до шестой страницы, но про Мustvee так ничего и не нашёл. Вбил в поисковик - результат тот же. Может мы смотрим в разные документы?
    Буду заранее благодарен если в недалёком будущем Вы сможете поделиться какой-либо дополнительной информацией по этому проекту.


    весьма интересное, ниже.

    1. Это документ, на который я ссылаюсь в своих комментариях.
    С цифровой подписью архив: KMH algatamata jätmise otsuse eelnõust

    Распакованный из архива документ: ЗДЕСЬ

    2. Запрос уездного старейшины в силламяэское горуправление о том, почему нет описания перекрёстков в документах Общей планировки (речь о схеме №12). То есть, как я понимаю, текст не совпадает с картинкой. Буду уточнять, в чём проблема.
    Ответа от нашего мэра, пока, нет. На ответ дано 5 дней.
    Teabepäring

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    из столицы в Тарту делают. Аж 4 - е полосы. А на дороге Нарва - Йыхви где гибнут Люди ничего не хотят Делать. Эти деньги что потратят в этом году на переезд у Сан.городка -плюс Из тартуской 4 - х полосной = сколько жизней Сохранили бы.Машин Море а безопасность с каждым днем ухудшается. Получается Наш регион нужен только для получения депутатских голосов центристской Партии.

    • Не нравится
    • +20
    • Нравится



    менять партийное руководство в нашем регионе на другую Партию.

    • Не нравится
    • +23
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Исходя из указанных принципов и требований Закона о планировании и необходимо - составить детальную планировки и провести оценку влияний на окружающую среду.

    А ничего, что речь идёт не о планировании, а о проектировании? Когда-то я уже писал в аналогичной теме 2015 года, что департамент не обязан составлять деталку. Исходя из строительного кодекса, он на правах собственника шоссе сам выдаёт условия на проектирование, а после разрешение на строительство.

    • Не нравится
    • -18
    • Нравится



    Цитата: Наблюдатель
    А ничего, что речь идёт не о планировании, а о проектировании? Когда-то я уже писал в аналогичной теме 2015 года, что департамент не обязан составлять деталку. Исходя из строительного кодекса, он на правах собственника шоссе сам выдаёт условия на проектирование, а после разрешение на строительство.


    Если бы шоссе делалось в нынешних пределах, то ничего делать не надо, собственник может бриллиантами его по осевой линии выложить и разрешения у нас не спрашивать. Но судя по картинкам и описанию, они сильно вылезают за пределы шоссе, тем самым меняя общую планировку города. А это делается только принятием новой городской планировки и изменением общей планировки города.

    • Не нравится
    • +28
    • Нравится



    Цитата: Наблюдатель
    Когда-то я уже писал в аналогичной теме 2015 года, что департамент не обязан составлять деталку. Исходя


    а кто их заставляет ее делать, эту деталку. Есть городская власть. Они инициировали ее вместе со сборной дорогой, но потом приостановили по непонятной причине. Вернее, причина ясна для очень узкого круга посвященных. наша общая планировка отстает от реалий сегодняшнего дня. Надо серьезно работать над ней, а потом уже замахиваться на шоссе, виадуки, и проч. межгалактические стройки.
    Эти строители сейчас натворят дел, разрушат водоносный горизонт, осушат всю воду с дач, близлежащих хуторов, из речки, потому что речка тоже подпитывается из ручьев, просачивающихся из водоносного горизонта. Потом город будет за свой счет откачивать воду из туннеля - круглосуточно, 24 часа в сутки. Деньги опять же из бюджета, и все делается для одного влиятельного господина, которому позарез нужна дорога. Там будет проходить 30 составов в сутки и будет беспрерывный поток машин, которые удушат выхлопными газами все окрестности.

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    Цитата: Наблюдатель
    Исходя из строительного кодекса, он на правах собственника шоссе сам выдаёт условия на проектирование, а после разрешение на строительство.


    Так а кто возражает, что он собственник шоссе?
    Ну а раз ходишь по территории города, то соблюдай правила и законы города. Не положено лезть без детальной планировки, без согласования с общей планировкой - не лезь. Жди, когда эти вопросы будут сняты.

    На самом деле, Департамент вместе с нашей городской властью уже погряз во вранье. Когда любое дело начинается с вранья, то заканчивается плачевно.
    Уездным чиновникам - респект, ловят мошенников за руку. Была утверждена объездная дорога - была. Вот и стройте ее, а не засирайте город. Он и без вас чахнет на глазах.

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится



    А ничего, что речь идёт не о планировании, а о проектировании? Когда-то я уже писал в аналогичной теме 2015 года, что департамент не обязан составлять деталку. Исходя из строительного кодекса, он на правах собственника шоссе сам выдаёт условия на проектирование, а после разрешение на строительство.


    С Вашей точки зрения - все равно с чего надо начинать строить дом - с крыши или с фундамента?

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Цитата: Можно вопрос
    С Вашей точки зрения - все равно с чего надо начинать строить дом - с крыши или с фундамента?


    им всё равно. а если в этом доме потом будет невозможно жить - им тоже плевать.

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится



    Цитата: Наблюдатель

    А ничего, что речь идёт не о планировании, а о проектировании? Когда-то я уже писал в аналогичной теме 2015 года, что департамент не обязан составлять деталку. Исходя из строительного кодекса, он на правах собственника шоссе сам выдаёт условия на проектирование, а после разрешение на строительство.


    да что вы как нелюди - кого вы защищаете, будучи жителем города? Или вы с порта?
    У вас что, нет огорода и вам все равно, будет там вода или будет засуха. Ну прям противно все это читать. Готовы насрать себе под порогом, лишь бы угодить господину?
    Тьфу, аж тошнит от этих демагогов,

    • Не нравится
    • +19
    • Нравится



    интересно, неужели имея только вот такую картинку с птичьего полета можно начинать строить?
    Такие низкие требования. Почему же, чтобы начать строить строить дом, то пьют кровь литрами. Давай то, давай это. Это незаконно, это противопрано. Мы снесем ваше строение.

    Оказывается, нужно делать вот такую же фигню с дрона и получишь разрешение

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Цитата: Олег Култаев
    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Пролистал документ (Keskkonnamoju eelhinnang) дошёл до шестой страницы, но про Мustvee так ничего и не нашёл. Вбил в поисковик - результат тот же. Может мы смотрим в разные документы?
    Буду заранее благодарен если в недалёком будущем Вы сможете поделиться какой-либо дополнительной информацией по этому проекту.


    весьма интересное, ниже.

    1. Это документ, на который я ссылаюсь в своих комментариях.
    С цифровой подписью архив: KMH algatamata jätmise otsuse eelnõust

    Распакованный из архива документ: ЗДЕСЬ

    2. Запрос уездного старейшины в силламяэское горуправление о том, почему нет описания перекрёстков в документах Общей планировки (речь о схеме №12). То есть, как я понимаю, текст не совпадает с картинкой. Буду уточнять, в чём проблема.
    Ответа от нашего мэра, пока, нет. На ответ дано 5 дней.
    Teabepäring

    Выражаясь помягче, уездный старейшина дал прикурить не только правящей городской коалиции, но и всему ДШД завязанному на этом проекте. Уж не знаю как мэр будет выпутываться из этой весьма щепетильной ситуации, нo на кону его проф. (не) пригодность.
    Про Mustvee улыбнуло :)

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Цитата: Глав.Зам.Дир.Уп.
    Уж не знаю как мэр будет выпутываться из этой


    да никак не будет. как обычно. как с гуся вода. как и вся Управа.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Цитата: Пора
    менять партийное руководство в нашем регионе на другую Партию.

    Над этим многие подумывают. Вы все не ожидаете, а такая независимая готовится...

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    обработки Зимой дорожной развязки реагентами и все что остается после транспорта - Все стоки попадут в речку. Ну а потом на грядки садоводов. Сегодня на телевидении на эту тему четко объяснили- эти стоки вызывают онкологию и т.д. Ну а при испарении ВЫ все вдыхаете в легкие.

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Олег, нет ли у вас письма, которое отправил уездный старейшина нашим городским властям по поводу перекрестков в переводе?

    Если есть, то поставьте, пусть народ воочию увидит глупость нашей горуправы, которую как пацанов отщелкали по носу. А то на эстонском не всяк осилит. Письмо очень интересное, даже прямо сценарий для учебного фильма для детей " Как не надо обманывать".

    Жулье.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Шоссе нырнуть-то нырнет, а вынырнет ли потом, когда зальет водой - вот в чем вопрос.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Галина
    а вынырнет ли потом, когда зальет водой


    горуправа быстренько организует бизнес: "фирма Дед Мазай и Зайцы". перевозим по воде аки по суху. :rofl_mini:

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Руководить фирмой, слава богу, есть кадры - Родкин подойдет сюда. За перевоз будет брать с коэффициентом.

    Цитата: Житель этого города
    бизнес: "фирма Дед Мазай и Зайцы". перевозим по воде аки по суху.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: 123456
    Это еще что за новость? какой туннель? А сверху что будет - пустыня?


    Это что еще за хе.ня такая? Я для чего делал у себя колонку и платил деньги? У нас что? вода теперь будет золотой? Где там наше правление, во главе с Мишей Верзиловым? Каким местом думает депутат и член правления Миша Соколов? Вы че? рОбяты?
    Горуправа питается с наших налогов, положив себе огромные оклады, и устранившись от решения болезненных городских проблем! Так и правление Спутника тоже на оплате за наши взносы! и что? тоже не шевелится?

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    внимательно на проект. Дорога эта пойдет в канаве а не в тоннеле. Никто не утонет и Родкину работы там не будет. Уклон дороги пойдет от начала гаражей и выйдет на плотину. А вот еще один пункт - как долго плотина сможет сохранять работоспособность т.е. выдерживать увеличивающиеся транспортные нагрузки. Сколько еще времени будет скорость движения 70 км.час от автостанции до профтехучилища. А эту железную дорогу вообще за Дальние гаражи перенести - этим обезопасится город. Только портовики не хотят тратиться. А город не отстаивает Свою позицию - которой наверняка НЕТ.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Цитата: 10.01
    Цитата: Фантазировать
    и говорить можете 24 часа. Но дорогу начнут строить УЖЕ в этом ГОДУ. Поезд тронулся.


    Строить никто и ничего не начнет, пока уездный старейшина не даст ДОБРО. А он в отличие от наших городских рвачей занял позицию жителей города. В конце концов есть еще и суд, в который можно подать.


    Вот смотрю я на все происходящее и диву даюсь. Как же такое вообще возможно?
    Спасибо большое тем, кто встал на защиту города и горожан.
    Очень удивлена поведением главного редактора городской газеты Лидии Толмачевой.
    Все время в газете восхваляется деятельность городского руководства и лично Коршуновой, а город приходит в упадок. Решения безграмотные, а отношение безразличное, но складывается впечатление, что в газете не пропускают критику в адрес руководства. Напротив, всячески стараются нас убедить, что все прекрасно.
    Лидия, стыдно за вашу работу! Неужели вы голодаете, что готовы на все, чтобы сохранить их милость и должность. Потеряно уважение к вам и вашей работе. Буду брать газету на растопку печки на Спутнике.

    • Не нравится
    • +15
    • Нравится



    Цитата: Спутник
    Это что еще за хе.ня такая? Я для чего делал у себя колонку и платил деньги? У нас что? вода теперь будет золотой? Где там наше правление, во главе с Мишей Верзиловым? Каким местом думает депутат и член правления Миша Соколов? Вы че? рОбяты?


    Мне вообще стыдно за наших рОбят. Они слова не молвят. Миша Соколов попал под каток мадам Ко? Так ведь Миша?
    Сколько было обсуждений по экологии, что с промзоны несет на Спутник всякую дрянь, но наши садоводы даже не почесались. А если и были, то глаза в пол. А после пожара на заводе не пикнули даже, а могли бы поинтересоваться от всего товарищества, что им выпало на сады.

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    quote=Ситуация]Они инициировали ее вместе со сборной дорогой, но потом приостановили по непонятной причине. Вернее, причина ясна для очень узкого круга посвященных. наша общая планировка отстает от реалий сегодняшнего дня. Надо серьезно работать над ней, а потом уже замахиваться на шоссе, виадуки, и проч. межгалактические стройки.


    Да все понятно, по чьему велению приостановили. Порт у нас руководит властями и городом, а не власти городом.
    Хлипкие у нас власти.

    • Не нравится
    • +18
    • Нравится



    По-моему, Абрамовичу уже давали карт-бланш управлять городской фирмой. Что мы имеем в результате?
    РАСПРОДАННЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ, ОТСУТСТВИЕ ДОГОВОРА С БОЛЬНИЧНОЙ КАССОЙ НА 3 ГОДА, ТО ЕСТЬ, ФАКТИЧЕСКИ, ЧЕЛОВЕК, УПРАВЛЯЮЩИЙ ГОРОДСКОЙ МЕДИЦИНОЙ НЕ МОЖЕТ ДАЖЕ ПОЛУЧИТЬ ДОГОВОР НА ПРИМИТИВНЫЕ ВИДЫ УСЛУГ, КАКИЕ ОКАЗЫВАЮТ НЕБОЛЬШИЕ БОЛЬНИЧКИ.

    О каком новом центре мы говорим? Опять будет все распродано и сдано в аренду? Человек не зарекомендовал себя, как хороший организатор, для чего ему давать еще раз возможность? Одного раза хватит.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Цитата: Медицина
    для чего ему давать еще раз возможность?


    они от этого удовольствие получают, наверное. от наступления на грабли: наступили - мозги всмятку - отошли - понравилось и опять... куйкве сум, как говорится...

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    покупают и берут из за телевизионной программы

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    Цитата: Вестник
    покупают и берут из за телевизионной программы


    Доверие к написанному в газете пропадает.
    Да и Толмачевой давно пора на отдых. Ведь явно уже видно, что не тянет на глав.редактора. Умеет только льстить начальству, а о городских проблемах ничего не говориться в газете. Это ж надо на старости лет так скурвит&ся!

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Цитата: Соседка
    Доверие к написанному в газете пропадает.


    А это доверие ей и не нужно. Подумаешь, плевать, что нет авторитета и доверия. Не это главное. Пока существуют эти власти, будет и эта персона главным редактором. Без нее нельзя. Больше никто не умеет так виртуозно обходить неудобные для властей моменты и так гибко прогибаться. Партийная школа закалила и научила умению быть нужной во все времена и при любой власти.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    Цитата: Соседка
    Цитата: Вестник
    покупают и берут из за телевизионной программы


    Доверие к написанному в газете пропадает.
    Да и Толмачевой давно пора на отдых. Ведь явно уже видно, что не тянет на глав.редактора. Умеет только льстить начальству, а о городских проблемах ничего не говориться в газете. Это ж надо на старости лет так скурвит&ся!


    Толмачеву научила жизненная приспособленность, чтобы информировать в нужном ключе. Подлизы..ть мадам Клич.о. Партийная школа Юрия Толмачева, как партократа, даёт свои плоды.

    • Не нравится
    • +14
    • Нравится



    Цитата: Вестник
    покупают и берут из за телевизионной программы

    Я уже не видел СВ года четыре... вроде не продаётся, а просто раздают по определённым местам и разбирают по своим...

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: комсомолец
    Я уже не видел СВ года четыре... вроде не продаётся, а просто раздают по определённым местам и разбирают по своим...





    Я бы тоже эту газету не видел, но приносит соседка теть Валя. Она ходит за ней в спорткомплекс и берет сразу пачку. Таскает на растопку на Спутник. Ходит кормить туда кота и протапливает дом.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Цитата: Спец
    Цитата: комсомолец
    Я уже не видел СВ года четыре... вроде не продаётся, а просто раздают по определённым местам и разбирают по своим...





    Я бы тоже эту газету не видел, но приносит соседка теть Валя. Она ходит за ней в спорткомплекс и берет сразу пачку. Таскает на растопку на Спутник. Ходит кормить туда кота и протапливает дом.


    А не слишком ли дорого обходится городу макулатура для растопки?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    так ведь Управа же должна как-то доводить свои "достижения" до народа? для продвинутых - молодой сайт, для консерваторов - печатное издание. скоро, наверное, на Управе появится и своя Доска Почёта... (Или мавзолей?)

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Цитата: Спец
    Я бы тоже эту газету не видел, но приносит соседка теть Валя. Она ходит за ней в спорткомплекс и берет сразу пачку. Таскает на растопку на Спутник. Ходит кормить туда кота и протапливает дом.


    Так таких тетей Валь по городу десятки. Таскают пачками, якобы для соседей, а сами или под кошек подстилают или на Спутник таскают. Поэтому и не доходит до многих горожан святое печатное слово нашей мэрии.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    время идёт.. интересно, наша Управа уже копает туннель имени Т.Х.Ильвеса? или ещё одну лопату на всех ищет?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    за этими разговорами даже НЕ замечаете что скоро другая стройка начнется. Нефтеперегонка на краю города построится.

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    Цитата: Вы
    за этими разговорами даже НЕ замечаете что скоро другая стройка начнется. Нефтеперегонка на краю города построится.


    а вот здесь уже ничего не поделаешь. это территория и земли порта. управы города де-факто нет. государство в лице своих чиновников не возражает. население никто спрашивать не будет.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится

    Добавить комментарий

    Запрещено использовать не нормативную лексику, оскорбление других пользователей данного сайта, активные ссылки на сторонние сайты, реклама в комментариях.

Последние комментарии


Проект силламяэского променада нравится не всем

Ваше нытье фактами опровергаешь, а вы опять за

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

На встрече  с Путиным наш (эстонский)  президент

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

Люди, звоните 1313, не экономьте на этом. Оттуда

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

знаете пословицу "Рыба гниёт с головы"? Этой рыбе

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

Неужели всё так безнадёжно в нашем городе? А

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

Неужели всё так безнадёжно в нашем городе? к

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

"Город свежих морских ветров", воняет из порта!!!

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

Воняет невозможно. Задолбали своим сланцевым

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

Северо-западный ветер, вонь в городе. Даже в

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

Эстония, само собой, "хороший продукт" у

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

Эстония, само собой, "хороший продукт" у

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



Проект силламяэского променада нравится не всем

кто знал, про какой-то предварительный этап,

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



Проект силламяэского променада нравится не всем

Он подтвердил, что публичного обсуждения проекта

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



В Силламяэ прошел День армии

В Эстонию 23 апреля прибудут почти три сотни

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

тут подумалось насчёт этой мифической АЭС: сейчас

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

А жители конечно все профессора-ядерщики А жители

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

студент, Учись - умнее будешь. Жители просто

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



«Силмет» подал ходатайство о получении новой лицензии на радиационную деятельность

 Господин Канев, вы же никогда не имели отношение

  • Не нравится
  • -6
  • Нравится



Проект силламяэского променада нравится не всем

Тук тук, раз вы такой умный - тогда Ваше

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Проект силламяэского променада нравится не всем

тук тук, если такой грамотный , так напиши, кто

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится