Инфосила
» » Инфопресс: Два переезда равняются…
» » Инфопресс: Два переезда равняются…

    Инфопресс: Два переезда равняются…

    • Не нравится
    • 0
    • Нравится

    Эскизный проект Силламяэской ваналиннаской школы. Автор: Горуправа Силламяэ


    Автор: Алексей Старков
    Источник: Инфопресс №10 (2020 г.)

    Являющаяся частью республиканской программы по упорядочению сети основных школ работа по постройке в Силламяэ нового здания для старейшей русскоязычной Ваналиннаской школы после архитектурного конкурса переходит к следующим этапам. А это значит, что ряду учреждений скоро придётся «паковать чемоданы».

    Победившее на архитектурном конкурсе эстонско-латышское архитектурное решение под названием «Юки Каки Комми» должно превратиться в новое школьное здание к 1 сентября 2022 года. Новостройка займёт место нынешнего школьного здания «Ваналинна», которое будет снесено. Соответственно, на период строительства - два следующих учебных года - школа, в которой 380 учеников и более 80-ти человек персонала, должна будет жить и работать по временному адресу.

    На последнем заседании силламяэского собрания мэр города Тынис Калберг рассказал депутатам, что девятиклассников Ваналиннаской школы на два года приютит силламяэская гимназия, а остальные классы, как и было решено ранее, разместятся в здании на Чкалова, 25, где сейчас работают различные городские кружки. Часть этих кружков, в том числе известный силламяэский театр «Другое небо», переедут в другие места. В основном новым адресом для кружковой деятельности будет находящаяся на другом конце Силламяэ основная школа «Каннука». 

    Естественно, переезды, пусть и временные, сопряжены с ремонтами, тем более что здание, используемое для учебного заведения даже на два года, должно отвечать требованиям госсаннадзора, констатировал Калберг. По его словам, на Чкалова, 25 потребуется также построить парковку и переоборудовать помещения театра «Другое небо» под место для питания учащихся. Деньги на эти цели в годовом инвестиционном плане уже предусмотрены.


    «Вляпались в глупость»

    Лидер силламяэской депутатской оппозиции («Список Сависаара») Олег Култаев на сессии выразил уверенность, что затраты на ремонты и переезды ради использования помещений в течение полутора-двух лет говорят о том, что из-за позиции силламяэского центристского большинства город «вляпался в глупость».

    Оппозиция ещё год назад предлагала, чтобы новая Ваналиннаская школа была бы построена на старом стадионе рядом с Чкалова, 25, и тогда переезда кружков и переселения школьного коллектива во временные помещения не потребовалось бы, всё ограничилось бы одним переездом школы сразу в новостройку. Кроме финансовой экономии, это позволило бы ещё несколько лет использовать капиталовложения, ранее уже сделанные в старые помещения, и не подвергать людей связанным с переездами стрессам, добавил Култаев «Инфорингу».

    - Наши оппоненты недоговаривают и то, что выбранный ими путь строительства новой Ваналиннаской школы подразумевает, что после её возведения городу придётся сокращать ещё 7 тысяч квадратных метров учебных площадей, а это значит, что от второй основной школы «Каннука» могут остаться одни начальные классы, - подчеркнул оппозиционер.

    Оппозиционная команда, по его словам, предлагала для новой школы «Ваналинна» на бывшем стадионе два решения: либо здание в тех же объёмах, что намечаются сейчас, то есть не дороже, либо больше. Первый вариант сохранял бы и другую русскую основную школу, второй - учитывал бы её потенциальное закрытие и создавал в городе одно основное русскоязычное учебное заведение. Правящее большинство посчитало, что это слишком дорого, хотя доказывающих это расчётов не предоставило, сказал Култаев.


    Две школы, реконструкция по очереди

    Семь тысяч квадратных метров, на которые, по договору с финансовым донором проекта обновления Ваналиннаской школы, до 2027 года надо сократить учебную инфраструктуру основных школ Силламяэ, включают в себя и школу «Ваналинна», и школу «Каннука», заверил «ИР» во вторник Тынис Калберг. Постройка меньшего здания для «Ваналинна» уже даст сокращение ориентировочно в 1500 квадратов.

    - У нас принят такой подход, утверждённый городским собранием, что в городе надо сохранить две русскоязычные основные школы. Реконструировать их будем по очереди: сначала приведём в соответствие с требованиями «Ваналинна», на следующем этапе - «Каннука», где тоже придётся уменьшать учебные площади, - сказал Калберг. 

    Что касается расходов на переезды, то они, по словам мэра, были бы в любом случае, в том числе потому, что косметические ремонты на Чкалова, 25 или в «Каннука», а также парковку на Чкалова, 25 нужно делать вне зависимости от того, куда переезжает школа. Отремонтированное всё равно потом городу пригодится. Для чего именно - отчасти ответ на этот вопрос должен дать предстоящий анализ городским «парламентом» кружковой работы в Силламяэ.

    Калберг признался, что «беллетристика или демагогия» оппозиции на тему места строительства новой школы ему уже надоела, упрекнув оппонентов, что те меняли свои предложения и ни одно из них не опиралось на анализ.

    Тем временем свои оценки эскизному проекту нового школьного здания дали департаменты здравоохранения и окружающей среды. У первого возникло пять замечаний, на основании которых ведомство пришло к выводу, что эскиз «Юки Каки Комми» не отвечает требованиям охраны здоровья. Департамент окружающей среды обратил внимание, что по эскизу некоторые элементы нового школьного комплекса попадают в зону берегового запрета на строительство - школа стоит и будет стоять у берега реки, - и попросил, чтобы город решил этот вопрос через проведение процедуры детального планирования.

    Калберг прокомментировал «ИР», что замечания департамента здоровья будут учтены, когда от эскиза перейдут к техническому проектированию, а в составлении детальной планировки необходимости нет, поскольку проектировать и строить что-то в защитной прибрежной зоне город не собирается и, напротив, даже снесёт находящуюся там старую школьную постройку.




    Где строят или реновируют в 2018-2022 годах основные школы с помощью европейских средств и госбюджета

    Школа
    Проектная поддержка (евро, до)
    Срок готовности
    Кохтла-Ярвеская Кесклиннаская основная школа
    5000000
    31.08.2020
    Нарвская Кесклиннаская основная школа
    5000000
    31.08.2022
    Кярдлаская основная школа
    3400000
    31.12.2021
    Тартуская школа «Варику»
    3355000
    31.08.2019
    Таллинская школа «Пяэскюла»
    4861567
    25.12.2018
    Хаапсалуская начальная школа
    2664742
    31.08.2020
    Йыхвиская основная школа
    4756482
    05.01.2021
    Пярнуская школа «Таммсааре»
    2147764
    31.12.2019
    Тюриская основная школа
    5199649
    31.08.2021
    Курессаареское учебное здание на Харидусе, 13
    4537922
    31.08.2022
    Силламяэская школа «Ваналинна»
    3780737
    31.08.2022
    Раквереский центр труда и технологии для основных школ
    786489
    31.08.2021

    Источник: минобр






    0
    Ясность мысли
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Рекомендую
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    0
    Оформление
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 0.0 из 10 (голосов: 0 / История оценок)

    Кстати, все актуальные новости от сайта Инфосила теперь в WhatsApp и Telegram
    подписывайтесь и будьте в курсе событий города, страны и мира. 




    Похожие новости
  • Дополнено: Ваналиннаскую школу в Силламяэ построят по проекту "Üki kaki kommi"
  • Отголосок ЧП в силламяэской школе: в город с проверкой приехали чиновники Минобра
  • Депутаты в Силламяэ решили, где будут строить новую школу
  • Новое школьное здание в Силламяэ: будет неудобно, но экономично
  • Силламяэская оппозиция предлагает построить в городе одну большую новую школу
  • Силламяэ предстоит определиться со школьной стратегией
  • Силламяэ готовится к архитектурному конкурсу
  • СИЛЛАМЯЭ СОБИРАЕТСЯ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ ОСНОВНЫЕ ШКОЛЫ



  • Оппозиция как всегда начинает спор после принятия решения горсобрания.
    Такая у них тактика.

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Калберг прокомментировал «ИР», что замечания департамента здоровья будут учтены, когда от эскиза перейдут к техническому проектированию, а в составлении детальной планировки необходимости нет, поскольку проектировать и строить что-то в защитной прибрежной зоне город не собирается и, напротив, даже снесёт находящуюся там старую школьную постройку.

    вот он, наш герой  в синем плаще. летает по городу и делает добро людям и департаментам.
    Он лучше всех департаментов знает, как и где надо строить.Неужели новая школа зависнет в воздухе и не приземлится на твердую почву берега реки???
    Получается, что они на сессиях просто надувают депутатов и утаивают информацию о предписаниях департаментов.
    Короче, да здравствует наш мэр,наш мэр он выше и умнее всех департаментов.

    • Не нравится
    • +13
    • Нравится



    призван транжирить
    кто любит тащить - 
    тот просто не может
    без этого жить.

    не стоит просить у сутяги деньжат,
    у психа - мозгов,
    у чиновника - благ.

    коль хочешь ты жить
    и спокойно и мирно -
    ищи место там
    где их и не видно.

    "хотю новую сколу! из бамбука! сейчас миленький, сейчас родненький...."

    интересно, как моного детей перестанут ходить в кружки из-за переезда? как там опросы, психические?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    тактика,
    Оппозиция как всегда начинает спор после принятия решения горсобрания.
    Такая у них тактика.

    как бы наложить кучку побольше и поароматнее. ваша тактика.

    в статье приводятся доказательства ущербности вашей деятельности (кстати, я их видел и перед тем, как вы там лапки наверх поднимали. то есть эти факты вам были предоставлены ДО принятия решения).

    по фактам есть чего булькнуть? или "я ничего не делал, я, типа, - больной, это оппозиция плохая" - да?

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    в статье приводятся доказательства ущербности вашей деятельности

    Где именно в статье и в чем? Там лишь есть мнения двух людей.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    тактика,
    Зачем Вы так нагло Врёте. Были и предложения,было и собрание год назад,где жители сказали твёрдое - НЕТ этому проекту.Но вы,с тупым упрямством,игнорируя здравомыслие, "проталкиваете" своё. Ведь снос,как и пожар,прекрасное средство "прятать концы в воду".Интересно было-бы,пока не снесли,провести сравнительную проверку по расходованию средства на содержание здания,с действительно проведёнными работами.К примеру,демонтируя электропроводку в помещении театра "Другое небо",я увидел что "запитка" идёт от силовой линии,смонтированной ещё при строительстве здания. Кто не верит,может сам сходить и посмотреть.Думаю что в здании школы "Ваналинна",тоже самое.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Из рутинной практики согласования строительного проекта пытаются устроить очередной псевдоскандал. Пустышка, которая не стоит выеденного яйца. Когда заняться нечем, остаётся только одно- пыжиться и пытаться сделать слона из мухи, громко крича о «сенсационных разоблачениях».

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Оппозиция как всегда лукавит.
    Они предлагали закрыть две школы, на этом сайте  Сидоренко Г. и Култаев О. ранее об этом писали, даже открытое письмо публиковали и построить в центре города на территории Чкалола 25 одну большую школу.
    Это было бы пострашней "двух переездов"-брошенные здания, сокращение персонала школ, таскать учащихся начальных классов в единую школу с двух концов города и т.д. Многих комментаторов этот вариант не устраивал, и не надо говорить, что "мнение жителей" проигнорировали.
    Горсобрание, рассмотрев все варианты, приняла решение сохранить две школы в разных концах города и их поэтапно реконструировать при этом оптимизировать городскую кружковую деятельность. Рождаемость уменьшается это неоспоримый факт. А вариант закрытия двух школ еще большая глупость. Выбрали менее глупый вариант. Но у оппозиции тактика не участвовать в предварительных обсуждениях, а потом затевать скандал и кричать "вляпались в глупость" 

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    Из рутинной практики согласования строительного проекта пытаются устроить очередной псевдоскандал. Пустышка, которая не стоит выеденного яйца. Когда заняться нечем, остаётся только одно- пыжиться и пытаться сделать слона из мухи, громко крича о «сенсационных разоблачениях».

    Позвоните в департаменты и Минюст и сообщите им своё мнение, а то они не в курсе, что это пустышка, которая не стоит выеденного яйца. 

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    безработный,
    Где именно в статье и в чем? Там лишь есть мнения двух людей.

    Там сказано о письмах от департаментов и о надзоре Минюста. 

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Оппозиция как всегда лукавит.
    Они предлагали закрыть две школы, на этом сайте  Сидоренко Г. и Култаев О. ранее об этом писали, даже открытое письмо публиковали и построить в центре города на территории Чкалола 25 одну большую школу.

    Но вы уже это сделали. Подписавшись под строительство новой школы, вы уже убили Ваналинна и после окончания строительства будет уничтожена Каннука. А потом и эстонская на очереди "оптимизации". И это не пустые слова, откройте Программу развития, вы же её составляли. 

    Поэтому, строительство сразу одной большой школы очень даже логичный шаг.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Открыл и читаю http://www.sillamae.ee/documents/1122926/24208660/RUS+Sillam%C3%A4e+linna+areng
    ukava+.pdf/3676df65-de7b-4381-ad17-d650acbe3d3f
    Где Вы увидели эти фразы "убили Ваналинна и после окончания строительства будет уничтожена Каннука. А потом и эстонская на очереди". Опять откровенный обман. О, боже все проще , вы не читали программу развития города.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится




    Олег Култаев,
    В департаментах сидят чиновники, полезная деятельность которых определяется количеством отправленных предписаний. Ни одно строительство не обходится без этого. Но в коечном итоге все будет согласовано и построено.Как уже было неоднократно. 

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Подписавшись под строительство новой школы, вы уже убили Ваналинна и после окончания строительства будет уничтожена Каннука. А потом и эстонская на очереди "оптимизации". 

    Откуда такой оптимизм?

    • Не нравится
    • +1
    • Нравится



    программа развития,

    Где Вы увидели эти фразы "убили Ваналинна и после окончания строительства будет уничтожена Каннука. А потом и эстонская на очереди". Опять откровенный обман.


    Читайте, стр. 55 
    http://www.sillamae.ee/documents/1122926/24208660/RUS+Sillam%C3%A4e+linna+areng
    ukava+.pdf/3676df65-de7b-4381-ad17-d650acbe3d3f


    Цитирую: 
    С учетом прогноза учеников к 2030-му году, перепланировка здания Каннука школы, уменьшение этажности. Проектирование и реконструкция Эстонской основной школы после строительства новой школы Ваналинна и реконструкции школы Каннука.

    Всего ВЫ подписались на удаление 7 000 кв.м. В Каннука школе 9 922,3 кв.м. Ваналиннаская школа имеет сейчас 5 312,4 кв.м., новая будет около 4 000 кв.м. От 7 000 отнимаем 1312 кв.м. уже удалённых, остаётся удалить 5 688 кв.м. 

    9922 - 5688 = 4234 кв. метров будет удалено ещё.

    Что там остаётся от Каннука школы? Ах, да! Школа 1-ой ступени. То есть, с 1 по 3 класс.

    Это вы называете сохранением двух школ? От Каннука останутся рожки да ножки, поэтому, я и говорю об уничтожении вами этой школы так же. И вы заложили в бюджетной стратегии на это 2 млн евро. Всё это будет происходить после постройки Ваналиннаской школы. А затем, на очереди Эстонская основная школа. Они уже в курсе, что их будут резать тоже?

    И везде вы ссылаетесь на уменьшение количества учеников. А что вы сделали, что бы увеличивалось население города и, как следствие, количество учащихся? НИЧЕГО. Наоборот, все ваши действия направлены на выжимание населения из города. Ежегодно мы теряем 250-350 человек. Это опережает даже ваши негативные прогнозы.

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Дела идут контора пишет,

    Ни одно строительство не обходится без этого. Но в коечном итоге все будет согласовано и построено.Как уже было неоднократно. 

    Только в Силламяэ это принимает массовый и систематический характер. Да, нарушения при строительстве объектов цветут пышным цветом. 

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    ИНФОПРЕСС: ДВА ПЕРЕЕЗДА РАВНЯЮТСЯ…

    Эти переезды точно равняются большой глупости и расточительству.
    наступит ли конец этому безрассудству?
    Вот сейчас получается, что
    есть требование департаментов про саннормы, про берег реки и проч. А что, наши власти не заинтересованы в том, чтобы школа была спроектирована построена по всем правилам и по закону? департаметы то не зря пишут про неполадки.
    нашему мэру давно понять, что если какое-то дело начинается неправедно, то оно тем и закончится. Это закон бумеранга и его никто не отменял еще. 


    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Олег Култаев,
    А Ваш вариант предусматривал закрытие двух зданий школ общей площадью более 15000 м2
    Также Вы предлагали эти здания снести или продать, сами то не улыбаетесь.
    И взамен этим зданиям построить в центре города школу примерно на 700 учащихся и площадью не больше 5000 м2.
    Это привело бы к сокращению работников школ, сразу после открытия новой школы; необходимостью тратить средства на охрану или снос закрытых зданий, необходимостью таскать детей с разных концов города в центр. Чем Ваш вариант лучше или он повышает рождаемость?
    В своих арифметических расчетов площадей школ Вы не учли один  фактор, уменьшить  нужно на 7000 м2 площади, которые используются для образовательной деятельности в городе. Здание Чкалова 25 также "школьное здание". У школы Ваналинна два адреса. А еще есть здания д\садов. И все это нужно завершить к 2027 году. Участвуйте в работе комиссий и будете более компетентным.
    Второй требование, которое нужно выполнить-закрытие одной  школы или ступени (7-9 классы) в одной из школ. И это также нужно выполнить к 2027 г. Есть время подумать, что лучше. А Вы это также не знали. Читайте программу развития города без фантазий.

    • Не нравится
    • -4
    • Нравится



    Олег Култаев,

    Только в Силламяэ это принимает массовый и систематический характер.

    Так может рассуждать только человек, не имеющий дело с реальной практической деятельностью и опыта управления каким либо учреждением. Каждый детский сад, каждая школа в Эстонии ежегодно проверяется десятком различных надзорных департаментов и организаций и получает  предписания, направленных на улучшение их работы и деятельности. Особенно стараются служба охраны здоровья и пожарный департамент. Это стандартная практика. Все проблемы решаются и недостатки устраняются в рабочем порядке, без истерик и эксцессов. И это относится к любой сфере практической деятельности.Обманывать своих своих почитателей, заявляя, что нарушения систематически выявляются только  в Силламяэ- не солидно как-то. Откровенно попахивает фрондерством. Лучше назовите самоуправление или организацию, где все идет гладко, без сучка и без задоринки. Я думаю, что и в страховом бизнесе  не все  так уж гладко.И жалобы клиентов на страховые кампании не такая уж большая редкость.

    • Не нравится
    • -9
    • Нравится



    А что вы сделали, что бы увеличивалось население города и, как следствие, количество учащихся?

    А вы?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Стояла школа у реки 50 лет- и никого это не волновало.
    А тут вдруг проснулись: караул, дети в опасности!

    • Не нравится
    • -7
    • Нравится



    Здание Чкалова 25 также "школьное здание". 

    Врете и не моргаете.
    В документах то здание уже давно не явл.зданием школы. там здание для кружков и клубов по интересам.
    Странно, что вы тут проповеди читаете, а не знаете элементарного

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    необходимостью таскать детей с разных концов города в центр.

    Не создавайте трудности на пустом месте. Мой сын с Маяковского 17 ходил в  школу и ни одного раза мы не почувствовали какую то проблему. Он тоже даже не заикался о трудностях. Сейчас тем более, ходит автобус, а многие дети имеют навороченные велосипеды. 
    не высасывайте из пальца проблемы для оправдания своей глупости.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    разница между жалобами на страховую и жалобами на вас равна пропасти. 
    на вас жалуется весь город, а на страховую кто-то и когда-то иногда.
    притягиваете за уши несущественную проблему в оправдание своих промахов.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Участвуйте в работе комиссий и будете более компетентным.

    как будто с помелья написано. Видать, вчера от души попраздновали.
    У нас в городе все наоборот. 
    Кто не участвует в комиссиях, у тех более зоркий и трезвый взгляд на ваши решения.
    происходящее в городе показывает, что ваши комиссии ни во что не вникают, лишь бы зарплата натекала

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Стояла школа у реки 50 лет- и никого это не волновало.
    А тут вдруг проснулись: караул, дети в опасности!


    пока стояла школа -- одни требования к зданию, будут строить новое - новые требования. Что тут вас так взволновало.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Программа,

    Здание Чкалова 25 также "школьное здание".

    Серьёзно? Чкалова 25 уже давно не школьное здание.

    У школы Ваналинна два адреса. 

    Серьёзно?  laughing Или три? 

    - Огласите весь список, пожалуйста.

    • Не нравится
    • -1
    • Нравится



    Странно как то,

    Стояла школа у реки 50 лет- и никого это не волновало.
    А тут вдруг проснулись: караул, дети в опасности!

    Открывайте закон LKS и читайте. Речь идёт о новом строительстве и в законе чётко сказано - защитная зона и требование сделать детальную планировку. 

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Уверен, Вы  про это не знали, а также что можно отнести к требованию по площадям 7000 м2 и про 2027 год первый раз слышите. Зацепило, пошли вход смайлики и сюжетные картинки.
    Читайте внимательно программу развития города когда голосуете за или против.

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Насколько эти требования(защитная зона и необходимость детальной планировки) серьезны, по променаду Вы также указывали на данные требования, а он уже строится. Значит там все в порядке?

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Брат,
    Я гляжу тут собрались такие "законники" - прямо жуть берет!
    Только про закон вспоминают, когда им выгодно.
    Тогда и  канцлера права активно цитируют и мнение меньшинства призывают учитывать
    А вот что пишет канцлер права по поводу отношения к людям с нарушением психики нарвским властям, затеявшим опрос мнения жителей: 
    Канцлер права: опрос нарвской горуправы дискриминирует инвалидов
    "Люди, чья свобода не ограничена, имеют полное право на свободное передвижение. Это право распространяется и на людей с особыми психическими потребностями, которые не опасны для себя и для окружающих, но нуждаются в поддержке общества, - отметила в своем письме Мадизе. - Ребенок с психическими отклонениями может родиться в любой семье. Травмы и болезни могут быть у всех".
    Как-то не вяжется  желание  оппозиции объявить в нашем городе крестовый поход против людей в НП с мнением канцлера права.
    И так во всем.

    • Не нравится
    • -13
    • Нравится



    Значит там все в порядке?

    Господь с Вами, когда это у них было всё в порядке ?  blush

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится




    Зацепило
    ,
    Уверен, Вы  про это не знали, а также что можно отнести к требованию по площадям 7000 м2 и про 2027 год первый раз слышите. 

    Продолжайте жить в своей уверенности. 

    Требования,
    Насколько эти требования(защитная зона и необходимость детальной планировки) серьезны, по променаду Вы также указывали на данные требования, а он уже строится. Значит там все в порядке?

    Нет, там очень всё не в порядке. Но, по просьбе одного дяди мэру это сошло с рук. Вы полагаете, что нарушать законы можно бесконечно?  

    • Не нравится
    • +4
    • Нравится



    Двойные стандарты,

    Я гляжу тут собрались такие "законники" - прямо жуть берет!
    Только про закон вспоминают, когда им выгодно.

    Есть права, а есть обязанности. Так вот, соблюдать закон - обязанность. А то, о чём вы говорите (права), должно гармонично соседствовать с правом человека на достойную жизнь, а не в страхе за жизнь и благополучие. 

    Конституция ЭР. 
    Статья 14. Обеспечение прав и свобод является обязанностью законодательной, исполнительной и судебной власти, а также местных самоуправлений.

    Обеспечивая права душевнобольных, не забывайте про права здоровых.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Канцлер права: опрос нарвской горуправы дискриминирует инвалидов
    "Люди, чья свобода не ограничена, имеют полное право на свободное передвижение. Это право распространяется и на людей с особыми психическими потребностями, которые не опасны для себя и для окружающих, но нуждаются в поддержке общества, - отметила в своем письме Мадизе.

    Совершенно верно! Здесь уже много говорилось об этом. Почитайте комментарии, они совершенно противоположные мнению канцлера.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Олег Култаев,
    Но, по просьбе одного дяди мэру это сошло с рук.

    Есть разница между требованиями и рекомендациями. Так что все решилось и без дяди.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    дядя,

    Есть разница между требованиями и рекомендациями. Так что все решилось и без дяди.

    Мне-то не рассказывайте.
    Вы точно не от мира сего. Откройте Закон об охране окружающей среды (LKS). Жирным выделяю свои пояснения.

    § 14   Общие ограничения  
    (1) На охраняемой территории, на охраняемой территории, в постоянной среде обитания и в охранной зоне охраняемого природного объекта без согласия администратора (Департамента окружающей среды) охраняемого природного объекта запрещается:
      1) изменить границы кадастрового участка или назначение участка;
      2) составить план землеустройства и провести работы по санации земли;
      3) [отменено - RT I, 18.04.2013, 1 - в силе 01/05/2013]
      4) [отменено - RT I 2007, 25, 131 - в силе 01.04.2007]
      5) составить подробный план и комплексный план;
      6) разрешить строительство здания с учетом разрешения на строительство или разрешения на строительство, включая возведение или расширение причала или лодочного моста;
    [ RT I, 23.03.2015, 3 - Вступление в силу 01.07.2015]
      7) обеспечить условия проектирования;
      8) выдать разрешение на строительство;


    Что Вам тут не понятно? Это прямой и недвусмысленный запрет на строительство без разрешения Департамента окружающей среды.

    Далее, вопрос о защитной береговой зоне моря и реки.

    § 38   Берег и береговая зона отчуждения
    3) в городе и поселке, а также в густонаселенном районе небольшого города и села (далее - густонаселенный район) - 50 метров, за исключением случая, предусмотренного в пункте 5 настоящего подраздела;
    (3) Запрещено строительство новых зданий и сооружений в береговой запретной зоне.

    Понятно или нет? ЗАПРЕЩЕНО строить. А следующий пункт, как этот запрет снять:

    § 40   Увеличение и уменьшение строительных и запретных зон для пляжей и берегов.
    (2) Местное самоуправление может увеличить строительную зону отчуждения берега с помощью комплексного плана.
      (3) Сокращение зоны отчуждения для строительства пляжей и берегов может осуществляться с согласия Департамента окружающей среды.
    [ RT I 2009, 3, 15 - вступление в силу 01.02.2009]
      (4) Для сокращения зоны отчуждения от строительства местное самоуправление подает в Департамент окружающей среды заявление и в соответствии с Законом о планировании:
    [ RT I 2009, 3, 15 - вступление в силу 01.02.2009]
      1) принят генеральный план;
      2) принятый подробный план, включая предложение о внесении поправок в установленный комплексный план;
      3) принятый подробный план, если нет установленного комплексного плана.
     (6) Увеличение и уменьшение ширины зоны отчуждения здания вступает в силу после вступления в силу комплексного плана или детального плана.

    Что не ясно? Делается детальная планировка, удаляется защитная зона берега реки, строится школа. Все остальные манипуляции - нарушение закона. А ещё есть местный городской Устав и Общая планировка города, там тоже об охранных зонах сказано.

    P.S. Перевод быстрый от Google.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится




    Так может рассуждать только человек, не имеющий дело с реальной практической деятельностью и опыта управления каким либо учреждением. Каждый детский сад, 

    ржу и катаюсь. скандалы в СК, скандалы в Водоканале и МЕКЕ (потерянные куда-то тысячи крон), секстанская агитация детишек в детском садика, бандитское уничтожение д/садика Алые Паруса после реконструкции (как садика) от Кредикс.

    вам хватит? полоумно-психические вы наши?! да на вас клейма ставить негде! сплошные нарушения. правильно вы хоспис психический для себя строите. идиотов навалом.

    Вы также указывали на данные требования, а он уже строится. Значит там все в порядке?

    конечно в порядке. вам, гражданам, уже сказали, что никто строителям гарантии не даёт, если их посадят. вы же - "чихать". ответ из министерства читайте. если читать умеете.
    а насчёт "уже строится"... так ваши любимые психи тоже уже гадят в городе - значит "всё в порядке"?

     и на людей с особыми психическими потребностями, которые не опасны для себя и для окружающих

    это вам кто сказал, что они не опасны? вот обоссуть вас в городе и кому будете жаловаться? никому. они же безопасны. а вы - толерантные. вот скажут вам, что битой по голове не больно - тоже согласитесь?


    Есть разница между требованиями и рекомендациями. Так что все решилось и без дяди.

    не все же такие доверчивые, как вы и все прекрасно знают "что есть что", психические вы наши.

    знаете, граждане центристы, а вам ведь на самом деле лечиться пора. вас почитаешь - страшно становится. вы не только в своём выдуманном мире живёте, но и горожан туда тащите.

    вы уже ни один год кричите, что всё делаете для Силламяэ и только оппозиция с тупым населением вставляет вам палки в колёса. смотрим на действительность:
    параметры жизни города:

    *численность населения:
    *доступность и наличие частных и госуслуг:
    *доступность и наличие медицинской помощи:
    *экология:
    *занятность населения (увеличилась/уменьшилась)
    *уровень жизни:

    пожалуйста, назовите параметр, который увеличился благодаря вашему скаканию и транжириванию бюджета города.

    итого: помолчите, пожалуйста, убогие. вы, кроме так как пакостить и разрушать - больше ничего не можете. а жаль.

    а если еще вспомнить секстанские замашки и "мама лучше знает", что аммиак не пахнет, а радиация - безвредна, то "лечиться, лечиться и ещё раз лечиться", как завещал дедушка Ленин.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    дядя,

    Есть разница между требованиями и рекомендациями.

    Есть. Закон требует, а не рекомендует. А как называют тех, кто не соблюдает законы? Правильно - преступники. 

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    санитар,
    Есть. Закон требует, а не рекомендует. А как называют тех, кто не соблюдает законы? Правильно - преступники. 

    Закон о рекламе требует ограждать детей от воздействия рекламы. а вот по местным законам (как говорили наши деятели) - это разрешено. а как называются люди, которые ставят свои местечковые предпочтения выше государственных? правильно - преступники.



    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    закрытие двух школ .....,
    Ну зачем же Вы так глупо лукавите. Давайте рассмотрим ВАШИ аргументы. "Брошенные здания" - так школа "Ваналинна" так и так идёт под снос. Остаётся школа "Каннука",где будут сносить этажи. Вы что-нибудь слышали о перепрофилировании,перепланировке? Коль уж решили строить "псих больницу,почему-бы там её не разместить? "Сокращение персонала" - так их можно направить на работу в эту "психбольницу".Думаю как раз наберётся 30 человек,вместе с Вами. "Таскать детей". Так этот вопрос во многих местах решён давным-давно,организовав доставку детей на автобусе. Для примера,знаю что дети с хуторов ходят по 2,5 км. только до автобусной остановки. Ну и "оптимизация кружковой деятельности". Т.е если у театра "Другое небо" было 405 кв.м.,где ребята своими руками сделали прекрасное фойе с музеем театра,зрительный зал на 70 мест,костюмерную,гримёрную,реквизиторскую,взамен получили помещение 123 кв. м. Это Вы,неуважаемый(ая) называете - оптимизацией. Нет,это называется "покушением на убийство творческого коллектива",со стороны таких невежественных бездарей,как Вы. Так что Вы,как обычно,"вляпались в глупость".

    • Не нравится
    • +8
    • Нравится



    Нет,это называется "покушением на убийство творческого коллектива",со стороны таких невежественных бездарей,как Вы. Так что Вы,как обычно,"вляпались в глупость".

    Люди уезжают, те кто городу нужен, как воздух, потому что нашей Горуправе нечего им предложить. Деструктивные действия центристов, плоды трудов, им самим не понравятся. На то, что бы им это понять, нужны годы. Дойдёт, как до жирафа, но на пепелище будем мы, а не они.

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    Программа,

    Второй требование, которое нужно выполнить-закрытие одной  школы или ступени (7-9 классы) в одной из школ. И это также нужно выполнить к 2027 г. Есть время подумать, что лучше. А Вы это также не знали. Читайте программу развития города без фантазий.

    Что бы у Вас лично не возникало иллюзий по поводу вопроса, чего я знаю или не знаю, предлагаю Вам вспомнить моё выступление на собрании 2 апреля 2019г. в здании Чкалова 25. Я как раз об этом говорил. Или Вас не было там? А 26 марта 2019г. я это обсуждал с одним из чиновников Министерства образования в личной переписке.


    И после уже принятого решения на горсобрании, в фейсбуке Дмитрий Летт меня прилюдно убеждал, что нет этого требования - закрыть одну из школ или сократить одну школу до 6-тилетки. А я ему говорил, что есть. Может быть Вы ему скажете, что он не прав?  smile

    Елена Коршунова на последнем горсобрании в перерыве на повышенных тонах мне говорила о том, что мы лжём, скрываем от населения, что мы, оказывается, хотим одну большую школу оставить на весь город, а остальные закрыть. Ну, бред же. В том смысле бред, что мы этого не скрываем. Вот публикация от 19 марта 2019 года, где всё подробно написано: ССЫЛКА

    Врёт Коршунова, как всегда. И что странно, не краснеет.

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    после обожествления психических нашими управленцами стало окончательно ясно, что они сами от них далеко не ушли. только одних лечат, а других - нет. вот и вся разница. а права (по закону) у них одинаковые. а мы удивляемся принятым горсобранием "решениям"...

    разве нормальный, адекватный человек, который принимает решения и отвечает за свои поступки будет молоть такую чушь?

    тактика 8 марта 2020 21:16Оппозиция как всегда начинает спор после принятия решения горсобрания.
    Такая у них тактика.

    разумеется - нет. так что: привет, психические! 

    кто  - я? да ни за что! что, правда моя подпись? ну, это, подзабыл... во! меня заставили! так что я не виноват. никаким местом....

    сумасшедшие они и есть сумасшедшие. что-то там доказывают, говорят, делают и ни один за свои слова не отвечает. или забывают и считают, что раз они не помнят - значит этого и не было.

    а говорят, что медицина у нас хорошая... брр..

    Здесь помню, а здесь не помню. Так не бывает.



    • Не нравится
    • 0
    • Нравится



    Стояла школа у реки 50 лет- и никого это не волновало.
    А тут вдруг проснулись: караул, дети в опасности!

    Врете и не моргаете.
    Где и кто написал, что дети в опасности?
     некоторые чинуши из Тартуского университета возомнили себя крутыми специалистами по планированию. плевать оне хотели на закон.
    Закон-то требует при новом строительстве  опираться на планирование территории, а не на сказки о том, что школа стояла 50 лет.
    Новая школа переместится в другой угол и не будет стоять на старом фундаменте. Мэр хотел пойти по хитрому и простому пути. понимаете, время торопит, нужно до выборов затащить город в кредиты.
    Вдруг следующий состав не захочет вязнуть в займах.
     Им составленная детальная планировка города не соответствует реалиям.
    Он, судя по своей высокой квалификации, реку, берег моря вообще вычеркнул из жизни. Как будто тут обезвоженные донецкие степи и не нужно учитывать наличие водоемов. 
    Это лишний раз подтверждает , что пора ему отдыхать за пределами города,объявить конкурс на его место, и  передать бразды правления в другие, более надежные руки.


    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    ну,
    сумасшедшие они и есть сумасшедшие. что-то там доказывают, говорят, делают и ни один за свои слова не отвечает. или забывают и считают, что раз они не помнят - значит этого и не было.

    Ты это канцлеру права объясни. Она этого не понимает.

    • Не нравится
    • -8
    • Нравится



    Считать себя поборником законов очень хорошо и можно только приветствовать. Но скоро внуки пойдут в школу и там их будут учить истории, исходя из видения ее  официальными органами Эстонском Республики  и согласно учебниками составленными в Министерстве образования Эстонии. Точка зрения ЭР и России на события ВОВ диаметрально противоположная.Что будет в этом случае делать Олег Култаев:
    обвинять местное  самоуправление и государство, что они "оболванивают" его внуков? Выбросить эстонские учебники истории и призывать учителей нарушать законы ЭР и преподавать историю по российским учебникам?  

    • Не нравится
    • -10
    • Нравится



    Программа,
     Участвуйте в работе комиссий и будете более компетентным...
     А Вы это также не знали... Читайте программу развития города без фантазий...
    Что вы заладили одно и тоже, как попугай: участвуйте, будьте компетентны, знайте, читайте....
    Вы лучше нас знаете, что ваши комиссии - это пустая трата времени и средств, это лишь игры в демократию. Как прикажет ваш рулевой, так и будет!
    И властью-то вы наделены, и финансы в ваших руках, и везде-то вы участвуете, и программы-то читаете, и считаете себя компетентнее других, но почему-то наш город НЕ стал лучше и краше, а воздух и вода чище, и безработица НЕ уменьшилась, и с демографией всё хуже и хуже, а тревожное состояние и чувство неуверенности в завтрашнем дне, болезни и смертность увеличились от ваших "благих дел"! Всё, что было и осталось ещё в городе прекрасного, чем ещё восхищаются гости - природа, его местоположение, его архитектура - это заслуга прошлого поколения, но не ваша. И нет вам никаких оправданий! И не надо ссылаться на объективные причины. 

    • Не нравится
    • +12
    • Нравится



    спортсмен,
     И не надо ссылаться на объективные причины. 
     

    Простите, это как? Зарапортовались слегка?
    Здесь совершенно точно кто-то подметил: вал критики возникает уже после того, как решения приняты!
    В чем же смысл такой критики? На мой взгляд лишь в том, чтобы заработать себе имидж поборников и защитников к следующим выборам.

    • Не нравится
    • -11
    • Нравится



    Спорь с канцлером права,
    Канцлер права как раз понимает. Это ведь она все научила использовать туалеты по назначению, а не для голосования.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Олегу Култаеву,
    Есть только одна, общая для всех, История. Если вы "из этих", то все остальные - нет. В Украине в учебниках написано, что древние укры выкопали Чёрное море. Почему вы этому не учите?
    Вам там госпожа Феофанова забыла по утру укольчик сделать?

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    обозреватель Потуг,
    Если вы уже успели наложить кучку и она лежит и до сих пор портит воздух - значит надо говорить чтобы её убрали. Или по вашему пускай лежит воняет дальше?

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    обозреватель Потуг,
    Кстати, психический, оппозиции не надо ничего зарабатывать. Она за эти года и так себя прекрасно показала. Как и вы.

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Какое количество денег ( наших денег!!! ) было вложено в разные ремонты в этой школе??!!
    И вдруг все снести!!!!!
    Это навевает определенные мысли!!!!
    А были ли там действительно потрачены указанные суммы??!!
    Или оппозиция на пятки наступает и надо как можно быстрее следы замести??!!
    Вот ведь вопрос....

    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    Какое количество денег ( наших денег!!! ) было вложено в разные ремонты в этой школе??!!
    И вдруг все снести!!!!!

    Улыбнуло)) Вот когда навеяло, тогда бы и надо поинтересоваться. Не вкладывать было нельзя. Существуют определенные порядки, нормы, правила и предписания, которые нужно выполнять. Или платить штрафы с последующим закрытием образовательного учреждения. Было бы еще больше вложено средств, если бы не предложение правительства. 
    И да, Статья 10. Обязанность волостей и городов по созданию возможности выполнения обязанности всеобщего обязательного обучения - "При определении школы по месту жительства волостная или городская управа учитывает в качестве существенных обстоятельств в первую очередь близость места жительства учащегося к школе, обучение других детей из этой семьи в той же школе и по мере возможности пожелания родителей."

    • Не нравится
    • -5
    • Нравится



    Кривда.,
    И да, Статья 10. Обязанность волостей и городов по созданию возможности выполнения обязанности всеобщего обязательного обучения

    а приглашать секстантов для обучения и промывать мозги детям вам тоже государство советовало? 

    Не вкладывать было нельзя. Существуют определенные порядки, нормы, правила и предписания, которые нужно выполнять.

    тип бамбукового зала? :))

    вам самим за себя не грустно? ведь глубоко больные люди...

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    Кривда.,
    Существуют определенные порядки, нормы, правила и предписания, которые нужно выполнять. Или платить штрафы с последующим закрытием образовательного учреждения

    объясните ситуацию с закрытием детского садика Алые Паруса сразу после проведённой в нём реновации.

    какие правила и предписания сначала действовали, что ремонт был необходим и на основе каких поставлений правительства детей оттуда выгнали, а учреждение перепрофилировали?

    раз уж вы так хорошо разбираетесь в законах...

    • Не нравится
    • +9
    • Нравится



    можно вопрос,
    раз уж вы так хорошо разбираетесь в законах...

    В законах в Силламяэ разбирается только Олег Култаев.
    Как прочем и вдругих областях науки и хозяйствнной детельности. На встрече в представителями AS Hoolekandeteenused учил их, как нужно(точнее, как не нужно) социализировать людей с НП в общество.Лучше всех эстонских психиатров и наркологов знает, что метадоновая программа - полный бред. Как готовить строительные проекты, как и с кем их согласовывыть. Как  и где строить дороги, школы,бульвары, набережные. Легко объяснит любому, как должна функционировать водопроводная и канализационные сети в городе. Как ремонтировать дороги и убирать улицы.Как проводить конкурсы госпоставок и подводить их итоги. Как пополнить городской бюджет и как грамотно тратить городские деньги. Как остановить отток населения из города. Как учить детей и блюсти их в антирелигиозной чистоте. И это только маленькая часть, что он знает и умеет.
    Зачем нам два десятка депутатов бездельников? К чему городское управление. Олег всех один заменит. При этом надо
    учесть, что он зарплаты и денежные компенсации всех вышеперечисленных( а заодно и свою) перечислит в фонд квартирных товариществ.
    Почему у него еще не выросли крылья и не светится нимб над головой? Или уже светится?

    • Не нравится
    • -12
    • Нравится



    Слався во веки вечные,

    Зачем нам два десятка депутатов бездельников?

    Наконец-то, дошло. Вам об этом уже тысячу раз говорили. Депутатов-бездельников надо гнать, НАМ они не нужны. Но вы вцепились в кормушку, вас трактором не оттащить. Вы мироеды.

    В законах в Силламяэ разбирается только Олег Култаев.

    Вас в нарушения законов первыми тычут носом министерства и департаменты, Култаев в этой цепочке далеко не первый. 

    • Не нравится
    • +11
    • Нравится



    Славься во веки вечные,
    Зачем нам два десятка депутатов бездельников? К чему городское управление. Олег всех один заменит.... 
    Вот и спасибо, вот вы ответили на все вопросы по поводу вашей центристско-депутатсткой деятельности. И правда, зачем нам депутаты-бездельники, которые по идее и должны бы разбираться во всех перечисленных вами хозяйственных вопросах - ну, хоть чуть-чуть, а иначе зачем они баллотировались в депутаты? Пополнить свои карманы нехилыми депутатскими зарплатами?!
    Надо ли вам напомнить, кто такой депутат? - лицо, выбранное гражданами в органы власти! Задачей депутата, как правило, является представление интересов избирателей во властных структурах, защита их прав, закреплённых в Конституции и законах. 
    Кто, как не он должен знать законы и исполнять их, и разбираться во многих хозяйственных вопросах? 
    Спасибо депутатам от оппозиции за их кропотливый труд, за их личное время, потраченное на изучение документов и законов. И всю эту громадную работу они делают за копейки, в отличие от депутатов-центристов. 


    • Не нравится
    • +10
    • Нравится



    можно вопрос,
    В Алых парусах были выполнены только  отдельные работы, реновации не было.
    В настоящий момент здание используется городом, вложенные деньги не пропали.
    Всем детям в других садах предоставлено место, большинство работников трудоустроено.
    Жалоб от родителей нет.

    • Не нравится
    • -6
    • Нравится



    Ответ,

    большинство работников трудоустроено.

    На собрании с работниками в здании этого детского сада, бывшая тогда вице-мэром Ээви Паасмяэ заявила, что трудоустроены все работники. Кто лжёт?

    Жалоб от родителей нет.

    Устали они жаловаться, да и видят, что толку нет. Что вам жалобы писать, что головой об стену биться, всё одно.

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Ответ,
    у меня у знакомого в этом саду был ребёнок. и я из первых уст слышал, как проходила "оптимизация здания". и как "жалоб не было".хватит врать-то, психические. 

    читаешь сейчас комментарии и думаешь: вы, наверное, правду уже говорить разучились. потому что вас даже когда носом суёшь в факты нарушений - начинаете вилять и врать напропалую...

    • Не нравится
    • +7
    • Нравится



    Олег Култаев
     В единичных случаях были отказы от предложенной работы или работник вышел на пенсию.
    А здание и дальше используется городом и фонд не потребовал деньги обратно.

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    А здание и дальше используется городом и фонд не потребовал деньги обратно.
    Используется и развивается и будет развиваться. А содержать такой огромный комбинат ради двух десятков детей, мягко говоря, не рентабельно. Ладно бы детей некуда было бы пристроить, тогда бы еще можно было подумать, закрывать или нет. Но ни один ребенок остался без места. 

    • Не нравится
    • -3
    • Нравится



    Аутентичная,
    для психических: можете сами поднять документы и удостовериться, что город реновировал это здание и подавал заявку на финансирование в Кредикс именно как на детский сад. хотите сказать, что до психических к тому времени ещё не дошло, что детский сад не нужен, а как ремонт закончился - так крутое яблоко по имени Паасмяэ сразу по темечку и стукнуло? типа "дошло"? слишком мало времени прошло между этими событиями, чтобы говорить, что "ситуация изменилась".

    если вы думаете, что ваши грязные делишки никому не видны - вы сильно ошибаетесь. Силламяэ - это же большая деревня. всё всё знают...

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится



    пришёл новый Силламэский Вестник. опять проблема с новой бамбуковой школой. как правильно уже писали - сама переделка этой школы - уже проблема. ещё толком не начинали, а проблемы сыпятся как из ведра. может бамбук слишком дорогой?

    думаю, что наши будут действовать как с променадом - не смотря на все проблемы и нарушения переть вперёд.

    даже странно как-то: этот проект они "жевали" давно, и когда начался процесс реализации - вместе с ним начались проблемы. думаю, что это - точно "фишка Силламяэ". что не строй - везде проблемы. почему-то.

    как думаете - почему?

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



      Не смешите  мои  ботинки!   Проверенная   не на одном  объекте  метода  по  откатам.  Плохому  танцору всегда что-то  мешает  !   

    • Не нравится
    • +5
    • Нравится



    Одесса,
    Плохому  танцору всегда что-то  мешает  ! 

    (а там точно школа в итоге появится? а не хоспис?)

    • Не нравится
    • +6
    • Нравится

    Добавить комментарий
Последние комментарии


Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Г.Сидоренко, А почему и сейчас местное

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

 Городская власть отвергала всякие идеи

  • Не нравится
  • 0
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Dumka, Наш город был исторически изолирован от

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

интересно, а в Силламяэ будет практиковаться та

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Esli, а дома (самостоятельно, без учителей) они

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Г. Сидоренко, что могло стать причиной? Настолько

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Г. Сидоренко, может быть просто уже больше никто

  • Не нравится
  • +4
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Думка, Информация о предстоящей встрече была дана

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Форумчанин, Через 40 лет может уже и Мира не

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

За 70 лет советской власти эстонцы худо-бедно

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

раздумье, с нами бороться - бесполезно. трата

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

как пишут и при посещении Пюхтинского монастыря

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Министр МВД Эстонии: ни один православный приход в Эстонии не будет закрыт для верующих

Были ли учителя на этой встрече? И какие вопросы

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

Власти Эстонии могут закрыть монастыри, которые

  • Не нравится
  • +2
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

да что вы так на мэрских ополчились! просто

  • Не нравится
  • +3
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

посмотрел. спасибо. господи... и даже собственный

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится





Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

а где можно увидеть какие именно ещё "дорожки" и

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится



Депутат Силламяэ Гульнара Сидоренко: На город надвигается катастрофа?

провести опрос среди жителей города на предмет

  • Не нравится
  • +1
  • Нравится