Инфосила
» » Проблемы в Силламяэской школе Ваналинна, как айсберг - мы видим только верхушку
» » Проблемы в Силламяэской школе Ваналинна, как айсберг - мы видим только верхушку

    Проблемы в Силламяэской школе Ваналинна, как айсберг - мы видим только верхушку

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится




    Автор: Олег Култаев


    Школа Ваналинна не перестаёт быть в центре внимания общественности. Волна возмущения жителей города, публикации в прессе, это только видимая часть. В августе 2019г. Министерством образования начата процедура надзора, которая поможет установить причины нескольких серьёзных происшествий, одно из которых унесло жизнь 10-летнего Саши. Публично озвучены только два случая - появление в школе (май 2019г.) мужчины с оружием и трагедия с Сашей. 

    Действительно ли только два случая? Или всё намного более серьёзно?

    В регистре документов Городского управления 26.07.2019 под номером 9.5-1/19/2839 зарегистрировано письмо от Министерства образования на 2-х страницах. Ниже я прилагаю этот файл. 

    В письме говорится о том, что 16.07.2019 Министерство образования и науки направило письмо главному специалисту отдела образования и культуры Городского управления Силламяэ с просьбой предоставить обзор инцидентов, связанных с издевательствами в школе Ваналинна. 

    Вопросы, направленные специалисту по образованию:
    1) Как школа Ваналинна справлялась с делами о запугивании, кто имел дело с делами о запугивании и издевательствах и когда? Кто был вовлечен? Каковы были результаты?
    2) Как организованы профилактика, общение и решение проблем?
    3) Где и как регистрируются процедуры по предотвращению, реагированию, отчетности, разрешению ситуаций, угрожающих психической или физической безопасности учащихся и школьного персонала?
    4) Как семья, одноклассники, друзья, в настоящее время получают поддержку в преодолении трудностей?
    5) Как руководитель школы поддержал школу и какие меры поддержки были приняты, чтобы уменьшить издевательства?

    В письме указывается, что 24.07.2019 специалист по образованию Городского управления Силламяэ ходатайствовал перед Министерством образования и науки о том, что бы продлить срок ответа на вопросы, поскольку сотрудники школы Ваналинна и некоторые представители Городского управления находятся в отпуске.

    Министерство образования сообщает о том, что продлевает крайний срок ответа до 06.08.2019, но просит учесть, что во время школьных каникул организация работы в школе и органах местного самоуправления должна быть организована таким образом, чтобы обеспечить удовлетворение запросов и предоставление информации.

    17.07.2019 Министерство образования направило письмо специалисту по образованию с просьбой прислать список зарегистрированных случаев и объяснений:

    (а) Количество школьных издевательств (в течение последних двух лет) и связанных с этим случаев (удары, насмешки, подталкивания, киберзапугивания и т. д.);
    (б) Как запросы были обработаны;
    (в) Директор школы утверждает, что в школе нет издевательств, что проводились собеседования и т. д .;
    (г) Дополнительная информация о последнем случае, кто и когда;
    (e) В прессе было упомянуто семь случаев (Eesti Päevaleht, 17.07.2019), которые являются обращениями.
    Правительство города Силламяэ не ответило на эти обращения.

    Кроме того, Министерство образования просит предоставить дополнительную информацию о последнем трагическом инциденте - как городское правительство решило проблему, какие решения были приняты, какие действия предприняли?

    Министерство образования и науки просит сообщить, сформирована ли Городским управлением кризисная комиссия. Если да, то, что Комиссия обсудила, решила и спланировала, и просит отправить протокол заседания комиссии.

    Так же, Министерство образования сообщает, что получили ответ от Департамента полиции и погранохраны (PPA) о многих случаях, произошедших в Ваналиннаской школе Силламяэ и ставших известными полиции.

    24 июля 2019 года полиция сообщила, что в течение учебного года 2018/2019 в префектуре Департамента полиции было зарегистрировано 18 случаев, произошедших в школе Ваналинна, в том числе два случая кражи, два случая не посещения школы, три с оружием и 11 беспорядков, включая различные конфликты или физическое насилие.

    Министерство образования просит дать разъяснения - описать случаи, указать причины и сообщить какие мероприятия были запланированы в школе для предотвращения подобных инцидентов в будущем.

    24.04.2019 г. эксперт Министерства образования и науки встретился с должностными лицами отдела образования Городского управления Силламяэ и предоставил информацию о результатах мониторинга правил и процедур в учебных заведениях. Правила и процедуры Ваналиннаской школы Силламяэ были установлены в 2012 году и не включают в себя предотвращение, реагирование, отчетность, разрешение и сообщение о ситуациях, которые угрожают психической или физической безопасности учащихся и школьного персонала, их нет на русском языке.

    По состоянию на 16.07.2019 г. правила и процедуры школы Ваналинна на сайте школы не изменились, что свидетельствует о том, что руководство школы недостаточно быстро отреагировало на обновление документов. Министерство просит отправить школьные правила в Министерство образования и науки.

    22.07.2019 Эстонский союз ученических представительств (EÕL) связался с министром образования и науки. Отмечается, что в случае cо школой Ваналинна вызывает сожаление тот факт, что за короткий период времени произошли два критических случая, один из которых был опасен для всех учащихся школы, а другой - самоубийство. Существуют опасения по поводу безопасности учащихся в школе, и остается неясным, что и как сделал директор школы после инцидента с человеком, который угрожал детям.

    Министерство образования отмечает, что в соответствии с § 7 Закона об основных школах и гимназиях, владелец школы должен обеспечивать безопасность в школе. Министерство образования просит мэра города объяснить до 6 августа 2019г., какие действия предприняло Городское управление Силламяэ и что было запланировано для обеспечения безопасной обстановки для учащихся и персонала в школе Ваналинна.


    Письмо Министерства образования можно загрузить ПО ССЫЛКЕ




    Похожие новости
  • В школах Силламяэ в туалетах нет замков и даже дверей
  • Министерство образования направило в Силламяэ комиссию, чтобы проверить деятельность городских властей
  • Отголосок ЧП в силламяэской школе: в город с проверкой приехали чиновники Минобра
  • 18 случаев: полиция – частый гость в школе, с учеником которой произошла трагедия
  • Министерство образования начало надзорную процедуру в отношении Ваналиннаской школы в Силламяэ
  • О новой школе в Силламяэ: На заводе NPM Silmet распространяют подписные листы-фальшивки
  • Видео: В Силламяэ прошёл инфочас на тему реконструкции школы «Ваналинна»
  • Министерство образования хочет сократить учебные программы



  • Министерство образования отмечает, что в соответствии с § 7 Закона об основных школах и гимназиях, владелец школы должен обеспечивать безопасность в школе.

    По Закону о дорожном движении, водитель обязан обеспечить безопасность.....И что, у нас на дорогах люди не гибнут ? И вообще, к чему эта статья и о чем.

    • Не нравится
    • -18
    • Нравится



    Маугли, эта статья о том, что панибратство и чувство вседозволенности ( которые, по всей вероятности, испытывали приближенные к царским особам ) - довели эту школу до черты,   что детям там уже опасно находиться.
    Уверена, что случаев насилия было ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, но многие не обращались в полицию.

    ГНАТЬ ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ ВСЕ РУКОВОДСТВО ШКОЛЫ!
    ЛЮ НА ВЫХОД ПЕРВОЙ!!!
    Она всегда была НУЛЕВЫМ руководителем, но ОЧЕНЬ НУЖНОЙ для известных особ.

    И, кстати, .....те,по чьей вине гибнут люди - сидят в тюрьме.
    Здесь это тоже уместно.
     

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    И директор Лю ещё работает в школе?
    Позорище. Мэру надо посыпать голову пеплом, уволить Лю и самому подать в отставку, он не справляется ни на одном направлении. Везде провалы. Кстати, увольнение Лю было бы его единственным достойным деянием. Я бы аплодировал стоя.

    • Не нравится
    • +16
    • Нравится



    семнадцать случаев, зарегестрированных полицией! и ни одного наказанного!

    это как надо ненавидеть жителей, чтобы не обращать внимания на происходящее?

    теперь я больше понимаю, почему наша власть "положила" на жителей в случае с детским садиком.

    почему так не повезло Силламяэ?

    местная власть = "а бабочка крылышками бяк, бяк, бяк, бяк..."

    надо, наверное, написать письмо Ратасу от жителей города с просьбой "забрать себе" неудачную популяцию центристов. эксперимент провалился. можно кого-нибудь по-адекватней прислать.

    • Не нравится
    • +17
    • Нравится



    Маугли,
    И вообще, к чему эта статья и о чем.

    это статья о том, что кто-то явно засиделся в кресле. и если горожане не хотят ещё худшего - этим деятелям надо обеспечить путёвку на казённое проживание. заслуженную.

    судя по статье - это только начало. 2019 был насыщенный дальше будет продолжение, учитывая, что власть вообще ничего не предпринимает. (закрытие школы с 1 сентября от посещения взрослыми вряд ли решает проблемы внутри. оно просто их делает более скрытыми.)

    не умеешь и не хочешь работать - куда лезешь? ладно там в башенке такие - променады строят, канавки копают. жители хоть живы. но дети-то перед вами чем провинились?

    явно видно, что пословица: "человек не на своём месте" для нашего города очень актуальна...

    хоть кол на голове теши... 

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    а можно получить от полиции такую же статистику по правонарушениям за 2019 год по пятой школе?

    что-то мне подсказывает, что тогда можно будет уже не обращать внимания на крики "защитников" третьей. если та статистика будет разительно отличаться - значит 100% виновато руководство школы и местная власть, покрывая преступников, сама является преступной.

    если там тоже плохая статистика - значит местная власть просто не занимается Образованием. то есть опять совершая преступление.
     

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    интересно всё же: что предпримет министерство образования, имея такой объём негативной информации о "работе" местных структур?

    или получится как с департаментом экологии (1313)? кто выжил - тому повезло?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Да, уж, как самодур(ка)ство в горуправе пагубно влияет на жизнь в городе. За которое расплачивается самое незащищенная часть населения - это наши дети!
    Которым нет будущего в нашем городе (НЕТ РАБОТЫ), которые в большестве своём уезжают и не возвращаются после окончания школ в родной город...
    ПОЗОР! зажравшейся местной власти, которая за два десятилетия город превратила в коррумпированую вотчину. 

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    трудяга,
    Есть предложение назначить вас главнокомандующим. Согласитесь? Просим ваши условия и генеральные предложения. 

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    внучок,
    у меня только одно пожелание и предложение: за развал города сделать всем причастным подарок в виде 5 лет казённого проживания.

    и о чём с вами, внучок, можно говорить? не всем нравится гадить окружающим. и любая работа должна приносить ПОЛЬЗУ. а не вред, как ваша...

    не надоело уничтожать город? 17 зарегестрированных нарушений за год! плюс смерть. и вам НИЧЕГО...

    самим-то не противно так существовать?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    кто захочет быть главнокомандующим у центристов-вредителей? боже упаси. мне совесть не позволит.

    и ещё: если самим знаний или желания не хватает решить эти проблемы - сходите в пятую школу, наберитесь опыта. у них же как-то получается, в отличии от вас? всё просто, не так ли?

    просто надо иметь желание РАБОТАТЬ. работать на благо горожан. что и выражается в результатах...

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    трудяга, напоминаешь таксиста который знает, что делать и как все исправить в стране, но слишком занят на работе

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    Зато директорша получит в виде большого бонуса за отличную работу новую школу за 17 миллионов , а житлеи города получат большой кредит с дыркой в бюджете.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    На,
    Нет не знаю. Просто трудно признать "хорошей" работу, на которую столько нареканий. Не у меня. А у полиции, министерства образования и остальных заинтересованных лиц 
    Я делаю свою работу хорошо, на меня и её результаты нет нареканий. Почему я могу и делаю хорошо, а вы не можете? 
    Не можете - уступите место тем, кто может.
    Не понимаю я вас. сами как положено работать не хотите, но и место уступать специалистам - тоже...
    Что здесь обижаться? Если просто не можете?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Какие 17 миллионов, что за бред!
    Количество случаев, говорит лишь о том, что школа не замалчивает об этом, а сообщает в компетентные органы! Можно же никуда не сообщать и будет всё ок, так что-ли? Сообщают - молодцы, не оставляют без внимания. 
    Трагедия с Сашей произошла во время каникул, дома, не в школе. Не может школа нести ответственность за то что происходит с нашими детьми дома! Обращайте внимание на своих детей! Не ждите что кто-то это сделает за вас! И обращайтесь в соответствующие службы, а не между собой перетирайте и виновных назначайте.
    Может уже следствие закончилось и всё установлено?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    И обращайтесь в соответствующие службы, а не между собой перетирайте и виновных назначайте.

    вы, наверное, не читали остальное на сайте... даже "мелкая проблема" с туалетами НЕ РЕШАЕТСЯ ни школой, ни властью. до тех пор, пока была не обнародована и не поднялся хай.

    там же написали, что обращались и в школу ив мэрию - результат нулевой.

    в КАКИЕ службы обращаться, если в нашей городской структуре ничего не работает? или вы имели в виду прокуратуру? с каждой мелкой проблемой идти в полицию?

    а может проще вас "по собственному"?

    Может уже следствие закончилось и всё установлено?

    когда происходит гибель человека, обычно "заинтересованные лица" на время отстраняются от своих обязанностей.

    вы же делаете вид что НИЧЕГО не произошло! и все это видят. поэтому и считают вас "неспособными изменить ситуацию к лучшему".  с вами проблемы будут только нарастать.

    Количество случаев, говорит лишь о том, что школа не замалчивает об этом, а сообщает в компетентные органы! 

    недавно в Столице была статья по этому поводу. так там в школах города каждый год обнародывается статистка по подобным происшествиям в каждой школе. проводится анализ и методы решения проблем.

    как говорят в нашей третьей проблемы уже давно - ну-ка, пожалуйста, дайте-ка ссылочку на информацию о происшествиях и о собраниях, на которых решались бы эти проблемы.

    а их просто НЕТ! вы же ничего не делаете. только возмущаетесь. 

    если плотину не укреплять - вода когда-нибудь её размоет и ближайшая деревня будет затоплена.

    или я не прав?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    гость,
    Какие 17 миллионов, что за бред!
    Количество случаев, говорит лишь о том, что школа не замалчивает об этом, а сообщает в компетентные органы! Можно же никуда не сообщать и будет всё ок, так что-ли? Сообщают - молодцы, не оставляют без внимания. 

    и правда - какие 17 миллионов? наши ещё что-то спёрли, а мы не в курсе?

    если принять ваш комментарий за основу и взять для примера пятую школу, в которой таких данных нет, то есть, по-вашему, они просто "замалчиваются", то

    драки, кражи, разбитые туалеты и иные нарушения

    в пятой школе цветут махровым цветом. раз всё замалчивается. да?

    уважаемые жители, чьи дети посещают пятую школу! напишите, пожалуйста, там правда так опасно?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    трудяга,
    Про пятую школу речи не было. Я имею ввиду вообще, что можно никуда не сообщать и будет статистика хорошая. Только об этом шла речь, а не о какой то школе

    • Не нравится
    • +2
    • Нравится



    ик,
    Анализ должен провести держатель школы, а это горсобрание! Уважаемый депутат Култаев, вы инициировали такие собрания?  Сделайте реальное дело! Придите на депутатскую комиссию по образованию, поднимите вопрос, примите решение! Вопросы-то не шуточные. Все могут говорить о том, что кто-то не сделал! А вы возьмите и сделайте!

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    а почему сама комиссия по образованию этого сделать не может? почему это не может инициировать вице-мэр?

    почему Култаев должен и ЭТО за них делать? это их работа, которую они не выполняют. почему кто-то её за них должен делать?

    проблемы в третьей школе начались не вчера, но до недавнего времени ни школа, ни все структуры "образования" ничего не предпринимали.

    кстати, Гость, вы, может быть не в курсе, но Силламяэ - уникальные город. у нас сами комиссии и депутаты ничего не решают. они только обсуждают и одобряют уже ПРИНЯТЫЕ исполнительной властью решения...

    наши привыкли, что им "кто-то должен показать проблему", "кто-то должен научить, как её решить"... детский сад, что ли? или управление города?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    ик,
    Очень плохо, что в Силламяэ так. Но Вы наверное не поняли меня. Держатель школы (kooli pidaja) по закону горсобрание, а не горуправа. Так что не надо Култаеву делать работу за кого-то, надо выполнять обязанности депутата горсобрания, а это не только депутатские запросы.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    гость,

    Держатель школы (kooli pidaja) по закону горсобрание, а не горуправа. 


    Серьёзно? Ссылку на сей факт можете дать? Горсобрание - законодательный орган, а Горуправа - исполнительный. Читайте Закон о местном самоуправлении

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Это закон об основной школе и гимназии

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    гость,

    В Законе об образовании сказано - Органы местного самоуправления. О компетенции и разделении полномочий местного самоуправления я Вам ответил выше, сказано в Законе о местном самоуправлении. 

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    гость,
    Про пятую школу речи не было. Я имею ввиду вообще, что можно никуда не сообщать и будет статистика хорошая. Только об этом шла речь, а не о какой то школе

    я вас понимаю. да, это возможно. вот только почему-то в городе все нарекания именно на конкретную школу. я сам не ученик и у меня дети там не учатся. то есть я не знаю "ситуацию изнутри". но то, что есть в открытом доступе - показывает, что проблема намного масштабнее. ведь выплывает и "мелочёвка" в виде "не заботы о содержании школьного имущества", до смерти ученика это школы.

    зачем СМИ всё это писать? если в школе всё нормально?

    и насчёт "сообщать". если бы не смерть ребёнка - информацию об остальных правонарушениях жители города бы не узнали, потому что руководством она скрывалась. то есть ни о каком "обнародовании" речь не идёт. а скорее наоборот.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Олег Култаев
    И тем не менее держатель школы, горсобрание. Читайте пояснительную записку к закону Põhikooli- ja gümnaasiumiseadus . Вы же не только по закону о местном самоуправлении работаете.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    гость,

    И тем не менее держатель школы, горсобрание.

    Я повторно прошу Вас дать ссылку.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Открывайте Riigi teataja и читайте, сразу первый параграф 

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    гость,

    Открывайте Riigi teataja и читайте, сразу первый параграф 

    Вы упорно меня не слышите.
    Полномочия разделены. И Городское собрание, в соответствии с законом на который Вы ссылаетесь, делегировал полномочия держателя школы Городскому управлению ещё в 2011 году. Держателем школы является Городское управление.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    После трагедии Министерство образования и науки потребовало от Силламяэской управы предоставить обзор случаев, которые могли быть связаны с травлей.

    это из сети общего доступа. ссылок очень много. Министерство потребовало отчёта у чиновников, а не у депутатов. то есть у руководителей самоуправления.

    наверное Министерству лучше знать, кто отвечает за школу, а, Гость?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    У Riigi teataja есть номера, а вы болтаете и не можете дать хотя бы номер. Мне тоже стало любопытно, как это депутаты могут отвечать за школу, если держатель или хозяин школы - городское управление и именно с него министерство образования требует объяснения по поводу произошедших случаев, а не с депутатов.
    Болтать пустое перестанем или дайте номер Riigi teataja.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    гость,

    И тем не менее держатель школы, горсобрание. Читайте пояснительную записку к закону Põhikooli- ja gümnaasiumiseadus . Вы же не только по закону о местном самоуправлении работаете.

    Держатель школы - Городское управление.
    Изучайте: ССЫЛКА

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    мне странно вот что, что до сего момента не назначен виновный по событиям в 3 школе - наша городская оппозиция. У наших властей то она всегда виновата во всех бедах

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    мне странно вот что, что до сего момента не назначен виновный по событиям в 3 школе - наша городская оппозиция. У наших властей то она всегда виновата во всех бедах

    В деятельности горуправы и центристов ваще всё странно. Их большинство подавляющее, с ресурсом, деньгами, людьми, а куда не глянь, виновата у них оппозиция. Как такое может быть? У оппозиции ни бюджета в руках, ни комиссий, ни денег....И виноваты! А может быть, за оппозицией правда? Ведь правда - великая сила! И наши упыри со своими деньгами, властью, ресурсами, ничего сделать не могут, кроме как найти виновного. Ха! Да ещё в чём! В своих же косяках!

    ДБ!
    (С.В.Лавров, Министр иностранных дел РФ)

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Серега,
    У наших властей то она всегда виновата во всех бедах

    тот, кто сам ничего не может сделать, не испакостив - всегда будет искать кого-то, на кого можно свалить свою неспособность к управлению.

    они хотят править городом, но не отвечать за проблемы своего неумения работать.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    санитар,
    наши шестёрки забыли, что Сила - в правде, а не в их поклонении Золотому Тельцу..

    Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Держатель школы - Городское управление.

    Вот Вам, гость, самое свежее решение от января 2016 года о делегировании полномочий держателя школы в Силламяэ + пояснительная записка.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Скорее всего это решение Вам, чтобы снять с себя ответственность. Делегировать не значит не отвечать. А если у Силламяэ так всё плохо в гору праве, в горсобрании, да ещё и оппозиция только и может что назначать виновных, то действительно будущего у города нет.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    гость,
    это - наш город. и нам решать как в нём жить. если вы не знаете, что и как здесь происходит - вам трудно оценивать происходящее. вы видите только "как должно быть" и то что на поверхности. а этого мало, чтобы понимать.

    виновных никто не назначает. они все (управленцы) виноваты только в том, что ничего не делают. не только в образовании.... не стоит судить то, о чём вы не имеете представления.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    трудяга,
    Интересно, всем вы по пятерки выписали, а сами, значит, чисты аки ангел. Так я же и спрашиваю ангела: готов ли ты возглавить все и решать дела не на словах. И с чего ангел начнет?

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    Ангелу нужно начать очень просто, весь руководящий состав вашего ГУ отправить в отставку вместо со строительным отделом и отделом образования.
    Через конкурс на эти места. найдутся грамотные люди, неужели их нет  в городе, чтобы занять эти места?

     Почему ваша городская элита считает, что ваш Култаев или ваша Сидоренко хотят впрыгнуть в начальственные места? Они сами об этом где то говорили? Или это больные фантазии чиновников, трясущихся за свои места и зарплату? В конце-концов, можно и приезжих найти, которые умеют разговаривать с людьми и прислушиваться к их мнению.
    Ваш сайт просто кричит, что у вас никудышний мэр. Только на одной променадной планировке он пойман на вранье несколько раз прилюдно и на камеру. А что он вытворяет без камеры? В сто раз незаконнее  обстряпывает дела для нужных людей.? Ситуация просто кричит, что мэра пора в отставку.
    Не, ребята, в Нарве с этим почти что справились, вам тоже нужно идти по этому пути. Органы вам в помощь.

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    Горуправа все прикроет, как и случай с детским садом!!!!! Директор даже не понесла ни малейшего наказания!!!

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    все уже ждут следующего "недоразумения" в третьей школе. наше Поле Чудес клятвенно пообещало. а наказать... как можно? а кому тогда новую школу за несколько лимонов отдать? оппозиции???

    когда человек привык не отвечать за свои поступки - его ничего не перевоспитает.


    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    лиса Алиса,
    Вопрос о школе очень интересен. С 2016-го по 2018 годы на образование выделено горуправой 1.5 млн. евро. Вопрос:"Сколько пошло на Ваналиннаскую школу?". Как осваивались деньги? И почему так скоропалительно принято решение о сносе школы?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    олег цупсман,
    думается, что на многие вопросы и дела, творящиеся в этом городе, мы никогда не узнаем правдивых ответов...

    меня тоже сейчас очень  занимает "почему так напористо, не взирая на нарушения и недовольство жителей продвигается проект променада". тоже как-то "скоропалительно"...

    "чудны дела твои, господи". если стоит упоминать всуе...


    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    лиса Алиса,
    Спасибо,Вы продолжили мои вопросы.А вот возможность получить ответы зависит от жителей,избирателей.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Буратино,
    Интересно за что она должна нести наказание? Пока мне на сколько известно идет следствие, в основном ветер дует в сторону самих родителей... приблизительно так. и заберите на время навороченные телефоны и выдайте только для связи с ними...

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Багира,Вот если бы посмотрели кто и как и где работает в школе и какие у них нагрузки. Там есть люди,числятся учителями, хотя их ни кто ни когда не видел в школе. Наверное консультанты. Коррупция,наследие Татьяны Н. Осепцовой. 

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    мне по барабану,
    недавно была проблема с туалетами. мелочь, вроде, но опять в третьей школе и ОПЯТЬ сама школа (без пинка) ничего сделать не смогла. куда ветер дует - давно уже всем видно.

    ну-ка, раз такой умный, перечисли-ка мне такие же проблемы в школе номер пять? нет их? а почему? там работают - а здесь?

    и вы ещё спрашиваете "почему она должна отвечать"? вы с головой дружите? а КТО должен отвечать за ПОСТОЯННЫЕ проблемы в школе? Ратас?

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    санитар,
    Ирина Лю нормально работает, как может. По крайней мере не достаёт своих работников бесконечными совещаниями и бредовыми идеями, которые меняются не по дням, а по часам, как в Силламяэской гимназии. 

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Печальный случай. Проблемы надо искать не в школе, а в семье и их отношениях. Начните с этого. Школа ни когда ни кого не учила убивать, самоубийству. Школа, это вам не интернет, где дети могут смотреть, что угодно. А то, что сейчас дети бегают по коридору с вытянутой рукой и демонстрацией среднего пальца на руке, показывая девочкам. Это не круто, это пробел в воспитании ребёнка.Это проблема не детей, это проблема их родителей, что их кто-то когда-то не воспитал.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Багира,Не знаю, как вы, но государство само захотело, что бы мы стали не учителями, а обслуживающим персоналом. Нам было доходчиво так объяснено. И что вы после этого хотите? Вы попробуйте разъяснить водителям, что надо ездить по правилам, когда им сказали езжай, как тебе нравится и ни чего тебе за это не будет.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Гость Александр,
    само собой, общество и сама нынешняя структура образования виноваты в том, что учителя мало что могут, а "хочу" ученичков превращает их в неуправляемых. права без обязанностей никогда ни к чему хорошему не приводили.

    но всё же, Гость Александр, ответьте, пожалуйста, на вопрос, заданный реалистом: почему везде фигурирует только третья школа? если, как вы говорите, 

    не достаёт своих работников бесконечными совещаниями и бредовыми идеями, которые меняются не по дням, а по часам, как в Силламяэской гимназии. 

    может стоит взять на вооружение "бредовые идеи", раз они работают? или у них тоже процветают кражи, насилие, бардак в хозяйстве и всё остальное, о чём писали?

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Гость Александр,
    Ну ребята! Уж простите, но не могу не отметить. Если вы пишете от лица преподавателя, то как Вы могли написать так неграмотно: 
     езжай, как тебе нравится и ни чего тебе за это не будет.

    Ну сразу две ошибки. Слово "ничего" в данном случае пришется слитно. А перед "и" следует поставить знак препинания-запятую, потому что в этой части предложения подразумевается ещё одно подлежащее, т.е. предложение является сложным, а значит, его части разделяются запятой. 
    Да и перед словом "езжай" в данном контексте следует поставить знак препинания- двоеточие.
    Неужели тепершние учителя настолько неграмотны? Или это просто кто-то прикалывается под видом учителя?
    Если Вы считаете себя "обслуживающим персоналом", так хоть обслуживайте качественно! Учите детей действительно грамоте. Пожалуйста. Вам обеспечили и работу, и зарплату. Не все в этом городе могут этим похвалиться.


    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Гость Александр,
    не надо общих фраз "государство само захотело, что бы мы стали не учителями, а обслуживающим персоналом."
    Давайте с зарплаты начнем - учитель получает 1,3 тысячи, а обслуживающий персонал от ниже минималки до 800.
    Учитель имеет большую возможность влиять на воспитание ученика, а обслуживающий персонал не имеет.
    Некоторые учителя позволяют себе оскорблять учеников, чего настоящий учитель никогда не сделал бы.
    Всё пущено на бумажный самотёк - отсюда и проблемы с поведением!
    Кстати сказать - обязанности у ученика есть, и они выше чем "хочу- не хочу", только эти обязанностей они не выполняют. Хотите спросить - почему? Хотя ответ вы и сами знаете прекрасно , только никогда об этом не скажете.
    Так за что же государство платит учителям довольно высокую зарплату, в отличие от обслуживающего персонала? За то, чтобы учителя учили и воспитывали детей! Государству не нужны невежественные люди, которые будут производить себе подобных деток. 

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    КЛАССик,
    Но   а может, это государству и нужно? Невежественные люди, воспитывающие невежественных деток, ... постепенная деградация русскоязычного населения. Ведь уже теперь, если случится реформа, и русскоязычные школы станут эстоноязычными, как писали в МК Эстония, кажется, тогда русские учителя (потому что эстонских учителей недостаточно, - об этом великие реформаторы и не подумали), станут обучать русскх детей на эстонском, не родном никому из них, языке. Следовательно, качество обучения в таких школах резко упадёт. Конкурентоспособность русскоязычных абитуриентов тогда станет много ниже, чем эстоноязычных. Ну и соотвественно,- эти русские, как люди второго или третьего сорта, смогут обучаться разве что в училищах, или просто пойдут какими-нибудь подсобниками сразу после школы... А на всех рабочих мест и сейчас не хватает, и дальше их количество не имеет тенденции к росту. Куда они пойдут? Пить, наркоманить, хулиганить и вымирать, вымирать, вымирать...
    Страшно-чёрная перспектива. Но  ведь вполне лочино? Или нет?
    Не знаю... Не хотелось бы такого развития событий. Но оно вполне возможно. Ведь даже и сейчас какие требования к грамотности? Если учителя и сами допускают элементарные ошибки? А в неграмотности учеников, причём имеющих вполне хорошие оценки по русскому языку, мы имели возможность убедиться лично. Причём даже некоторые эстонские дети лучше знают русский язык, чем русские (во всяком случае. в нашем регионе).

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    ку,
    А Вас не удивляет что управляющие городом,якобы борящиеся за сохранение образования на русском языке,все прекрасно владеют государственным языком,их дети тоже.Ну а последствия, Вы сами прекрасно описали. 

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Уважаемый ку,

    Не хотелось бы такого развития событий. Но оно вполне возможно

    Всё что вы описали уже буйным цветом процветает в нашем обществе последние 20 лет. 
    Самое ужастное то, что русскоязычное образование в нашем городе убивает главный человек у власти - бывший педагог! - зажравшийся от власти и денег. 

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    олег цупсман,
    Ой, если б Вы знали, как меня удивляет вообще весь этот абсурд! Просто нет слов. Но про наших руководителей вроде бы говорили, что они типа под контролем языковой инспекции, потому что не сдали экзамены уровневые по языку. Хотя, может, это уже устаревшие сведения. Прошло с той радиоередачи уже несколько лет... Тогда им давали очередной срок для исправления ситуации со знанием языка.
    А, кстати об экзаменах: если кто не знает такой суперский факт, что если человек является таким лояльным к эстонскому государству, проявляет патриотические чувства и сдал экзамен на гражданство, то далеко не факт, что он это гражданство получит когда-нибудь! По той причине, что у него не имеется "правильной" работы, когда официально отчитсляется подоходный налог. если, например, работа на основании договора, то гражданства не видать, как своих ушей! Многие работдатели предпочитают оформлять такие договора, тк. тогда они не заморачиваются с медицинской страховкой, отпусками работников и другими социальными гарантиями- их попросту нет. А выбора ук людей- тоже ведь нет! Идут на такую работу, потому что другую не найти.
    Отправленные в различные места, где вроде бы как набирают людей, CV - никто не читает, ответов не дождаться. 
    Вот тебе и гражданство для любящих Эстонию людей! 
    Считаю это громадным плевком в людей. 
    Потому что есть работа, где требуется гражданство- работа официальная, нормальная, но сначала надо оформить гражданство. А его нельзя оформить, потому что нет официальной работы!
    Вилы???

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    ку,
    Меня тоже многое удивляет. Вот и задаю вопросы. Вы описали "замкнутый круг",один из аспектов данной проблемы. Скажу Вам больше,даже имея гражданство,можно не получить работу в госструктурах и близких к ним производствах. Но это проблемы взрослых,а тема о школьниках и их будущем.

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    а тема о школьниках и их будущем.
    Будущее в тумане, а школьники в школах предоставлены сами себе!
    Посмотрите на переменах сколько школьников и школьниц выскакивают раздетыми  за территорию школ на перекур! Многие родители удивились бы узнав своих детей.
    Школа умывает руки,все что происходит не на ее территории ее не касается!

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    здесь и писали, что проблема не решалась, не решается и решаться не будет. все уже с опаской ждут следующего происшествия в третьей школе.

    у нас в городе никакие проблемы не решаются. поорут в оправдание, что они не причём и опять по тёплым кабинетам... ничего не делать.

    ведь с агитацией в д/садике так и получилось. и с выбросами химического дерьма с промзоны.

    у нас в городе всё так делается. точнее не делается.

    не стоит требовать от них того, чего они сделать не в состоянии.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    ну так,
    не стоит требовать от них того, чего они сделать не в состоянии.

    Может быть скажете кто в состоянии?

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Гость житель,

    Может быть скажете кто в состоянии?

    это вы к кому обращаетесь? направьте ваш запрос в горуправу. они по закону за это отвечают. и за экологию, и за организацию образования в самоуправлении и за нелегальную агитацию несовершеннолетних.

    если там "не в состоянии" - то я не доктор, не знаю. 

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    смешинка,
    вопрос возник к тому,кто написал "не способны".
    Горуправа тут не при чем. Все проще.
    Раз человек критикует,значит он лучше знает кто способен,
    пусть поделиться рецептом как и кто!

    • Не нравится
    • -2
    • Нравится



    Гость житель,
    вы что-то не поняли, явно. в том комментарии видно, что человек не критикует, а озвучивает факты.

    ведь с агитацией в д/садике так и получилось. и с выбросами химического дерьма с промзоны.

    обе эти проблемы были не вчера и ни одна из них не решена до сих пор. причём и не решается. где вы здесь увидели критику?

    насчёт третьей школы: единственное, что сделали "начальники" - это закрыли доступ в школу для родителей. типа "не выносить сор из избы". никаких других решений никто не озвучивал. ни на сайтах, ни в газете, ни в выступлениях в горуправе. то есть "проблема не решается".
    "кто виноват" - решает полиция, но ведь принятие решений, чтобы подобного не было - это не прерогатива полиции. это как раз зона ответственности "чиновников". происшествие было в начале лета. сейчас заканчивается октябрь.

    извините, разумеется я не отвечаю за того комментатора, но просто не понятны ваши вопросы, опять "ловим рыбку в мутной воде".

    почему кто-то должен делать за них их работу?

    например в Таллине в течении года собирают подобную статистику, в конце года опубликовывают и собираются на встречи, на которых решают, что можно ещё сделать для улучшения. 
    не могут сами придумать - пусть берут пример с других. 

    "сделать работу" - это означает "получить положительный результат". ну и где во всех этих трёх проблемах положительный результат?
    его нет. значит - работа не сделана. а раз она не сделана за столько времени - значит они не способны её сделать. простая логика, нет?

    или что, по-вашему, им мешает решить проблему?

    поделитесь, пожалуйста, вашим видением этой ситуации в городе.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    смешинка,
    не смешно! Когда говорят что кто-то не справляется,это критика!
    Тот кто это говорит должен сам уметь сделать лучше! Вот пусть и скажет сам об этом,что и как! Без смешинки.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Гость житель,
    понятно. успехов вам.
    не буду больше вмешиваться в ваш диалог.

    (уметь что-то сделать самому, но при этом не иметь власти, бюджета и всего остального... наверное это невозможно).

    :))


    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Гость житель,

    я читал комментарии и всё-таки думал, что до вас дойдёт... ну ладно.

    первое: по нарушению закона Эстонии о рекламе в д/саду города.

    необходимо в нормативных документах города чётко прописать, что ЗАПРЕЩЕНА любая агитация несовершеннолетних, даже если они м являются друзьями директора. кстати, того же требует и Закон Эстонии. а то правовая комиссия города заявляла что у нас все, кто угодно, могут этим заниматься, что и прописано в документах об образовании в городе.

    по-второму: ПОТРЕБОВАТЬ от промзоны строительство ещё двух станций мониторинга вне зоны для возможности локации источника загрязнений. в случае отказа - отобрать разрешение на деятельность, выданное горуправой. почему должны страдать люди, пока вы там "договариваетесь"? (уже несколько лет)?

    по-третьему: смешинка уже написала. я тоже читал в "Столице" эту статью. под лежачий камень вода не течёт. не можете/не умеете сами - учитесь у других. благо есть у кого. надо хоть что-то делать.
    если проблему не решать - она сама себя не решит. не бывает такого.

    прошло 5 месяцев. и?

    и то, что я написал - это не критика. две первые проблемы не решаются уже годами! это уже просто нежелание их решать. кстати, разрешение на увеличение перевалки аммиака вы дали ДО ТОГО, как нашли решение по ликвидации выбросов. что прямо говорит о томм, что эту проблему вы решать и не собираетесь.

    критиковать можно, если есть надежда на исправление ситуации. у меня её нет, поэтому я и написал

    не стоит требовать от них того, чего они сделать не в состоянии.

    вы эти проблемы всё равно решать не будете. это уже и так ясно. (или, может, ещё лет 10 подождать?)

    ответа не надо - мне он не интересен.


    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    ну так,
    Пожалуйста,поясните,как понимать Ваши слова - "запрещена ЛЮБАЯ(выделено мной) агитация несовершеннолетних"? Т .е, если я буду агитировать несовершеннолетних на посещение театральных фестивалей,концертов,художественных выставок,меня надо привлечь к административной или уголовной ответственности? 

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    ну так,

    что вы носитесь с этим агитацией в детсаде дольше чем яму заделывали в 5 раз дольше?
    Не было там никакой агитации! Было Рождество и верующие,может и ваша бабушка или теща,пришли поздравить детей! Это раз!
    В школе опять "не в состоянии"!Предложите,что надо делать,раз вы в состоянии!
    Лехко всех поносить а самому ничего не предлагать? Лехко!

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Гость житель,
    Хотелось-бы Вам напомнить что церковь у нас отделена от государства. Заодно ознакомьтесь со статьёй 19 Конституции ЭР и статьёй 154 ПК ЭР. Захотели бабушки поздравить с религиозным праздником,пусть это делают в специально отведённых для этого местах,а лучше - дома. Я,например,не позволю что-бы на моих внуков пытались воздействовать какие-то религиозные(мягко говоря) бабушки и тётеньки.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Гость житель,
    А в этот раз вам ответили предложили выход - что же вы не работаете?
    А насчёт садика. . раздача литературы детишкам под названием " сторожевая башня" - это что, не реклама? Да вы, смотрю, на законы совсем положили...

    Зачем просите, если делать не собираетесь? Значит правильно написал этот комментатор, что вы не в состоянии.

    А к ответу на вопрос " сколько вам будут помирать"... Вы уйдете на пенсию, а слава религиозных агитаторов все ещё будет с вами. Испачкаться легко - отмыться легко - отмыться трудно  .

    За свои дела надо отвечать самим.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    олег цупсман,
    Ну если вы друг директора.. 

    В законе о рекламе четко прописана агитация детей. Только что перечитал. Можно оттуда взять все статьи.

    Я написал " любая", потому что нашим оставь лазейку - они такого напридумывают...

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Ну так,
    "Дружба дружбой,а табачок врозь". А "любой", это СЛИШКОМ обобщённо. Пример такого обобщения я уже привёл. А вот что-бы не было "лазеек" и нужна - конкретизация,тем более Вы сами сказали что в "Законе о рекламе",всё чётко регламентировано и любое "придумывание" на любом уровне это нарушение Закона.Вы не обижайтесь,я не против исполнения законов,я просто за более точные формулировки,не дающие возможности разночтения.

    • Не нравится
    • +3
    • Нравится



    "сторожевая башня" это журнал свидетелей Иеговы, которые и христианами никак не являются! В садике же были протестанты христиане.

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Гость житель,
    Что "иеговисты"что лютеране,что протестанты,что православные и множество других сект,все они - христиане. Так что никакой разницы нет. Но религия ОТДЕЛЕНА от государства. И не следует ей "лезть" в мирскую жизнь. Бить будут - больно и я в том числе. "Иеговисты" что пытались проповедовать мне,познали это на себе.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Гость житель,
    Хотелось бы тогда узнать а какие именно журналы раздавали детям? Мне сейчас сложно провести поиск, но были представлены фотографии книги религиозного содержания. Освобожусь - я вам найду. Но факт рекламы своей веры и общины уже налицо.

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Смешинка,
    А может это была не реклама, а - пропаганда?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Вполне вероятно, так как эти дети, в силу своего возраста, вряд ли могли понять что именно им дают. Дети - это материал. Чем его в детстве наполнишь, какую основу дашь - то и получишь уже во взрослой жизни. 
    Хотелось бы напомнить "защитникам", что незнание закона не освобождает от ответственности. Хотя нашим законы не писаны.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Влияние христианской  церкви на умы и души современных людей минимально.  Не надо его переоценивать и делать трагедию из пары лекций, прочитанных в детских садах. Церковь отделена от государства. Современное общество оказывает воспитательное влияние на детей в тысячу раз больше чем церковь. Наше светское  не религиозное общество за последние 100 лет дало человеку в плане гуманистического и этического воспитания  гораздо больше, чем христианская мораль за 2 тысячи лет, с ее «не убий, не укради, возлюби ближнего своего и подставь другую щеку».  Я имею в виду, в первую очередь, развитие демократии, идей гуманизма, свободы личности, соблюдение прав человека.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    О чем  тут вообще говорить,
    А говорить тут есть о чем. Вопрос не в том какое влияние религия оказывает. Вопрос в том, что это запрещено законом Эстонии. Точка.
    Законы надо выполнять.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    надоело уже, честное слово, разбирать и разжёвывать косяки нашей власти...

    закрываем обсуждение. для информации оставлю данные:

    вырезка из закона о рекламе:

    Статья 9. Реклама, предназначенная детям

    1. Во время рекламы запрещено полагаться на естественное доверие и недостаток опыта детей.

    2. К рекламе, которая в основном предназначена детям, предъявляются следующие дополнительные требования:

    2.1. реклама не должна содержать информацию о том, что приобретение продукта или использование услуги или другого достижения сделает ребенка лучше, чем другие дети того же возраста, или о том, что недостаток продукта или услуги оказывают отрицательное влияние;

    2.2. реклама не должна призывать детей к такому поведению или действиям, которые могут привести к созданию небезопасной ситуации;

    2.3. реклама не должна содержать обращения к детям, которое могло бы провоцировать их требовать от других лиц покупать им продукт или услугу, являющиеся объектом рекламы;

    2.4. реклама не должна порождать чувство неполноценности в детях или подстрекать их к агрессивному поведению.

    а вот и подарок религиозного содержания,правда ошибся. другая башня:



    вопрос закрыт.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится

    Добавить комментарий

    Запрещено использовать не нормативную лексику, оскорбление других пользователей данного сайта, активные ссылки на сторонние сайты, реклама в комментариях.

Последние комментарии


О променаде в Силламяэ

Люблю, люблю канавки - управский запевал, любимою

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Пусть Центристская партия вернет пенсионерам их голоса

Центристы, особенно в нашем городе,  это в

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



В Силламяэ яме на дороге у почты исполнилось 3 месяца. Поздравляем!

внучок То есть г-н Цупсман считает меня за

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



В Силламяэ яме на дороге у почты исполнилось 3 месяца. Поздравляем!

олег цупсман, То есть г-н Цупсман считает меня за

  • Не нравится
  • -2
  • Нравится



Пусть Центристская партия вернет пенсионерам их голоса

долго думала оппозиция. Смех да и только!

  • Не нравится
  • -6
  • Нравится



О променаде в Силламяэ

Уже начали рыть экскаватором

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

Для Гали, "Если на убитом бомжатнике висит

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



О променаде в Силламяэ

внучок, А может Вы,"внучок","выйдете из тени",иль

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

Для Гали, Если на ратуше висит табличка

  • Не нравится
  • +5
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, —

  • Не нравится
  • -5
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

А Вам вопросом на вопрос. "А кто довёл их до

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

При чем тут старые клоповники, На улице Сытке

  • Не нравится
  • +6
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

На улице Сытке ценной средой признаны не сами

  • Не нравится
  • -7
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

Фейк номер 3, По первому вопросу ответы просты -

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



О променаде в Силламяэ

Макарев не выполняет свои обязательства:не даёт

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

Фейк номер 3, 2. С какого бодуна, старые

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

ик, Действительно,много интересного

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

С медициной, как я понял, кроме невразумительного

  • Не нравится
  • -8
  • Нравится



Силламяэ: Ямочный ремонт

Кто у нас тут такой умный? Кто? А вы не знаете,

  • Не нравится
  • +7
  • Нравится



Увидел яму? Не проходи мимо!

ЖительСилки, На главном перекрёстке у мэрии при

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится